¿Está demostrado científicamente que la homeopatía funciona? ¿El VIH no causa el sida? ¿Las vacunas son un invento de la industria farmacéutica? La respuesta de la comunidad científica a estas preguntas es clara: no. Sin embargo, los organizadores de la VIII Semana de la Ciencia de Madrid han aceptado conferencias de algunos defensores de estas perlas. La asociación ARP-Sociedad para el Avance del Pensamiento Crítico lleva ya varias temporadas denunciando la presencia de este tipo de tratamientos en la Semana de la Ciencia.
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etiquetas: ciencia , pseudociencia , magufo , escepticismo , menendez
Pues eso, que dan la bienvenida a la controversia siempre que genere dinero. La rigurosidad en este caso queda en segundo término.
Lo que no ocurra en este país... No me explico semejante aberración.
¿Los médicos y científicos se inventan las enfermedades? lo que me faltaba por oír. ¿Se inventan el SIDA? O algo más vanal, ¿se inventan la gripe? ¿Se inventaron la peste negra que arrasó Europa cuando todavía no existían como tal?
Hay y ha habido gente que ha dedicado TODA su vida a la investigación y la mejora de las condiciones sanitarias, tanto de tratamientos de curación como de mejora en las terapias paliativas y que gracias a ellos y a todos esos profesionales de los que echas pestes ahora se vive hasta los 70 u 80 años mientras que antes llegar a 40 era un lujo...
Espero que nunca precises la asistencia médica esa que echas pestes, por qué el día que la necesites irás corriendo a por ella y toda es verborrea que has soltado ahí será humo que se lleva el viento...
Siento lo de tu abuela, pero quizá por que nunca se medicó los profesionales sanitarios no pudieron hacer nada.
Algunos médicos van de endiosados sí, pero, ¿sabes lo de que no se puede meter en el saco a todo el mundo? pues eso
Fmdo: Un estudiante de enfermería.
Por curiosidad..Si desgraciadamente algun día coges una infeccion grave en el dedo, ¿te lo amputaras o tomaras antibioticos?
Yo no digo que las cosas no se deban de demostrar, pero hay muchas cosas que la ciencia de momento no puede explicar (no se debe de pensar que está todo inventado), y que no serán menos verdad por ello, no?
No estoy familiarizado con la homeopatía, tampoco creo que se deba considerar ciencia si no juega con las rigurosas normas de esta, pero conozco gente que sí cree en ello y mira, no digo que todo sea verdad, pero tampoco tiene que ser todo mentira. Y me revuelve un poco las tripas ver gente que (como yo) tampoco sabe sobre el tema, pero que no duda en descalificar esta disciplina a veces con bastante poca educación.
Conste que no hablo de la homeopatía como negocio, que también creo que hay mucho farsante aprovechado, como también los hay que ejercen de medicos, psicologos, etc. y no tienen el titulo.
No tengas miedo al progreso. Ten miedo a los que utilizan el progreso para joder a otros. Que de nuevo, son una minoría.
¿De verdad está difusa la relación?
Y así debe ser, lo que no este demostrado debe quedar bien clarito que no esta demostrado. Nada de medias tintas ni ambigüedades, sobretodo en temas de salud, que no es precisamente un area de la ciencia donde puedas permitir algo como "__bueno,__ probemos si __funciona, somos himbestigadores,__ tu metele la hagua destilada en vena y nosotros le retiramos los antiretrovirales un par de meses, a ver que pasa.."
#21 Explícanos, por favor, en qué es difusa.
Si es difusa hasta que haces lo que dice #25, o haces PCR, o southern, o microarrays, o RIA, o ELISA, o pillas el SEM y el TEM..Vamos que si algo esta requetecontrademostrado es que el VIH es el agente causante del SIDA.
Como no, tenía que salir el nombre de Galileo. Todos los magufos quieren ser el nuevo Galileo.
PD: te debo un positivo para cuando tenga karma
Ya me gustaría comer de un modo más natural, pero hoy por hoy eso en una gran ciudad es casi imposible.
