El Delegado de Gobierno y secretario general del PSOE de Madrid, José Manuel Franco asegura en la SER que estudiarán la opción "si la higiene democrática nos lleva a hacerlo
#20#19 ¿Me puedes decir en qué ha cedido o negociado Ciudadanos? Ciudadanos se vendió desde un principio como un partido de centro capaz de negociar con unos y con otros, yo entiendo que a muchos os vendieran la moto, pero el tiempo y los hechos les han puesto en su sitio, resultando ser uno de los partidos más extremistas y nacionalistas del país. Finalmente han optado por pactar sólo con la derecha más rancia, corrupta y conservadora, y con la ultraderecha.
Me gustaría que se lo ofrecieran solo para ver la velocidad con la que Ciudadanos vuelve a cambiar de opinión respecto a lo que dijo ayer y se vuelve a retratar apoyando la moción a cambio de sillones.
#5 De nefasta a alguien que no la caga ( al menos por el momento ) en cada intervención. Pero este movimiento no me gusta nada porque va parecer un reparto de cromos para aprobar los presupuesto del Gobierno, no por el bien de los madrileños.
Lo de la higiene democrática me parece perfecto pero hay que tener en cuenta que lo que a uno se le quita a otro hay que dárselo. Y sobre todo hay que tener en cuenta si los medios, el equipo y la infraestructura que tiene ciudadanos es suficiente siquiera para hacerse cargo de esa enorme tarea.
Alguien debería comentarle a este señor que cuando dice la moción de censura que se merece el Gobierno en ese "el Gobierno" está incluido Ciudadanos, y no con un peso testimonial precisamente. Si Ciudadanos, que repetimos es parte fundamental del Gobierno, estuviera interesado en la higiene democrática lo que haría inmediatamente es abandonar ese gobierno y pasar a la oposición pero que yo sepa ha dia de hoy no lo ha hecho.
#14 no lo hacen, porque estan chupando delbote y mientras no les aseguren un bote mas grande,se quedan como estan. Mas aún,siendo Cs un partido defenestrado sin aspiraciones a nada en caso de nuevas elecciones.
#1 luego queréis que no hayan extremos, que negocien y que los partidos negocien y cedan, pero un partido que lo hace (Ciudadanos) que cambia de opinión que cede, negocia y puede pactar con PP y PSOE se le critica por ello...
Así nos va. Si los partidos ven que la gente penaliza el ceder, no lo harán.
#19 ¿Me puedes decir en qué ha cedido o negociado Ciudadanos? Ciudadanos se vendió desde un principio como un partido de centro capaz de negociar con unos y con otros, yo entiendo que a muchos os vendieran la moto, pero el tiempo y los hechos les han puesto en su sitio, resultando ser uno de los partidos más extremistas y nacionalistas del país. Finalmente han optado por pactar sólo con la derecha más rancia, corrupta y conservadora, y con la ultraderecha.
#9#8 pues es un avance, es bastante menos ridículo que: Me apoyas los presupuestos y modifico el código penal para rebajar el delito de sedición y los presos de tu partido salgan antes de prisión
Y poner al que dijo que Madrid debería ser quien liderara la desescalada (paniAguado). Saltándose fases de la desescalada por su cara bonita. Claro que sí.
Algo que no va a suceder. Nadie quiere encargarse de este espanto menos la tarada que debe estar convencida de que lo hace bien.
Es como el cuento de la enana a la que su madre convenció que lo que era feo eran las altas y estiradas.
#43 de momento no apoya el sistema corrupto español. Como partido, con todo lo que le han apretado las tuercas ahí tienes el resultado. Con la misma presión VOX no existiría y Cs no sé, PP y PSOE ya hace años que no existirían.
Y por esta razón, amigos, tenemos la campaña de acoso y derribo al gobierno de Madrid orquestada desde el argumentario de Ferraz.
No porque les interese una mierda los madrileños, sino porque quieren tocar teta. Se ve que todavía hay amigos de la infancia de Sánchez a quien colocar
#20 Hay que ver cómo sois la izquierda, que ni ganando las elecciones generales estáis contentos. No admitís que haya gente que piense distinto de vosotros y tenéis que ver vuestras tesis aceptadas universalmente como las correctas, o si no, todo el que no vea como vosotros es extrema derecha.
#57 si dejaran excarvar un poco igual salía porquería. De hecho no presentó sus cuentas personales ni las de Leti, no tienen porque hacerlo gracias a una constitución que no trata a todo el mundo por igual, pero les honraría. Le honraría condenar claramente las cuentas y actitudes de su padre con maletas de dinero de aquí para allá, le honraría condenar la corrupción sin tapujos pero iría contra mucha gente conocida que lo apoya.
