Del espacio de negociación en Suiza que pactaron PSOE y Junts per Catalunya en el marco del acuerdo de investidura de Pedro Sánchez poco se sabía desde que el pasado mes de diciembre trascendió el nombre del verificador internacional, el diplomático salvadoreño Francisco Galindo Vélez. Hasta este sábado. Ambas formaciones, por sorpresa, han informado al mediodía de que han mantenido ya cuatro reuniones en el país helvético.
|
etiquetas: psoe , junts , ley de amnistia
No es necesario ningún referéndum en toda España y como bien sabemos por los precedentes en España si se cree que se va a perder un referéndum no se hace.
No existe ninguna movilización sustancial en España para ese referéndum que describes, con un par de proclamas en los telediarios se pasa olímpicamente de éste y se va al grano.
Por contra el referéndum de independencia en Cataluña de no hacerse mantendría un problema interno posiblemente de forma permanente y que puede ir a más, a su vez su no convocatoria puede dejar a una España ingobernable sin que existan suficientes votos para investir un presidente o para que pueda gobernar toda una legislatura con cierta estabilidad. No hacerlo sí tiene consecuencias, a diferencia de no hacer el que propones en toda España que solo generaría unos cuantos titulares y unos cuantos años de insultos, a los que ya estamos acostumbrados y son la nueva normalidad.
Me es fácil imaginar que hagan lo mismo.
Yo votaría a favor de autorizar un referéndum en Cataluña.
Y yo votaría a favor de abolir la monarquía.
Eso no hace que se haga ese referéndum, es más, siendo España lo que provoca es que no se haga.
Con ese aval en todo el Estado, que se puede lograr a medio plazo, ya desmontas a la derecha patria.
¿De veras te crees que a quienes están en contra del ejercicio de la democracia en Cataluña los vas a convencer con el resultado de un referéndum?
Ya que si sale que sí se haría lo que ellos ya han decidido y ni de broma eso acallaría a los contrarios y sus medios de desinformación, y si sale que no entonces no se resolvería el problema político por el cual querrían el referéndum de independencia en Cataluña.
Sigue en el poder haciendo lo contrario de lo que quieren la mayoria de los españoles (reconocido por Abalos)
Lo que le importa es seguir en el poder y si para eso es necesario referendum, habra referendum.
Todos vosotros democratas, apoyariais que se pregunte a los españoles si debe hacerse un referendum?
La pregunta que se hizo en el referéndum del 1 de Octubre en Cataluña fue la siguiente: "Quiere que Cataluña sea un estado independiente en forma de república?"
En el referéndum de independencia de Escocia fue la siguiente: "Should Scotland be an independent country?"
¿Qué pregunta propones en el referéndum al que te refieres?
No si queremos que se independice, que si queremos que se haga el referendum.
Hacer un referendum preguntando a toda España si Cataluña debe ser independiente, no vale para nada.
Si el si gana en Cataluña, los independentistas pediran referendum solo en Cataluña.
Si gana el no en Cataluña, los independentistas no van a dejar de ser independentistas y seguiran pidiendo referendum solo en Cataluña. Diran que ese no valia, la gente no se lo tomo rn serio, etc..
Otro win-win para independentistas.
Seguramente la mayoria de españoles diria que no quiere hacer referendum, pero si sale si en Cataluña, los independentistas ya tendrian argumentos.
¿Si en el conjunto de España ganase el "no" y una lectura parcial del resultado en Cataluña diera un "sí" a esa pregunta qué crees que cambiaría respecto a la situación actual? ¿Crees que quienes ahora están exigiendo un referéndum de independencia en Cataluña dejarían de exigirlo dado el resultado a esa pregunta que propones en el conjunto del estado? ¿Crees que esa pregunta que propones daría una solución política a la situación actual?
Editado: Escribí mi comentario antes de mientras respondías en # 13 y antes que yo viera ese comentario tuyo.
Lo que no va a pasar, o al menos no hay precedentes, es un estado renunciando a su independencia. Algo tendrá la independencia que cuando la pruebas ya no puedes dejarla.
Para que Cataluña sea independiente, también. Eso, o una guerra de Secesión...
Cataluña es España. De todos los españoles.
Son muy tocapelotas.
El referéndum de independencia de Escocia fue legalmente no vinculante, el referéndum del Brexit fue legalmente no vinculante.
Sirvieron para recoger la opinión de los que votaron y para respetarla y llevarla a cabo.
Yo creo que el procedimiento sería modificar la Constitución para que se permita la separación de regiones y luego hacer una ley donde se describan las condiciones y el procedimiento a seguir para que una región se independice, que seguramente debería incluir un referéndum en esa región.
Con la voluntad política basta, por ejemplo ese artículo que citas se puede interpretar siguiendo el criterio que marcó la Corte Internacional de Justicia, organismo de la ONU, para ese tipo de articulado, lo hizo así:
80. [...] the scope of the principle of territorial integrity is confined to the sphere of relations between States.
Fuente: web.archive.org/web/20160304193404/http://www.icj-cij.org/docket/files
Traducción: Los principios de integridad territorial [de los tratados y derecho internacional] quedan delimitados al ámbito de las relaciones entre estados.
No son de aplicación para un proceso de secesión, que es lo que analizaba en esos momentos la Corte Internacional de Justicia, organismo de la ONU.
Yo creo que el procedimiento sería modificar la Constitución para que se permita la separación de regiones y luego hacer una ley donde se describan las condiciones y el procedimiento a seguir para que una región se independice, que seguramente debería incluir un referéndum en esa región.
A España no le interesa nada formalizar que cualquier CCAA pueda hacerlo, le interesa más soltar el típico discurso que el caso de tal no es extrapolable por que tal y pascual y dejarlo todo sin cambios, para que al próximo también le sea muy complicado conseguirlo. Para desincentivar a los que quieran hacer lo mismo.