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La proclamación del Califato devuelve a la Edad Media amplias zonas de Irak y Siria

La proclamación del Califato devuelve a la Edad Media amplias zonas de Irak y Siria

La proclamación por el ISIS de un Califato Islámico devuelve a la Edad Media amplias zonas de Siria e Irak...Los primeros decretos publicados en Mosul tras la ocupación por esta alianza baath-yihadista dejan meridianamente claro el retroceso en siglos que se producirá en esta parte del mundo, donde durante más de 2.000 años han coexistido distintas religiones y culturas.

| etiquetas: isis , califato , islámico , edad media , irak , siria
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90 comentarios
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Comentarios destacados:                      
#29 En la Edad Media Bagdad era el epicentro del "Movimiento de la traducción" en el que el Comendador de los Creyentes pagaba una cantidad para cualquier traducción que se hiciera al árabe de textos clásicos en griego, persa, sánscrito, latino o lo que fuera. Se escribieron miles de textos científicos que empezaban con el texto "Duda sobre...". Sí, consideraban la duda una virtud. Era el sitio más avanzado de la tierra, haciendo descubrimientos en astronomía, matemáticas, medicina, óptica... gracias a ellos conseguimos preservar gran parte del conocimiento de los antiguos.

¿A la Edad Media? A la de Piedra, me temo.
  1. #1 fersal *
    Para un análisis comlementario aconsejo www.meneame.net/story/irak-falsa-guerra-entre-chiies-sunies
    Para comprender a donde quieren llegar estos animales que hemos nutrido en Occidente www.meneame.net/story/mapa-mundo-isis-eng
    Y para ver que esto del triunfo de la religión sobre la razón no es exclusivo de árabes, estas dos
    www.meneame.net/story/supremo-respalda-objecion-religiosa-empresas-no-
    18 K 172
  2. vet #2 vet
    Chúpate esa Doc: viajes en el tiempo sin necesidad de usar plutonio.
    40 K 367
  3. #3 fersal *
    No me dió tiempo a incluir la segunda indicada en #1 que se refería a España en esto del triunfo de la religión sobre razón se puede elegir cualquiera de estas www.meneame.net/search?q=gallardon+aborto
    2 K 20
  5. #5 fersal
    #2 Esto de viajar en el tiempo sin plutonio se lo han copiado a Gallardón www.meneame.net/story/aborto-recta-final-reforma-vuelve-85-no-gusta-ca
    6 K 61
  6. Gilbebo #6 Gilbebo
    #2 Espérate, que lo de usar plutonio igual viene luego.
    53 K 489
  8. PeterDry #8 PeterDry
    Lo bien que ha quedado Irak después de que
    lo "liberalizasen" Bush, Blair y Aznar, como están progresando.
    25 K 243
  9. #9 --440232-- *
    Curioso que cuartopoder.es ahora critique a ISIS.

    Ahora les critican, pero cuando andaban destruyendo Siria se dedicaban a ensalzarles y venderlos como héroes de la libertad.
    7 K 14
  10. #10 --55399--
    Califato solo uno, Alandalus. xD
    0 K 10
  11. Hokkaido #11 Hokkaido
    #4 no eran los chiíes los que gobiernan en Irak e Irán? todo al revés!
    5 K 49
  12. srCarlosJesus #12 srCarlosJesus
    ¡cagon tó!
    ¿me va a tocar volver a leerme otra vez todo el libraco de Nostradamus?
    Papa negro, califatos...
    Al final me va a tocar ir a preguntar al Carlos Jesús de verdad y todo
    2 K 30
  14. ogrydc #14 ogrydc
    #10 Si, eso era lo que decía tu amiguito Aznar...

    www.rebelion.org/noticia.php?id=5049
    0 K 12
  15. #15 turmix77
    Misión cumplida  media
    42 K 370
  18. Euricena #18 Euricena
    #2 bueno, nosotros ya estamos en la Edad Media, así nos encontramos... :-P
    2 K 27
  19. #19 DerTeufel
    #10 Solo por puntualizar, Califato el de Cordoba, Al-Andalus es otra cosa.

    Por cierto, par los puristas, un Califato es una Republica, asi que el Califato de Cordoba creo que deberia ser la primera republica en España.
    5 K 43
  20. #20 --125581--
    "One of the first things ISIS did after announcing a caliphate was to declare all emirates and sultanates illegal."

