El PSOE se inclina hacia la abstención de cara al debate de la moción de censura presentada por Podemos contra el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy,...
Pero si Podemos ofreció retirar su moción si Sánchez presentaba una moción propia. Es tan sencillo como que Sánchez le diga a Iglesias "vamos a presentar una moción de censura conmigo de candidato, la registramos juntos el lunes y mientras tanto empezamos a hablar de los detalles".
#25 Pues se le da bastante mejor hacer payasadas sin futuro, como presentarse a una investidura con un programa económico firmado por la parte mas ultraliberal de C's.
Y como vieron que el PxxE no consiguió el apoyo de Podemos y no iban a conseguir nada, pasaron al plan B.
Si el PxxE hubiera sido un poquito más inteligente, no tendríamos ahora el gobierno más corrupto de España. Pero aún se puede arreglar, basta negociar un candidato para la moción de censura. Si no lo hacen, será el segundo error. Al tercer strike, fuera.
#41 En cualquier caso, una abstención es más de lo que hizo el Podemos de Pablo Iglesias, que votó NO junto a todo el PP a cambiar el gobierno de Rajoy por otro de Pedro Sánchez.
Ese mantra no es cierto. Es simplemente mentira. Un bulo para ignorantes incpaces de ver que el PP gobierna gracias a la abstención del PSOE o analfabetos que no saben lo que significa la palabra elecciones.
#37 según entiendo de lo que dices, Podemos debe darle el gobierno al POSE sin pedir nada a cambio. De gratis. Si no, son culpables de que gobierne Rajoy. En cambio si POSE no apoya la moción de Podemos, aún negociando el candidato y todo lo que conlleva, no son culpables de que gobierne Rajoy. El culpable es Podemos por presentar una moción de censura.
#25 Y cuando acabe de "hacer las cosas bien, hablando con todo el mundo, llegando a acuerdos, planteando políticas, viendo las posibilidades de un liderazgo alternativo válido para todos... " estamos en el 2021.
#8 No, pero Podemos debería ser más autocrítico y ver que Pablo Iglesias no sirve para lo que pretenden. Pero nadie puede osar a cuestionar al líder o acaba como los valientes que ya hemos visto.
Cuando todo esto empezó las consignas eran de no profesionalizar la política, de no agarrarse a los sillones, de rotar, de estar una legislatura y volver a la vida normal, ... Si todo eso se llevara a cabo, se verían nuevos líderes y quizás con más facilidad para el diálogo y conseguir objetivos.
#11 El lider al que no se puede cuestionar ¿no es el que ganó las primarias?
Porque veo que en el Psoe un tal Pedro ha ganado las primarias despues de ser un lider mediocre y ahora no le cuestiona nadie.
#6 Pues ahora sería un buen momento para sentarse a hablar y volver a plantear el tema. Creo que Pedro Sanchez acaba de demostrar que tiene apoyo popular, precisamente porque ha recalcado mil veces eso de "no es no"... así que si yo fuera Podemos, hasta propondría en la discusión de la moción poder negociar el candidato....a fin de cuentas, según dicen, es el único punto en que no están de acuerdo...
#65 Pues no veo por qué lo dices, cuando en repetidas ocasiones Podemos ha dicho que no quiere nada de las políticas del PP.
Lo mismo se podría decir del PxxE, si finalmente no apoya la moción de censura de Podemos, que estará apoyando al gobierno del PP. Y es que lo mejor contra el PP no es el PxxE, es Podemos. Y no lo digo yo, lo dicen los de C's y los del PP.
#62 después de las meadas en la cara del psoe a sus votantes y a la izquierda en general, queria preguntarte ¿cuánto te pagan?¿cual es tu afiliacion al PSOE, historia familiar?
Yo seré un analfabeto económico. Otros son unos analfabetos políticos, que se llaman así mismos "socialistas" mientras defienden subidas míseras, de un salario ya mísero de por sí. Bueno, te dejo que seguro tienes que ir a cantar la Internacional y esas cosas de "socialistas".
#80 Cierto, nada de liberal o incluso neo-liberal, una subida del SMI de esas características es todo un avance para la clase trabajadora de este país. Te dejo que seguro que tienes que ir a cantar la Internacional y a defender el "socialismo".
#5 La figura pública que han construido los medios (y sus errores y aciertos personales) hacen que Iglesias sea incompatible con la presidencia. Y hay candidatas mejores, a día de hoy.
#30 Para mí eso no es lo mismo:
--Proponer retirar la suya (que ya está hecha) y que se proponga otra ahora, justo cuando el POSE se está recomponiendo y tiene otras cosas que hacer, es muy fácil de rechazar: no es el momento adecuado.