Le honraría que se portara honradamente.
#57 Juancar ha podido hacer lo que ha hecho porque era el rey. Intentar desligar la persona de la institución es una defensa a la desesperada que insulta a la inteligencia.
#1 A mi me parece bien lo que está haciendo ciudadanos, están tratando de llegar a acuerdos. ¿Eso está mal? lo que me parece mal es el no por el no y el tu más.
#65 Hasta donde yo se, Ciudadanos no ha llegado a ningún acuerdo con nadie. Es más, ni tan siquiera lo ha intentado. De hecho, siempre han sido los primeros en poner vetos a todos los partidos que no comulgan con su nacionalismo español.
#57 Claro que si, que se enteren estos perroflautas, desde que se acabo la dictadura, hasta el día de hoy, solo hemos tenido un rey corrupto.
¡COMO OS ATREVÉIS A DECIR QUE LA INSTITUCIÓN ES CORRUPTA!.
#20 Cs no es un partido de centro, es la muleta del PP apuntalada por Vox. No hay más que ver al ultra del Ignacio Aguado. Montapollos Arrimadas y sus secuaces desaparecerán de todos los parlamentos menos Cataluña, donde serán una fuerza residual. Es lo que se merecen.
#80 Lo que dice es totalitarista. Asigna una ideología a un partido porque a usted le apetece asignársela así. Su actitud blanquea todo lo que la extrema derecha diga sobre Podemos. No respetar los postulados que una organización declara sobre sí misma es lo que tiene.
Sobre la otra parte que responde a mi, claro que no la condenan, ni la condenarán nunca. Claro, en los términos que usted y otras personas como usted impondrían, que serían inasumibles y poco diferentes a que ambos partidos se disolvieran y sus dirigentes abandonaran la política.
El argumento de #53 , me permito responder, no es reversible aunque solo sea porque en aquellos momentos Batasuna no es que no condenase ETA o la violencia, es que era parte de ellas. Era un instrumento al servicio de esa violencia. PP y VOX no existían cuando la violencia homologable del franquismo desapareció.
#83 Una característica muy común de los totalitarismos es la de descalificación de las ideas que no coinciden con las propias, en lugar del respeto a las ideas distintas si cumplen con la reglamentación en un país democrático.
Y es eso lo que yo percibo de lo que ha venido diciendo. Primero, sobre la ilegalización de PP y Vox, después la calificación que realiza sobre el posicionamiento político del PSOE.
Si repasamos la hemeroteca no nos sorprenderíamos de los calificativos que habrán recibido partidos como PP ante la ilegalización de Batasuna y la petición de ilegalización de partidos que le siguieron, o las que habrá recibido Vox ante peticiones de ilegalización de otros partidos. ¿Le va a extrañar ahora que cuando usted hace lo mismo alguien piense que su postura es totalitarista?
Le he respondido lo que le he respondido y como le he respondido para que se convenza de que sí conozco el significado de totalitarismo y, de paso, explicárselo por si quien no lo conocía es usted.
#84 el extremo más rancio de la derecha, amigo. Han llegado a proponer ilegalizar partidos o incumplir la constitución solo para imponer sus ideas. Si coquetear con la inconstitucionalidad no te parece extremo...
No tendría nada de criticable si no fuera por la tergiversación completa de su mensaje.
Difícilmente podrá llegar a las conclusiones que expone cuando en ningún momento he escrito algo que no fuera sobre sus posts, cuando no he vertido opinión política propia. Hace usted una manipulación indigna del karma que muestra.
Lo que queda claro es que no tiene la humidad para asumir los errores y que en lugar de eso, intenta esparcir la porquería hacia los demás.
Pobre ejemplo para MNM.
Aprovecharé el final de la conversación, que usted ha decidido para constatar su huída.
#61 Ciudagramos está donde está y con quien está. Eso ni lo decide la izquierda ni rollos. Ellos se han puesto en el lugar que querían con quien querían. Y encima la culpa será del coletas.
Claaaaaro claaaro.
#82 El PP es un partido por y para la corrupcion, como ya se ha demostrado durante decadas.
Ademas de estar fundado por franquistas de los que si tenian responsabilidades cuando la violencia era homologable. Vaya intento de blanqueamiento mas torticero.
Bueno, ya se lo ha leído y por lo visto le parece muy bien.
La técnica es muy sencilla. Alguien dice una barbaridad sobre algún tema. Otra persona señala la exageración. Un tercero acusa a la segunda persona de blanqueo del tema del que se está hablando.