    Arabia Saudi volando a sus rivales por los aires en tres, dos, uno...
    2 K 25
  21. Espiñeta #21 Espiñeta *
    #19 Pelayo nunca fue rey, fue elegido en asamblea primus inter pares por los jefes ástures ;)
    4 K 44
  22. angelitoMagno #22 angelitoMagno *
    #8 Pero si Irak son los que están siendo invadidos. ¿Dirías que España fue la causante de la revolución de los barbudos cubana por haber abandonado su antigua colonia?
    7 K 70
  23. rafaelbolso #23 rafaelbolso
    #19 Para ser una república hay que elegir al máximo mandatario, es decir, es todo lo contrario a los del califato en el que han heredado el "trono", por ej. de Abderramán III a su hijo Alhakén II. ;)
    2 K 26
  24. #24 --11417--
    Estoy confuso,
    ¿significa que ahora están mejor culturalmente que hasta ahora, o es sólo que los preclaros periodistas opinadores siguen creyendo que la Edad Media era esa época en la gente se comía a los del pueblo de al lado?
    1 K 14
  25. Findopan #25 Findopan
    Nosotros proclamamos un rey el jueves pasado, no sé si eso nos devuelve a la Edad Media o no.

    Lo que devuelve a la Edad Media a los países es bombardearlos hasta dejarlos en ruinas o instigar guerras hasta dejarlos en ruinas.
    6 K 32
  26. Cancerbero #26 Cancerbero
    #2 Bueno, aqui seguimos en 1936
    6 K 48
  27. #27 --198199--
    ¿Devuelve a la edad media? Nunca salieron de ella.
    3 K -4
  28. #28 --159917--
    #25 El rey de España no es electo pero tampoco es un poder del Estado. Comparar esa historia de Irak con el modelo parlamentario europeo es demagogia.
    9 K 81
  29. #29 Gispert
    En la Edad Media Bagdad era el epicentro del "Movimiento de la traducción" en el que el Comendador de los Creyentes pagaba una cantidad para cualquier traducción que se hiciera al árabe de textos clásicos en griego, persa, sánscrito, latino o lo que fuera. Se escribieron miles de textos científicos que empezaban con el texto "Duda sobre...". Sí, consideraban la duda una virtud. Era el sitio más avanzado de la tierra, haciendo descubrimientos en astronomía, matemáticas, medicina, óptica... gracias a ellos conseguimos preservar gran parte del conocimiento de los antiguos.

    ¿A la Edad Media? A la de Piedra, me temo.
    46 K 396
  30. #30 --127714--
    Aprended de España, seguimos en la época feudal, jamás la abandonamos porque sabíamos que era el futuro.
    2 K 25
  31. #31 Luisher
    Los Califatos son propios de la Edad Media pero el Feudalismo Monárquico español es propio de una Democracia moderna del siglo XXI xD
    7 K -14
  32. Cart #32 Cart
    #27 En realidad, a pesar de ser una dictadura, el gobierno de Saddam Hussein era laico (él no, pero su gobierno sí) y la mayor parte de la sociedad, incluídas las mujeres, tenían un nivel de derechos y libertades bastante superior al de el resto de los países islámicos.

    Así que no, no tienes razón. A Irak la mandó de vuelta a la edad media la guerra que estalló hace 10 años por las razones equivocadas. Pero ellos no estaban en la edad media.
    14 K 135
  33. #33 prqt
    #20 o tomándose unas copas con los califas, que una cosa es lo que dicen, y otra es lo que hacen... Mira los saudíes mismos, con sus leyes ultra estrictas con (contra) el pueblo y como actúan en privado sus reyes, príncipes y demás chusma.
    0 K 7
  34. #34 --178580--
    Dos cosas:
    1- La denominación ISIS son las siglas en inglés de la organización, por lo que teniendo en cuenta que esta gente no se expresan en inglés ni nosotros tampoco, es errónea. La denominación más acertada sería DAISH (al-Dawlah al-Islāmīyah fī al-ʻIrāq wa-al-Shām), o bien traducirlo directamente al castellano: Estado Islámico de Irak y Levante (EIIL)
    en.wikipedia.org/wiki/Islamic_State_of_Iraq_and_the_Levant

    2- Muchas de las leyes que están imponiendo esta gente y que ciertamente los devuelve siglos atrás las están aplicando hace décadas los saudíes sin que nadie se rasgue las vestiduras. Pero claro, esos son "amigos" y tienen el petróleo que necesitamos.
    17 K 157
  35. #35 Jaruzu
    #19 Aparte de lo que ya te han dicho. Puestos a mezclar churras con merinas podríamos decir que tampoco sería la primera pues antes que todo eso estuvieron los romanos y también fueron una república.

