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El PSOE y la laicidad: Promesas incumplidas

El PSOE y la laicidad: Promesas incumplidas

Las contradicciones del PSOE en materia de laicidad son de libro. En una dirección van los documentos oficiales y las declaraciones de los líderes, y en otra sus prácticas políticas mientras gobiernan, con tufillo confesional y trato privilegiado a la Iglesia católica.

| etiquetas: laicismo , psoe , concordato
  1. Cómo dice el artículo, no puede llegarse a una laicidad de verdad sin reformar los artículos 16.3 y 27.3 de la Constitución, que siguen manteniendo la confesionalidad, al menos indirecta, del Estado español.
  2. #1 Sabes el procedimiento legal para cambiar esos articulos? Es practicamente casi imposible.
  3. #2 sí que es casi imposible, pero la religión está en una caída imparable. Hasta la derecha va a tener que recular en este tema tarde o temprano.
  4. #2 Se requiere una mayoría cualificada del parlamento. Es decir, 210 Diputados.
    Después, si algún grupo con más de 10 diputados lo pide, habría que hacer un referéndum nacional para confirmar el cambio constitucional.
    Por ejemplo, cuando se hizo el cambio del artículo 135 del que IU decía estar en contra, no se hizo referéndum porque IU no tenía 10 diputados

    Si hay una mayoría de Españoles que así lo quiere, acabará pasando de forma natural, igual que con la monarquía
  5. #1 Habrá que hacer lo imposible para acabar con éste parasitismo de la Iglesia.
    Otra pata más de la dictadura que se debe cortar. Demasiado han trincado ya.
  6. #4 El problema es que tiene que ser una mayoría mucho más amplia que la de los que lo quieran mantener. Con lo cual puede darse el caso de una minoría que se impone a la mayoría.
    Sinceramente no entiendo lo de las mayorías cualificadas. Solo sirve para mantener las cosas en contra de lo que quiere la mayoría.
  7. ¿El PSOE traicionado sus principios? No me lo puedo de creer xD

    Lo próximo será acusarlos de no haber derogado la ley mordaza, por que ya lo han hecho, ¿no?
  8. A mi me parece muy fuerte que en otros países, por ejemplo EEUU, el concepto de Dios esté en sus juramentos, sus discursos y vida pública en general con orgullo y naturalidad y no sea un problema, porque el dinero no va hacia entidades religiosas tan claramente o en las cantidades que lo hace en España.

    Es como un valor o un principio a nivel abstracto pero no un embudo para el bolsillo del contribuyente. Y aquí pasa al revés... Pocos políticos se toman en serio la religión más allá de las tradiciones (lo digo porque los principios bíblicos no brillan en sus mandatos ni lo que se ve de sus vidas, corrupción, lujos, mentiras... Pero, oye, lo que les gusta ceder a la santa iglesia católica apostólica romana derechos, dineros y privilegios.
  9. Que un canal religioso tenga que dar lecciones de lo que significa laicidad a un partido supuestamente laico tiene narices.
  10. El P$o€ prometiendo una cosa y haciendo otra? Me pinchan y no sangro!!.
  11. #2 #3 cuando les interesa cambiar la Constitución, cuando el objetivo es hostigar a la clase trabajadora, es fácil y rápido.

    PSOE y PP pactan el primer cambio de la norma fundamental en 30 años Se hará en un mes, por vía de urgencia y sin referéndum

    elpais.com/politica/2011/08/23/actualidad/1314128715_080054.html
  12. #3 sabes eso de que cuanto más acorralas a una fiera, más peligrosa se vuelve?

    Creo que la aparición de vox, y la radicalización del PP se puede explicar en parte como respuesta de los ultra católicos a la pérdida de influencia en la sociedad.
  13. #4 La reforma del art.135 no era querido por la mayoría de españoles, y aun así se hizo.

    Lo que quieran los españoles es lo de menos para nuestros políticos, funcionan a base de lobbys y grupos de influencia, las religiones son fuertes grupos de presión, al ateísmo no lo defiende nadie.
  14. #6 Solo sirve para mantener las cosas en contra de lo que quiere la mayoría.

