La Razón: "Los comercios y empresas varias se han visto obligados a pagar por indicadores de «prohibido fumar» en castellano (1.200 euros), por un catálogo de oferta de productos (800 euros) o por carteles de carácter fijo (1.200 euros), documentación e información (850 euros), pólizas, presupuestos y facturas entre muchos otros. Los más controlados, sin embargo, son los carteles y rótulos, y el sector más perjudicado es el del comercio." Meneo lo más ASEPTICO posible.
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etiquetas: nacionalismo , cataluña , discriminación 
El titular, me lo he apropiado de la anotación de Bye, bye Spain: Prohibido fumar en castellano: 1.200 € nacionalismo.blogs.com/byebyespain/2006/06/prohibido_fumar.html
Toma ya!, ya tiene 1 provocación. Comencemos el conteo...
También me parece absurdo poner comentarios OFF TOPIC en el cuerpo del envío del tipo «no lo tomeis como provocación», «meneo aséptico», «a ver cuantos negativos me caen», etc..en realidad esas cosas sí pueden provocar al lector.
El Gobierno debe ocuparse de los rotulos y señales públicos. Los particulares como si rotulan en Klingon, no se que pinta el Gobierno legislando sobre eso...
No se multa a nadie por escribir en castellano, en francés o en japonés. Se multa por no cumplir la ley, por no escribirlo en catalán. Obviamente también puede estar escrito en cualquier otro idioma.
www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276281264.html
@ DZPM & company
Si el rótulo SOLO ESTA EN CATALAN NO HAY MULTA. ¿Eso es justo? Está claro que se está violentando la CONSTITUCION ESPAÑOLA, con los jueces y fiscales mirando para otro lado.
Sólo es INFORMACION, SIN OPINION, el texto extractado. ¿Cómo se justifican los VOTOS NEGATIVOS? Mala justificación tiene, muy mala.
Dice lo que pasa y porque pasa, nada más.
3. La señalización y los carteles de información general de carácter fijo y los documentos de oferta de servicios para las personas usuarias y consumidoras de los establecimientos abiertos al público deben estar redactados, al menos, en catalán. Esta norma no se aplica a las marcas, los nombres comerciales y los rótulos amparados por la legislación de la propiedad industrial.
No me aparece adecuada la etiqueta "discriminación", sería más correcto "incumplimiento de la ley".
Porque si lo que se busca es la no discriminación de una lengua oficial de Cataluña, ¿no debería tambien usarse la misma tabla de sanciones para los que SÓLO tengan señales/carteles/tickets en Catalán?
Hala, ya lo ha conseguido, todos a morder el anzuelo del troll. Ya no me véis más en este hilo.
En términos generales me gustan las noticias que envias, pero me jode que tú mismo las revientes con tus comentarios sobre la forma de votar de la gente, a estas alturas ya debería haber madurado lo suficiente como usuario como para saber que cosas no van a gustar o aceptar los votos, sean los que sean.
En realidad no es tan difícil y tanto si te votan como si no supongo que eso no cambiará tu día a día, no te hará más rico ni más pobre
Ahora que me he fijado: el titular si que es puro amarillismo. La multa no es por rotular en castellano...
Desde luego que serio me estoy volviendo.
Si se discrepa, se DISCUTE aquí, en los comentarios, pero es incorrecto votarlo negativamente para restarle visibilidad. Eso, se mire como se mire, está MAL.
Ahora mismo: votos usuarios: 10, votos anónimos: 2, provocación: 5, irrelevante: 1
"Prohibido fumar en klingon: 1.200 €, o la importancia de rotular en catalán"
"Prohibido fumar en euskera: 1.200 €, o la importancia de rotular en catalán"
"Prohibido fumar en MORSE: 1.200 €, o la importancia de rotular en catalán"
Si lees el titular parece que lo que se penaliza es el uso del castellano = AMARILLISMO.
"La Generalitat multa hasta con 1.800 euros a las tiendas que usan SOLO tickets en castellano" o "que no usen tickets en catalán".
Es una ley que DISCRIMINA, al ser las dos lenguas oficiales. Al anteponer una sobre la otra, SE DISCRIMINA. Guste o no, ES.
Lo vuelvo a repetir, tiene mal salida justificar los votos negativos.