    Pero claro, realmente todo eso da igual porque creo que es anterior a lo que hoy es España.
    0 K 6
  36. #36 --301869--
    #28 y de la más barata, pero para el karma viene de vicio
    0 K 7
  37. #37 --430141-- *
    #4 no, los suníes mandaban con Sadam, ahora mandan los chiíes que son la mayoría y los kurdos en sus zonas y se rebelan los suníes.
    7 K 70
  38. #38 gbas
    Después de atacar a los países laicos (Irak, Libia, Siria) puede quedar el mensaje más claro?
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  39. ctrlaltsupr1 #39 ctrlaltsupr1
    #19 O sea, que puedo llegar a ser Califa en lugar del Califa.... ¡En marcha, mi fiel Dilat Larah...!
    2 K 23
  40. #40 carraxe
    el califato es una mierda, pero se ve que con el americanato que tenían tampoco estaban muy contentos
    0 K 6
  42. fernandojim #42 fernandojim
    Todo gracias a EEUU y a la UE
    0 K 6
  43. emilio.herrero #43 emilio.herrero *
    #31 Sinceramente me parece que monarquias parlamentarias coma la de los reinos de España, Holanda, Dinamarca, Suiza o Japon son modernas, donde el monarca no tiene ningun tipo de poder y solo representa al pais y media entre los diferentes poderes del estado... otros sinembargo ven modernidad en las republcias de Venezuela y Cuba donde el presidente de la republica acapara todos los poderes ejecutivos, legistativos y judiciales en una falsa democracia mas aprecida a una dictadura paseandose por las calles y señalando con el dedo lo que nacionaliza y lo que no al mas puro estilo medieval. Las dos visiones del vaso medio lleno o medio vacio. Yo me quedo con esta monarquia parlamentaria.
    12 K 50
  45. #45 --430141-- *
    #4 Otra cosa, en Irán no hay suníes, o si los hay son poquísimos, hay chiíes, en Arabia Saudí o en Egipto (hermanos musulmanes) por contrario solo hay suníes, y son los que quieren volver a la edad media.

    www.zonu.com/images/0X0/2009-09-18-7090/Musulmanes-Sunitas-y-Chiitas-e

    2.bp.blogspot.com/-fU9HPVG8MkQ/UA9e3lvkdEI/AAAAAAAAA8o/t08ES2NvL7U/s16
    3 K 29
  46. #46 --335882--
    Anda!, como aquí
    0 K 7
  47. JudgeNerdd #47 JudgeNerdd
    Y la proclamación de Felipe el Preparao donde nos sitúa?
    5 K -4
  48. #48 Hacendado
    Menéame, ese lugar donde da igual cuál sea la situación de otro país, siempre es comparable con España.

    Póngame cuarto y mitad de demagogia hoyga.

    Un hacendado saludo.
    11 K 92
  49. #49 Jaruzu
    #43 Claro, porque hacer las cosas bien y una república con separación de poderes real lo descartamos.
    1 K 13
  50. #50 prqt
    #45 estás simplificando un poco. Hay chiís muy reaccionarios y sunnís que son más abiertos. Saddam mismo era sunní e implantó un régimen más laico que el del chií Irán. Los mandatarios de Irán eran los que condenaron a Salman Rushdie, por ejemplo, y no son muy abiertos. Esa era la excusa que se usaba para apoyar a Irak frente Irán.
    En Arabia hay una comunidad chií importante que está bastante jodida por el gobierno. Y Egipto, mayoritariamente sunní, ha tenido casi siempre regímenes que han perseguido a los Hermanos Musulmanes.
    0 K 7
  51. #51 --335882--
    Joder con los invertebrados espeSialistas, se han aprendido el palabro suni y lo largan en toda teoría de bareto. Sin tener en cuenta que son más del 80% del islam en el mundo y seguro que en el bareto no han oído palabros como wahhabi.
    0 K 7
  52. #52 --251513--
    nosotros tenemos que estar preparados para cuando recuperen al-andalus y nos regresen 2.000 años atras. Cualquier oposicion sera considerada como racismo y antiislamica, estoy seguro que sabremos dejarnos ganar con toda dignidad. Alá es grande!!! (grande cabron)
    1 K 16
  53. Shotokax #53 Shotokax *
    #11 Irán siempre lo han gobernado, más que nada porque apenas hay otra cosa que no sean chiítas. En Irak siguen gobernando una parte, otra parte la gobiernan los chalados estos y otra parte los kurdos. Se ha convertido en un estado fallido.
    0 K 12
  54. Brogan #54 Brogan *
    Devolver Bagdad a la edad media suena como algo bueno, la verdad xD. Menos kalashnikovs, más alfombras voladoras y lámparas maravillosas.
    3 K 31
  55. #55 --335882--
    #47