Yo no te recomiendo que cojas la polio por no vacunarte y te quedes cojo, pero, en fin, puestos a ser dogmáticos y pensar que todo son conspiranoias allá tú!!!
No, no voy a por un coche, ni una casa, ni una puti como dices tú, mi interés no es económico aquí, es VOCACIONAL, ayudar a los demás, te suena?
Por supuesto que el médico y el enfermero y demás cuanto más lejos mejor... hasta que lo necesitas.
Creo que hay algo que no ves, y es que, por ponerte un ejemplo de los que hablas, si se recomienda la ingesta de ácido fólico en el embarazo es para evitar malformaciones en el feto y ESTA PROBADO que es así. Si se realizan controles de glucemia en el embarazo es para despistar a la diabetes gestacional... Y así con todo, no se recomienda por recomendar eh?
Volviendo a tu familia, sois un caso especial. Todos vacunados y cogéis las patologías contra las que estáis vacunados? me sorprendes...
Las enfermedades complicadas y difíciles no se van a curar con sol, agüita y pasear al perrito por el parque... Pero si tu lo quieres así, si algun día te pasa algo (que ojala no, ya me gustaría a mi no tener trabajo de tratamiento en el futuro) renuncia en el consentimiento informado y vete a tomar una ensalada y a leer un libro, seguro que se te pasa...
Mira cuantas vidas salva la medicina actualmente y lo entenderás
Voy a cuidar enfermos, no a envenenarlos
Incluso los remeios naturales y las hierbas medicinales se podrian considerar "biotecnologia" pero la homeopatia no tiene ni pie cientifico ni cabeza logica
O si prefieres verlo desde el punto de vista actual... Donde hay homeopatia la gente vive bastante menos que donde hay médicos. Curioso ¿verdad?
Para mi que va a ser que si... al menos la mayoría de las últimas.
En cuanto a la homeopatía, habría que revisar todos los tratamientos homeopáticos, porque puede que alguno funcione de verdad, por principios que no tengan que ver con la homeopatía. Sería entonces una pena que se perdiera. Hay gente que afirma haberse curado con la homeopatía, y tal vez no sea solo placebo en todos los casos.
#15 hechos, de hacer
10 en comentarios, 5 raspado en ortografía, ;-P
En un capítulo de House, una mujer decía que no vacunaba a su hijo porque pensaba que era un negocio para las multinacionales, y House le dijo: "¿sabes lo que también es un gran negocio?, las empresas que se dedican a hacer ataúdes pequeñitos para niños" (no recuerdo si la frase fue así exactamente).
Respecto a lo de semana de la ciencia, no creo que deban ir los homeópatas y ese tipo de gente ya que NO son ciencia y no tienen derecho a estar.
#49, si los homeópatas quieren probar algo, que hagan los estudios y lo demuestren. No vale con decir "sí funciona, demuestrame que no". Las cosas no funcionan así, se demuestra que funciona y luego se utiliza, no al revés...
#40 no sabes del tema, pero si quieres saber puedes mirar y consultar toodo lo que quieras que lo vas a encontrar, por que está probado y escrito al alcance de cualquiera... No es una cosa que se haya dicho "por que sí" y te lo crees o no...
#51 según donde vivas (en España en todos los sitios). Por ejemplo, en la Comunidad de Madrid hay un buen calendario de vacunación cubierto por la seguridad social ^^ Gente tarada hay en todos los sitios (testigos que se niegan a transfusiones, creacionistas que niegan tratamientos como la insulina en diabéticos...)
Sólo hay que correlacionar los indicadores de salud con el nivel de implantación de la medicina moderna y la calidad del sistema hospitalario para darse cuenta de que es evidente que la medicina funciona, y que salva vidas, y que mejora la calidad de vida de los enfermos que -de momento- no puede curar.
lo que tengo que leer...
¿Alguna gilipollez más acerca de la medicina?
Dadle alimento a los Africanos y veréis cómo cambia la cosa, lo que vengo diciendo, medicuchos, os creéis "dioses".
Otra vez me pones la gráfica más antigua, y con gente que se alimentara como hoy en día, no me la pongas desde la postguerra.