Hasta en un Parlamento todos tienen derecho a hablar y a ser oídos. Se podrá discrepar del contenido, radicalmente, pero siempre que se guarden las formas, como es el caso, es antidemocrático impedirlo, tal como unos cuantos meneadores intentan en estos lares.
Uno de los principios de las democracias es el RESPETO A LAS REGLAS DE JUEGO. Sin embargo muchos consideran que la democracia es la imposición de las mayorías sobre las minorías, de ahí los problemas.
El VOTO NEGATIVO está siendo MAL UTILIZADO.
PD: habrá más meneos, y seguiré siendo más aséptico (sin decirlo). Con titulares "LIMPIOS". Entonces comprobaremos si vuelve a repetirse el mismo fenómeno. ¿Cuál será la excusa entonces?
Sobre tu comentario anterior referente a la copia privada... ¿te refieres al tema SGAE canon cd's y demás? no me parece muy normal mezclar temas, pero si hay una ley que dice que es ilegal tener copia privada, será lógico que me pongan una multa (justo o injusto, pero siempre lógico).
Referente a lo de "fachas" era a los usuarios que intentaban marear la perdiz, intentando hacer ver que la multa era por escribir en castellano.
A mí que me cuentas, no te he votada negativo ni justifico nada. Sólo te digo que no te ha salido un meneo "aséptico" tal como proclamas.
Que la segunda parte del titular sea correcta no lo hace menos amarillo. ¿Que te parecería un titular para los suicidios en Guantánamo tal que así?:
"Bush asesino. Presos de Guantanamo se suicidan"
Aséptico total ¿no?
A alguna gente puede parecerle "Provocación" el simple hecho de que este post conlleva una discusión. (El Barça ganó la liga y a los del Madrid les puede parecer provocación, lógico).
Que tú estés por encima de eso y no votes negativo cuando hay un tema de discusión me parece muy bien, pero comprende que no todo el mundo es así, muchos "se pican".
Evidentemente nadie requiere justificación alguna, los votos no son absurdos.
En principio, salvo que se haya cambiado el criterio, se han de utilizar con otros fines.
Imagina que "democráticamente" se decide que los portavoces de Izquierda Unida no tienen derecho a intervenir en los plenos, por su habitual defensa de la dictadura cubana. Oiga, pues no, eso jamás sería democrático, por mucha mayoría que lo aprobase.
Esa misma práctica está siendo utilizada en Cataluña desde hace mucho tiempo, ante la COMPLICIDAD de muchos, por activa y pasiva.
Lo dicho, el próximo de mis meneos será "HIGIENICO" al máximo. Por desgracia, hay multitud de sucedidos en Cataluña, y van a más, que justificarán el envío de un MENEO INFORMATIVO, sin atisbo alguno de opinión en el texto. Tiempo al tiempo.
Por favor deja ya de ver los votos negativos como un apoyo a la causa catalanista o como quiera que la llamas, el que te vote negativo no tiene porque ser porque sea un ultranacionalista catalan separatista.
Y por favor te lo pido, deja ya de pedirle a le gente explicaciones por sus votos. La mayoria de los 'provocacion' te los ganas tu solito con los comentarios en tus envios.
Echaba de menos la calificación de SPAM. Ah, 16 votos negativos.
@ ashacz
Te prometo que el próximo meneo será "inatacable". Y me abstendré de comentar durante un buen rato, para que nadie considere "que provoco". Ya veremos TODOS qué pasará entonces.
Lo dicho, tiempo al tiempo.
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Eso mismo, pero aplícatelo, las reglas de ESTE juego dicen que cada uno vota lo que quiere.
Y por cierto, por alusiones, yo no justifico el voto negativo y concreto de nadie, justifico su derecho a ejecutarlo, que es distinto.
Aún así me arrepiento de mi voto
Artículo 33, apartado 1: “Todas las personas tienen derecho a utilizar la lengua oficial que elijan”
Artículo 34: “Todas las personas tienen derecho a ser atendidas oralmente y por escrito en la lengua oficial que elijan en su condición de usuarios o consumidores…”
Pues eso es lo que pone el Estatut... Esta claro que la gente no se entera o defienden algo de lo que no tienen ni pajolera idea....