    Con lo que les gusta la marcha en el golfo, somos alauitas por derecho propio
    0 K 7
  56. Jotarf #56 Jotarf
    son sus costumbres y hay que respetarlas
    0 K 6
  57. #57 --172335--
    #19 Un califato es una monarquía, donde el rey además del poder político ostenta el religioso. La República requiere que el pueblo llano tenga ciertas facultades a la hora de escoger a sus líderes.

    #29 Eso iba a comentar. Es cierto que en la Edad Media el califato, ya fuera el de Damasco o el de Bagdad, estuvo azotado continuamente por guerras terribles, y también que los castigos eran duros. La mujer debía guardar ciertas normas de recato y moderación en público, y generalmente su papel estaba destinado al de ser madres. Pero tampoco eran enclaustradas y reducidas al papel de un esclavo sexual. En otros aspectos era una sociedad donde se alcanzó unas altas cotas de civilización. Me resulta curioso que quieran emular al primer califato pero hagan o instauren cosas que no se hicieron ni siquiera en aquellos tiempos. ¿Destruir monumentos? Si los primeros musulmanes demostraron algo fue su capacidad de absorción e integración de otras culturas dentro del Islam sin necesidad de aniquilar cualquiera de sus rastros. Resultaría irónico que restos romanos o partos sobrevivieran a la Edad Media y no lo hagan a esta farsa de califato.
    8 K 71
  59. tiopio #59 tiopio
    La monarquía y los reyezuelos son cosa muy modernas, para algunos.
    0 K 14
  60. #60 --305799--
    No amigos no, en la edad media los califatos árabes eran la luz de la sabiduría mundial, traduciendo textos antiguos, acumulando saber en sus bibliotecas, creando centros culturales, y perdonando la vida a los infieles que simplemente se sometían a su yugo. La edad media fue una época brillante para el mundo musulmán, solo decir que cuando en Europa un hombre normal no se lavaba nada más que algún que otro domingo los árabes lo hacían regularmente.

    Lo dice uno que algún día será graduado en historia y lo hace como hobby.
    3 K 27
  61. Brogan #61 Brogan
    #20 Rivales? Yo creo que es precisamente Arabia Saudí la que está financiando a ISIS y a otras milicias suníes. A ver si te crees que sólo EEUU juega a ese juego.
    1 K 18
  62. #62 --184742-- *
    #29 #61 Es curioso, porque el califato de Bagdag (Abasi) tuvo su propia vuelta a la "Edad Media" tras el saqueo de Bagdag por los Mongoles. La de conocimientos que se perdieron/quemaron esos días. La historia se repite lamentablemente.

    es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Bagdad_(1258)
    1 K 15
  63. emilio.herrero #63 emilio.herrero *
    #49 Ojala. A mi me vendes una republica como puede ser la Italiana o la Alemana y tienes mi SI rotundo, el problema es que en este pais no se quiere avanzar hacia una tercera republica, se pide volver a la segunda, volver al 36, cambiar la actual bandera por una del siglo pasado, establecer una constitucion de extrema izquierda y volver a las gillotinas, y no lo digo yo lo decian los manifestante de sol donde con la triclor hondeaban banderas tan democraticas como la de la URSS o la de Cuba. Entonces si me das a elegir entre una monarquia moderna o una republica bananera, me quedo con la primera, asi de facil.
    Los republicanos deberian preguntarse si estan haciendo las cosas bien, o el por que solo los partidos que se sientan a la izqueirda de la izqueirda quieren esa republica. Si me dicen: conservemos la bandera, conservemos la constitucion, pero suprimamos la imagen del rey yo doy SI a la republica... pero no quieren eso, quieren la revancha del 36. Y es asi duela o no, por eso la republica en este pais nunca triunfara mientras este politizada, por que una republica no deberia de ser ni de derechas ni de izqueirdas deberia ser de cada uno de los ciudadanos y lo que ellos elijan democraticamente y aqui se la ha azjudicado la izquierda como algo propio.
    4 K 25
  64. RocK #64 RocK *
    #28 hay solo 1 acto del rey que no debe ser refrendado por nadie, escoger el próximo presideciable para que sea votado por el congreso.