--Proponer seguir con la suya (que ya está hecha) y negociar el candidato...ya no lo es tanto.. a fin de cuentas el trabajo ya está hecho. Pedro Sanchez ha ganado por volver a repetir a las bases que no quiere a Rajoy.
Puedo entender que se abstengan si no les gusta el candidato, pero ... ¿si el candidato puede gustarles? Creo que hay que negociar para llegar a acuerdos y mandar señales de que se está dispuesto a negociar... El problema, por otra parte, está también en que da un poco igual ya que PSOE y Podemos no son mayoría sufuciente para que la propuesta salga adelante.
#67 ¿Pdr Snchz oposición? no le planto cara a los suyos cuando pudo y permitió la abstención, como para plantarsela a Naniano. Junto con el presi su cobardía es manifiesta.
#50 En el arco parlamentario hay pocos partidos, después del PP los partidos con importancia por su número de diputados son C's, Podemos y el PSOE. No existe la cuadratura del círculo.
#67 ¿No te has enterado de que Iglesias fue el primero que dijo que el líder del partido más votado de la oposición (PSOE) era el que debía presentarse como candidato en una moción de censura? ¿Tampoco la oferta de no presentar la moción de Podemos si PSOE presentaba la suya? ¿Tampoco la oferta de retirar la moción de Podemos a cambio de que se comprometa a hacerla en un futuro?
Vamos, en cuanto se anunció la moción el PSOE dijo de inmediato que no, sin querer negociar absolutamente nada, y ahora están viendo cómo esquivan y engañan a sus votantes para no decir la verdad; que van a seguir manteniendo a Rajoy como presidente. No es no, como quien dice.
PD: Las preguntas eran obviamente retóricas, aquí ninguno nos chupamos el dedo y todos leemos lo que hay.
#9 Eso sencillamente no es cierto. Se hicieron unas elecciones que no dieron mayoría absoluta a nadie. PSOE y Podemos se dedicaron a ponerse mutuamente líneas rojas.
Desde un punto de vista táctico parecía que una repetición de las elecciones favorecería a Podemos, y quizás también al PP.
Ahí el PP manejó los tiempos a su antojo de manera bastante sucia y propuso la rocambolesca idea de votar en Navidad, dejando claro que además sería "culpa del PSOE", cuando el calendario lo ha marcado el PP.
En esta tesitura el PSOE intentó pactar con Podemos, pero estos le dijeron que no. Seguían con la táctica de ir a segundas elecciones. Total, el PP ya les estaba haciendo la campaña de que serían por culpa del PSOE. Supongo que Podemos quería la hegemonía de la izquierda.
Después el PSOE intentó una investidura con Ciudadanos para ver si animaba a Podemos a que se uniera, pero no querían pactar con el PSOE a solas y mucho menos con Ciudadanos.
Aquí intentó el PP su investidura con el apoyo de Ciudadanos y el PSOE fundamentalmente se abstuvo. Si hubiera votado en contra hubiéramos ido a segundas elecciones, en Navidad. Quizás el PSOE hubiera navegado por el mar de irrelevancia entonces. O no.
El tema es que PSOE se abstuvo, Podemos votó en contra, y Ciudadanos votó a favor. Va a ser que si PSOE hubiera votado en contra el PP no estaría en en gobierno y hubiéramos ido a segundas elecciones.
#1 Estaría bien que Podemos primero negociase con el PSOE para presentar una moción de censura conjunta. Y no lo que hecho: presentar una moción de censura cuando ni siquiera se sabía quien iba a ser el Secretario General del PSOE.
#69 Ciertamente, pero el motivo no es de capacidad o conocimientos, a unos se les ha pasado el arroz y quieren seguir sosteniendo la sartén y los otros en breve dejarán de ser atractivos a los "inversores"
Actualmente es la única persona valiente que pretende arreglar las cosas bajo un prisma social.
Pedro Sánchez aun no ha tomado posesión ni ha hecho su purga, la mitad del grupo parlamentario del psoe es susanista, si decide apoyar la moción ahora mismo, es muy probable que se rebelan y rompan la disciplina de voto, no van a tragar con Iglesias. Por eso mismo tampoco puede decir a podemos ya mismo que paren su mocion que ellos presentan otra. En otoño veremos si la presentan, cuando ya esté establecido el nuevo psoe y después de hablar con todos tal vez se lo planteen. La verdad que no tengo ninguna fe ni en Sánchez y menos en el Psoe, pero entiendo que a pesar de haber ganado ese partido sigue hecho unos zorros y dividido y ahora mismo casi no están ni para decidir de que color pintan la sede
#56 ¿Para hacer Presidente al candidato del partido que ha quedado tercero? No. Que presente la moción de censura Pedro Sánchez, como candidato del principal partido de la oposición. Que la presente si cree que va a poder salir adelante, claro.