Lo de siempre, las estadísticas, todas maquilladas a vuestro favor.
Hoy en día ya no somos tan ignorantes. Esa gráfica tiene menos valor que los billetes de 333 euros.
La carne es débil. Es mejor coger la pasta
Por el comentario final de la directora, no parece haber mala fe. Tampoco parece haber mucha idea de en que consiste la ciencia.
Hay muchos médicos malos. Hay mucha gente que solo busca dinero (mmm alguien dijo "homeópatas"?) Las multinacionales no entienden de ética ni moral. En África están jodidos, en gran parte por nuestra culpa. Y eso a simple vista, imagínate como será en realidad. Bienvenido al mundo.
También dicen que a la gente nos gusta buscarnos demonios para dar sentido a nuestra vida.
Si tu edad te impide ver que el mundo no es blanco ni negro, perdona. Pero si ya estás crecidito, busca pareja y libera esa tensión, o lee un poco (por ejemplo es.wikipedia.org/wiki/Filosofía_de_la_ciencia), o hazte fanático de alguna religión, o enagénate con la sustancia que prefieras, yoquesé pero haz algo ya joder! y líbranos del mal amén.
(Aplicamos Godwin)
Fin de la discusión, yo pierdo.
Por cierto, ¿Alguien quiere galletas?
#58 las empresas farmaceuticas son eso, empresas. No son ONG's ni es un voluntariado.
El estudio de los mecanismos de una enfermedad y como reacciona ante determinada sustancia no es algo que se haga de la noche a la mañana. Tardan años en conseguir resultados que puedan presentar como válidos.
Hay gente que se tira todo el día en un laboratorio, y necesitan un salario para subsistir. Luego hay que pagar todo el material que se utilice, que no son precisamente baratos.
Y despues de eso, no creas que ha terminado, no basta con obtener resultados en un laboratorio, tienen que demorar su salida al mercado para pasar una serie de controles muy rigurosos.
Es un proceso caro.
Y como he dicho, las empresas farmaceuticas son eso, empresas. Por supuesto esperan obtener rentabilidad del dinero invertido.
Que no digo yo que no se pasen en ocasiones. Pero la mayor parte de los medicamentos necesarios pasan por la SS. Así que, apenas afecta al consumidor.
Por otro lado, la vacuna de la malaria se viene estudiando desde hace muchísimo tiempo. No es que no interese, porque hasta no hace mucho En europa también ha sido endémica. Había muchos tratamientos profilacticos. Pero hace poco por fin han descubierto una vacuna
En cuanto al tema de la charla, a mi me parece una barbaridad que haya gente que piense que las vacunas son un intento de control de masas (y lo he oído varias veces). No salgo de mi asombro. Y no concibo que estas personas quieran asistir a una Semana de la Ciencia cuando ellos mismos dicen que el "método científico" no es fiable.
Otro caso distinto a mi parecer es el de la homeopatía, y hago un aparte con esto porque mi profesor de toxicología nos mostró unos estudios recientes hechos en ovejas (se elimina el efecto placebo) en el que se veían claramente los efectos en el grupo tratado con preparados homeopaticos frente al de control, y que son similares al tercer grupo tratado con medicamentos.
Y eso da que pensar...
Yo sigo sin creerme la explicación que me dan de energías, o de iguales (porque cad vez te dan una explicación distita). Pero creo que es interesante estudiar si las trazas de los componentes pueden tener actividad farmacológica incluso a tan bajas concentraciones.
Ya que hay estudios (y no pocos además) y parece que hay un efecto algo superior al del placebo en humanos, creo que es más "científico" buscar una causa alejada de la metafísica en lugar de simplemente negar el efecto.
La cuestión de la homeopatía en animales se ha discutido otras veces. La conclusión más habitual es que el que recibe el placebo no es el bicho, sino su dueño. Y en estudios en humanos el posible "efecto" está al nivel de ruido estadístico. Es más, el análisis de los estudios en los que esto parece no ser así ha indicado siempre problemas metodologicos o estadísticos.