Usted me acusa a mi de blanquear al PP. Todo porque ante otro comentario que relaciona al PP con Batasuna, señalo alguna diferencia más que evidente. Mi comentario debió de ser bastante ilustrativo ya que se pone usted a introducir quienes fundaron el PP.
Así que en mi comentario #94 le aclaro de donde viene todo esto. Yo no estoy hablando de si el PP merece o no ser legal. Yo de lo que he hablado es de alguien que probablemente se considere una persona muy y mucho democrática, pero que ha dicho que habría que ilegalizar al PP, remarcando que no lo decía de broma. Comentario al que por cierto, usted votó positivamente.
P.S. Les devuelvo algunos votos negativos, que no me corresponden porque mis comentarios no caen en ninguna de las causas de voto negativo.
¡Pues vaya cambio!
De nefasta a lamentable.
Así nos va. Si los partidos ven que la gente penaliza el ceder, no lo harán.
Es como el cuento de la enana a la que su madre convenció que lo que era feo eran las altas y estiradas.
Y pensar que la izquierda era la que ponía el grito en el cielo cuando se aprobó la ley de partidos.
No porque les interese una mierda los madrileños, sino porque quieren tocar teta. Se ve que todavía hay amigos de la infancia de Sánchez a quien colocar
Le honraría que se portara honradamente.
¡COMO OS ATREVÉIS A DECIR QUE LA INSTITUCIÓN ES CORRUPTA!.
Sobre la otra parte que responde a mi, claro que no la condenan, ni la condenarán nunca. Claro, en los términos que usted y otras personas como usted impondrían, que serían inasumibles y poco diferentes a que ambos partidos se disolvieran y sus dirigentes abandonaran la política.
El argumento de #53 , me permito responder, no es reversible aunque solo sea porque en aquellos momentos Batasuna no es que no condenase ETA o la violencia, es que era parte de ellas. Era un instrumento al servicio de esa violencia. PP y VOX no existían cuando la violencia homologable del franquismo desapareció.
Y es eso lo que yo percibo de lo que ha venido diciendo. Primero, sobre la ilegalización de PP y Vox, después la calificación que realiza sobre el posicionamiento político del PSOE.
Si repasamos la hemeroteca no nos sorprenderíamos de los calificativos que habrán recibido partidos como PP ante la ilegalización de Batasuna y la petición de ilegalización de partidos que le siguieron, o las que habrá recibido Vox ante peticiones de ilegalización de otros partidos. ¿Le va a extrañar ahora que cuando usted hace lo mismo alguien piense que su postura es totalitarista?
Le he respondido lo que le he respondido y como le he respondido para que se convenza de que sí conozco el significado de totalitarismo y, de paso, explicárselo por si quien no lo conocía es usted.
No tendría nada de criticable si no fuera por la tergiversación completa de su mensaje.
Difícilmente podrá llegar a las conclusiones que expone cuando en ningún momento he escrito algo que no fuera sobre sus posts, cuando no he vertido opinión política propia. Hace usted una manipulación indigna del karma que muestra.
Lo que queda claro es que no tiene la humidad para asumir los errores y que en lugar de eso, intenta esparcir la porquería hacia los demás.
Pobre ejemplo para MNM.
Aprovecharé el final de la conversación, que usted ha decidido para constatar su huída.
Claaaaaro claaaro.
Para que hacer caso a las evidencias?
Ademas de estar fundado por franquistas de los que si tenian responsabilidades cuando la violencia era homologable. Vaya intento de blanqueamiento mas torticero.
Bueno, ya se lo ha leído y por lo visto le parece muy bien.
La técnica es muy sencilla. Alguien dice una barbaridad sobre algún tema. Otra persona señala la exageración. Un tercero acusa a la segunda persona de blanqueo del tema del que se está hablando.
Usted me acusa a mi de blanquear al PP. Todo porque ante otro comentario que relaciona al PP con Batasuna, señalo alguna diferencia más que evidente. Mi comentario debió de ser bastante ilustrativo ya que se pone usted a introducir quienes fundaron el PP.
Así que en mi comentario #94 le aclaro de donde viene todo esto. Yo no estoy hablando de si el PP merece o no ser legal. Yo de lo que he hablado es de alguien que probablemente se considere una persona muy y mucho democrática, pero que ha dicho que habría que ilegalizar al PP, remarcando que no lo decía de broma. Comentario al que por cierto, usted votó positivamente.
P.S. Les devuelvo algunos votos negativos, que no me corresponden porque mis comentarios no caen en ninguna de las causas de voto negativo.
Veo que ha picado. Y que no tiene usted palabra.