#80 Cualquiera que no sea analfabeto económico sabe que una subida por debajo del IPC es en realidad una bajada y bajar los salarios mínimos es de liberales, por no llamarles de otra manera. #73
#151 En evidencia se queda Pablo Iglesias por pasarse de frenada y no contar con nadie para nada, pero claro, de cara a sus votantes queda muy romántico. Podemos tiene una legislatura fácil, sabe que nada de lo que haga tendrá apoyo, así que puede permitirse el lujo de presentar tontadas. Si no quería perder la moción, que se hubiese buscado los apoyos antes y no arrastre a otro para no ser el el que pierda.
A mí me echaron una vez de un trabajo por llevar el pelo largo. A ver si es ese el problema. Porque el Psoe ya ha demostrado sobradamente que quiere echar al PP.
Pedrito Pedrito, ya volvemos a las andadas... flaco favor le vas a hacer a tu partido si ahora te retractas de lo que dijiste en la entrevista de Salvados.
Bonita escusa pero no cuela....como lo de que no gobiernan por culpa de Podemos.
Pero bueno, si después de todo esto sobreviven, será por intervención divina; porque no lo podrían haber hecho peor.
Colocan a un mediocre, guapo, pero sin la capacitación para gobernar ni siquiera una escalera...esperando usarlo y tirarlo como un producto con fecha de caducidad peeeero les sale rana y se hace con la secretaria general. Le hacen la cama, lo engañan, le hacen entregar el acta de diputado y cuándo ya cantaban victoria la rana la vuelve a liar.
El panorama es desastroso para la gente del psoe y viendo la ingenuidad enfermiza de Pedro Sánchez esto no puede acabar bien; lo único que ha conseguido es dejar al Partido como nunca y a la grada dividida entre los que creen en el y los que piensan que esto ya es el acabose.
Ahora....poner a Podemos como escusa de la situación a la han llegado ellos solos es una mala manera de salir de un problema.
#129Currad un poco mejor los argumento, que se contradicen y dais pena."
O mientes intencionadamente o no tienes ni idea. Las dos cosas me parecen peligrosas.
Si la moción no obtiene mayoría cualificada las cosas se quedan como está mientras que en un segundo intento de investidura se gana por mayoría simple, por lo que la abstención funciona distinto. En una moción se ayuda al no y en una segunda investidura ayuda al si.
#99 Yo quiero cenar pizza, tu quieres cenar una ensalada y otro dice que por sus cojones los 3 vamos a cenar callos y fabada. Tú y yo decimos que no ¿queremos comer lo mismo? ¿O es sólo que no queremos cenar lo que ese 3º quiere que cenemos?
Primero te enfadas , luego te hastias y despues ni te inmutas . Es penoso ver como pasan los años , los mafiosos siguen saqueando las arcas, roban a espuertas , corrompen las instituciones,aumentan la pobreza , la ignorancia, y los que tienen en su mano por una vez unirse y acabar con ello se pierden en discusiones bizantinas . A no ser , claro , que todo sea un teatrillo y todos esten del mismo bando : el de los puercos ladrones y mafiosos.Y despues de las últimas primarias en el P(so)E con Felipe Gal natural Gonzalez a la cabeza y su ´titere Gusana esa idea tiene cada vez mas rasgos de convertirse en certeza.
Biva er furgol!
www.rtve.es/alacarta/videos/telediario/pedro-sanchez-albert-rivera-fir
Y como vieron que el PxxE no consiguió el apoyo de Podemos y no iban a conseguir nada, pasaron al plan B.
Si el PxxE hubiera sido un poquito más inteligente, no tendríamos ahora el gobierno más corrupto de España. Pero aún se puede arreglar, basta negociar un candidato para la moción de censura. Si no lo hacen, será el segundo error. Al tercer strike, fuera.
Ese mantra no es cierto. Es simplemente mentira. Un bulo para ignorantes incpaces de ver que el PP gobierna gracias a la abstención del PSOE o analfabetos que no saben lo que significa la palabra elecciones.
¿Tú te crees que somos gilipollas?
Mucho cobarde en la política actual
¿Qué me quieres decir?
Cuando todo esto empezó las consignas eran de no profesionalizar la política, de no agarrarse a los sillones, de rotar, de estar una legislatura y volver a la vida normal, ... Si todo eso se llevara a cabo, se verían nuevos líderes y quizás con más facilidad para el diálogo y conseguir objetivos.
Porque veo que en el Psoe un tal Pedro ha ganado las primarias despues de ser un lider mediocre y ahora no le cuestiona nadie.
Podemos voto no y salió Rajoy.