    El rey solo está obligado a hablar con los partidos que obtienen representación, pero no está obligado a elegir al candiddato del partido con más escaño ni el que le digan los portavoces. Si saliese Podemos, por ejemplo, el rey podría escoger a quien le saliese "de allí" (por ejemplo Aznar) y llevarlo a votación y si la 2ª o 3ª votación no sale elegido se deberían volver a hacer elecciones nuevamente.

    Eso le da poder efectivo como parte del ejecutivo.
    0 K 12
  65. #65 --352386--
    Califato en Córdoba ya.
    0 K 8
  67. #67 xizor
    #1 Hay que tener narices para comparar que unas empresas no paguen condones o que se quieran ilegalizar algunos supuestos de aborto con crucificar peña porque no es suficientemente musulmana o violar a una mujer y su hija por ser cristianas y pobres...
    2 K 27
  68. #68 --386488--
    #47 Cree el aldeano vanidoso que el mundo entero es su aldea, y con tal que él quede de alcalde, o le mortifique al rival que le quitó la novia, o le crezcan en la alcancía los ahorros, ya da por bueno el orden universal, sin saber de los gigantes que llevan siete leguas en las botas y le pueden poner la bota encima, ni de la pelea de los cometas en el cielo, que van por el aire dormido engullendo mundos. José Martí
    0 K 7
  69. Sulfolobus_Solfataricus #69 Sulfolobus_Solfataricus
    #67 Bienvenido al mundo de la paranoia consciente.
    2 K -4
  70. #70 DerTeufel
    #23 #39 #57 De la Wiki:

    "El término califato, "dominio del califa ('sucesor')" (a partir del árabe خلافة jilāfa, en persa خلافت jelâfat y en turco hilafet), hace referencia al primer sistema de gobierno establecido en el Islam y representó la unidad en torno al líder de la umma (comunidad) musulmana. En teoría, se trata de una república constitucional aristocrática.

    #35 Bueno la Republica de Roma era eso, de Roma, esto al final fue una provincia. Genuinamente en suelo Hispañistani, la de Cordoba (por rizar el rizo) :-P
    0 K 7
  71. #71 --305786--
    devuelve a la Edad Media como, es que antes no estaban en ella? :-| que yo sepa Irak y Siria no eran precisamente referentes de una sociedad moderna, digamos que estaban en la Edad Media y ahora han vuelto a las cavernas.
    0 K 6
  72. #72 --422802--
    #70 La wiki no es una fuente fiable para temas polémicos. Y el califato es muy polémico para los musulmanes.

    De república constitucional, nada. En los primeros momentos los guerreros elijen un líder como lo harían los hunos o los mongoles (estos también eran repúblicas?) y luego se convierte en monarquía. No tiene nada de raro, es el desarrollo típico de los nómadas que invaden zonas civilizadas. La única y muy notable diferencia es que los árabes consiguen imponer su religión.

    Esta diferencia yo creo que se debe por ser una religión proselitista, con mecanismos pensados para facilitar su expansión y dominación. Los creadores del Islam fueron maestro en el tema de regulaciones para conseguir estos fines.
    0 K 7
  73. #73 --172335--
    #70 Bueno, generalmente considero bastante bueno lo que suele aparecer en la wiki. Pero en este caso no estoy nada de acuerdo con esa definición. Tampoco es comparable el islam de los dos primeros califas con el resto, donde el califato se volvió hereditario. Y lo de "constitucional" por el simple hecho de que su gobierno se sustentaba en leyes me suena aún peor, por ser un claro anacronismo. Parece como un añadido de otra persona. No creo que sea comparable al sistema romano, que tampoco era constitucional, pero sí una república aristocrática con bastante defectos de forma. Después o con (es debatible) de César incluso ésta dejó de ser una república para convertirse en monarquía.
    0 K 7
  74. #74 --230922--
    ¿¿¿¡¿¡¿¡¿¡¿¿¡¿¿¿¿Alianza baaz-yihadista!?!?!?!?!?!?!?!? Vaya tela. Esto es como en el capítulo de los simpsons en el que aparecen los comunistas-nazis. Nada tiene que ver el Baaz con los terroristas. Así lo han demostrado en Siria, un país con un partido único el Baaz. En la notícia se explica que se está destruyendo patrimonio arquelógico y eso el baazismo no lo permitiría. De hecho en Irak existía un gran respeto por el pasado. Los terroristas del ISIS son financiados por Arabia Saudí y otros emiratos, aliados de EEUU. Así se entiende que se quiera y se pueda retroceder a la Edad Media que hoy existe en Arabia Saudí. Occidente está perdiendo la batalla ideológica en Oriente Próximo.
    2 K 21
  75. #75 --422802--
    #0 No son "leyes medievales" lo que se han adoptado sino leyes islámicas.