Asi va Cataluña... pero como se dice en mi tierra... ajo y agua
(*) Evidentemente en todo hay excepciones, y del mismo modo que hay gente que, como he dicho, "no quiere entender" el catalán, en Catalunya todo el mundo entiende el castellano y siempre habrá algún estúpido que insistirá en hablar sólo en catalán aunque no le entiendan. El problema es que estas excepciones son las que tienen eco.
"Pero para la gente que tenemos el "castellano" como lengua materna, que la hemos utilizado siempre para relacionarnos con la familia y amigos, ésta es nuestra lengua de uso habitual y no queremos dejar de usarla."
¿a que no debería haber problemas para que ocurra ninguna de las dos cosas?
¿por qué entonces los hay?
Yo sigo siendo de la misma opinión, ciertos políticos (con influencias no sé de donde) usan el "que viene el coco" o "todos nuestros problemas son por culpa de X" para hacer que la gente piense que tiene un problema o que les importa eso tan importante que en realidad les importa sólo a ellos. Mientas los verdaderos problemas no los soluciona ni rita ( la cantaora, no Rita Barberá
Por ejemplo, tú quieres hablar tu lengua castellano y yo el mallorquín, pues si ambos entendemos ambas lenguas no habrá problema y no tendremos que cambiar de lengua, es decir tu hablar en castellano y yo hablar en catalán. Pero como muchas veces ocurre, los inmigrantes castellano parlantes no les da la gana de aprender al menos a entender el catalán, y te fuerzan a hablar castellano.
Y lo único que se pide, es que todas tengamos los mismos derechos de expresarnos en la lengua natural o nativa del sitio.
* La ley exige el uso del catalán, siendo el castellano opcional. Dado que son cooficiales y de obligado conocimiento ambas en territorio catalán, o se obliga a rotular en ambas lenguas o se deja escoger la lengua en que se rotula libremente. (Mi punto de vista pŕactico o ingenieril me lleva a rotular en castellano, ya que es la lengua que más gente de la península habla, de hecho, la utopía sería que todos los seres humanos hablasemos una lengua común aparte de otras lenguas, y rotularlo todo en esa lengua común, pero de momento no es así).
* El hecho de que esta ley era papel mojado hasta que el tripartit llegó al poder. Pero no achaquemos a la malicia lo que puede ser ignorancia. Quizas no se enteraron que de que la ley estaba solo para cumplir la papeleta de cara al publico.
* La ultima parte de la noticia es un FUD en toda regla: La constitución recoge la oficialidad del Castellano en todo el territorio. Dado que el "poder" del Estatut proviene del pueblo y de la constitución, siempre puedes ir a las bases y reclamar la oficialidad del castellano en cataluña.
Creo que ninguno de estos hechos es "noticia", por que no son nada nuevo.
Y si voy a cataluña y no sé catalán (no es mi caso) pero si castellano ¿que hago? ¿busco un traductor?
Yo no veo el dilema complejo de solucionar, sólo hay que rotular en los DOS idiomas oficiales, el que habla mucha gente de cataluña y el que hablan todos en el resto del estado (menos algunos casos como la abuela de X que vive en el pueblo y nunca ha salido)
El problema está en que parece que hay gente que quiere obligar a una cosa, pero no a la otra, y es lo q
Y lo que digo se puede extrapolar a cualquier región del mundo.
En cuanto a lo de aprender el catalán, lo que quiero decir es que si ves la tele, escuchas la radio y tal, poco a poco se te va quedando y por lo menos acabas entendiendolo, pero de otra forma....¿que habría que poner....plazos?....¿cuanto tiempo es el límite de tiempo a estar en un sitio para considerar que faltas al respeto si no aprendes el otro idioma que se habla allí?
¿Si vas a estar 1 año, 2, 3, 10?
Lo que quiero expresar es que es complejo obligar a alguien a una cosa que realmente no necesita para vivir. Al fin y al cabo, tal vez a él le cueste más aprender un idioma nuevo que a ti, de tanto en tanto, usar el castellano. Aunque también entiendo que si hay una relajación en ese sentido, se pueda pensar que si cada vez hay mas gente de fuera, esto haga que poco a poco el catalán se use menos. Es complejo como podrás ver.
A cualquier región del mundo no, en las otras regiones no tienen un idioma común que ya te sirve para comunicarte.