Psoe se abstiene y sigue Rajoy.
Muy lógico todo.
Nada tronko. Que no lo pillas
¿Lo has probado?
No es Podemos el que pone palos en las ruedas.
Lo mismo se podría decir del PxxE, si finalmente no apoya la moción de censura de Podemos, que estará apoyando al gobierno del PP. Y es que lo mejor contra el PP no es el PxxE, es Podemos. Y no lo digo yo, lo dicen los de C's y los del PP.
El Gobierno se ha garantizado este viernes los 176 votos que necesita
Ale, a otra cosa.
Saludos,
Fdo. Analfabeto funcional
¿A que me suena?
Fdo. Un analfabeto económico
--Proponer retirar la suya (que ya está hecha) y que se proponga otra ahora, justo cuando el POSE se está recomponiendo y tiene otras cosas que hacer, es muy fácil de rechazar: no es el momento adecuado.
--Proponer seguir con la suya (que ya está hecha) y negociar el candidato...ya no lo es tanto.. a fin de cuentas el trabajo ya está hecho. Pedro Sanchez ha ganado por volver a repetir a las bases que no quiere a Rajoy.
Puedo entender que se abstengan si no les gusta el candidato, pero ... ¿si el candidato puede gustarles? Creo que hay que negociar para llegar a acuerdos y mandar señales de que se está dispuesto a negociar... El problema, por otra parte, está también en que da un poco igual ya que PSOE y Podemos no son mayoría sufuciente para que la propuesta salga adelante.
Vamos, en cuanto se anunció la moción el PSOE dijo de inmediato que no, sin querer negociar absolutamente nada, y ahora están viendo cómo esquivan y engañan a sus votantes para no decir la verdad; que van a seguir manteniendo a Rajoy como presidente. No es no, como quien dice.
PD: Las preguntas eran obviamente retóricas, aquí ninguno nos chupamos el dedo y todos leemos lo que hay.
Desde un punto de vista táctico parecía que una repetición de las elecciones favorecería a Podemos, y quizás también al PP.
Ahí el PP manejó los tiempos a su antojo de manera bastante sucia y propuso la rocambolesca idea de votar en Navidad, dejando claro que además sería "culpa del PSOE", cuando el calendario lo ha marcado el PP.
En esta tesitura el PSOE intentó pactar con Podemos, pero estos le dijeron que no. Seguían con la táctica de ir a segundas elecciones. Total, el PP ya les estaba haciendo la campaña de que serían por culpa del PSOE. Supongo que Podemos quería la hegemonía de la izquierda.
Después el PSOE intentó una investidura con Ciudadanos para ver si animaba a Podemos a que se uniera, pero no querían pactar con el PSOE a solas y mucho menos con Ciudadanos.
Aquí intentó el PP su investidura con el apoyo de Ciudadanos y el PSOE fundamentalmente se abstuvo. Si hubiera votado en contra hubiéramos ido a segundas elecciones, en Navidad. Quizás el PSOE hubiera navegado por el mar de irrelevancia entonces. O no.
El tema es que PSOE se abstuvo, Podemos votó en contra, y Ciudadanos votó a favor. Va a ser que si PSOE hubiera votado en contra el PP no estaría en en gobierno y hubiéramos ido a segundas elecciones.
Actualmente es la única persona valiente que pretende arreglar las cosas bajo un prisma social.
cc #15
Pero bueno, si después de todo esto sobreviven, será por intervención divina; porque no lo podrían haber hecho peor.
Colocan a un mediocre, guapo, pero sin la capacitación para gobernar ni siquiera una escalera...esperando usarlo y tirarlo como un producto con fecha de caducidad peeeero les sale rana y se hace con la secretaria general. Le hacen la cama, lo engañan, le hacen entregar el acta de diputado y cuándo ya cantaban victoria la rana la vuelve a liar.
El panorama es desastroso para la gente del psoe y viendo la ingenuidad enfermiza de Pedro Sánchez esto no puede acabar bien; lo único que ha conseguido es dejar al Partido como nunca y a la grada dividida entre los que creen en el y los que piensan que esto ya es el acabose.
Ahora....poner a Podemos como escusa de la situación a la han llegado ellos solos es una mala manera de salir de un problema.
PSOE se abstiene y sale Rajoy
Realmente fue así, no?
O mientes intencionadamente o no tienes ni idea. Las dos cosas me parecen peligrosas.
Si la moción no obtiene mayoría cualificada las cosas se quedan como está mientras que en un segundo intento de investidura se gana por mayoría simple, por lo que la abstención funciona distinto. En una moción se ayuda al no y en una segunda investidura ayuda al si.
Y para imputar a alguien primero tienen que haber cometido algún delito.