    #1 Igualito no pagar condones que, por ejemplo, segregar a la gente por religión y sexo.
    0 K 7
  76. Campera #76 Campera
    Y aquí vamos por el mismo camino.
    0 K 6
  77. Findopan #77 Findopan
    #28 Solo estaba señalando que si ellos quisieran decir que nosotros tenemos un sistema de gobierno propio de la Edad Media, también podrían. Yo no sé si es cierto que se ha instaurado un verdadero califato en Irak y Siria, pero si sé que han intentando engañarme antes sobre lo que ocurre en Irak y Siria.
    0 K 7
  78. #78 --125581--
    #61 En cuanto la célula autónoma obtenga poder intentarán desbancar a los saudís.

    Ha pasado durante milenios y pasará.
    0 K 11
  80. polvos.magicos #80 polvos.magicos
    Solo falta que vuelva Maahoma y tenemos el lote completo.
    0 K 10
  81. merkavadelucecitas #81 merkavadelucecitas *
    #34 La eleccion de siglas "ISIS" (la diosa Isis)
    es ¡¡absolutamente surrelista!

    Tal y como señala Benjamin Fulford en #79 (Tito Fuldford para los conspiranoicos")

    "....esto debe ser una broma interna...."

    Y me ha quitado la frase literal que yo usaba, cuando salio a la luz la supuesta organizacion neonazi Griega "Amanerecer Dorado" ("Golden Dawn)
    .
    Que comparte nombre y tendencias esotericas, aunque en el caso de la griega, totalmente caricaturestas, con el partido nazi, y con la famosa organizacion esoterista que hizo las delicias de la Alta sociedad britanica de principios del siglo pasado

    "Es absolutamente de coña. Me imagino que "Amanecer Dorado" ser algun tipo de broma o parodia (entre Elites)"
    www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/299085-lucha-antifascista-greci
    0 K 8
  82. #82 --417156-- *
    #29 Muy modernos para época si, pero en Europa ya les superamos hace 500 años, y definitivamente les dejamos atrás a años luz hace 200. Ahora ni te cuento.
    1 K 17
  84. Dene #84 Dene
    Sin embargo en Españistan seguimos hundidos hasta la mierda en la monarquia medieval.
    2 K 5
  85. #85 mariopg
    cómo les gusta la edad media a los musulmanes. como gozarían los islamistas en un mundo sumido de nuevo en la más ominosa oscuridad
    0 K 6
  86. landaburu #86 landaburu
    #29 ese arabismo romántico y mitificado... habeis cambiado la India y la marijuana por Arabia e el chocolate.
    0 K 10
  87. Zisterna #87 Zisterna
    #32 así es, lo mismo ocurre con Siria, que es (o era) laico, y es mucho mas de lo que se puede decir de España que es aconfesional.
    0 K 10
  88. JudgeNerdd #88 JudgeNerdd
    #43 Me representa más un equipo de fumbol español o Alonso (A mi pesar) que el golpista bribón, y no es que yo lo quiera así, es que cuando me preguntan de donde soy y respondo que español, las frases siguientes son ricas en contenidos deportivos y pocos saben del advenedizo real, menos aún de sus chanchullos.
    0 K 6
  89. JudgeNerdd #89 JudgeNerdd
    #44 Ahora se les conoce como los PicaPiedra...
    0 K 6
  90. JudgeNerdd #90 JudgeNerdd
    #63 Pues aqui viene Podemos. Vamos a ver que pasa. :-P
    0 K 6
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