    Diría que lo entiende perfectamente.
  15. #1 #11 #14 Este titular da para muchos spin-offs tanto o más válidos:

    El PSOE y la república: Promesas incumplidas
    El PSOE y las empresas públicas: Promesas incumplidas
    El PSOE y la sanidad pública: Promesas incumplidas
    El PSOE y las pensiones: Promesas incumplidas
    El PSOE y la evasión fiscal: Promesas incumplidas
    El PSOE y la educación pública: Promesas incumplidas
    El PSOE y las puertas giratorias: Promesas incumplidas
    El PSOE: Promesas incumplidas
  16. #1 Se puede hacer mucho sin tocar la Constitución. Hay que derogar el Concordato y la Ley de Mecenazgo... el PsoE NO ha querido y está por ver que quiera.
  17. #17 Tienes toda la razón, pero estos dos artículos es a lo que se agarran para justificar todos los ataques a una verdadera aconfesionalidad. Eliminarlos es más que conveniente.
  18. #11 Eso tambien es pq hay articulos que se pueden cambiar asi y otros no
    No seamos populistas tampoco.... y eso que soy el primero en solicitar esto,pero no todos los articulos se pueden cambiar igual con los mismos requisitos y sin referendum
  19. #15 Ayer sin ir mas lejos en el congreso del PSOE Pedro prometía derogar la reforma laboral y la ley mordaza, yo lo veia y me estaba partiendo el culo pensando "estos se han equivocado y le han dado un discurso de la anterior campaña electoral y lo está leyendo sin pensar"
  20. Estos son mis principios. Si no le gustan, tengo otros
  21. #15 pose-posoe, el partido de la pose.  media
  22. #20 "El neoliberalismo ha sido una deformación que ha generado mucha desigualdad en la redistribución del ingreso" "ha sido una deformación que ha generado mucha desigualdad. Necesitamos un nuevo pacto social del siglo XXI, pero mirando al futuro y no al pasado"
    Firmado, Gonzalex, "el Jeque ener". El que trajo el liberalismo privatizador a españa, constructor de palacios en marruecos y autopistas en doñana, la X en los fondos reservados y otras cosas peores, adalid de la privatizacion de electricas, primero en presentar un borrador de privatizacion sanitaria, defensor de los paraisos fiscales, amigo del alma del aznar post presidencia y del señor slim, comisionista, millonario a costa de españa.
  23. PPSOE
  24. Hombre, yo no veo mucha contradicción en el PSOE: cuando hay elecciones se habla de eliminar el concordato, de laicidad, de sacar la religión de las escuelas,..., y cuando llegan al poder jamás hacen nada que pueda incomodar a la iglesia católica. Son bastante coherentes. Lo llevan haciendo desde los años 80. Lo que no sé es como todavía hay gente que se lo cree cuando lo vuelven a contar por enésima vez.
  25. #15 Ninguna generación sin ser defraudada por el PSOE.
  26. PSOE, PP, Vox y Cs ya vetaron en el congreso pedir la reversión de bienes inmatriculados de la Iglesia.

    Que se puede esperar del PSOE? No publican la lista de la amnistía fiscal, no investigan al rey emérito, no derogan la Ley Mordaza, votan a favor de la directiva de copyright, se abstuvieron para permitir un gobierno del PP, no han regulado los precios de los alquileres, le han regalado Bankia a La Caixa, el precio de luz sigue subiendo, han rescatado las autopistas de Florentino Pérez mientras ponen peajes en las carreteras, millones de personas sin el ingreso mínimo vital porque es una maraña burocrática, los empresarios aprovechen los ERTE para despedir y mientras tanto los jóvenes con una tasa de paro del 38%.
  27. Rebeldes de pantalón de pana.
  28. #20 En 2019 PSOE y Podemos pactaron derogar la Ley Mordaza, asi llevamos ya 6 años con ella.


    www.eldiario.es/politica/psoe-unidas-podemos-expoliados-franquismo_1_1
  29. #4 Esos artículos requieren dos tercios del Congreso y Senado, disolver las cortes, volver a sacar dos tercios y aprobarlo en referéndum. Prácticamente imposible.
  30. #3 La religión está en caída libre en cuanto a gente que hoy en día se trague sus cuentos mágicos, porque cada vez tiene menos adeptos. Pero la empresa privada extranjera IGLESIA CATÓLICA S.A., que se escuda tras el Concordato para recibir dinero público y para no pagar apenas impuestos, resulta que es la mayor propietaria privada de inmuebles y propiedades en el reino, que financiada con dinero público controla con sus empresas grandes participaciones en sectores esenciales como la educación, la sanidad, la asistencia geriátrica, los repartos de comida y atención a necesitados, acceso a monumentos culturales, etc...

    Así que aunque bajen en cuanto a "popularidad", no tendrán más que cambiar las cruces por símbolos del euro € y seguirán con su culto de siglos de adorar a su único dios: EL DINERO. Porque al acaparar grandes partes de servicios esenciales que se financian con dinero público se han convertido en parte "imprescindible" del sistema, siendo los mercaderes del templo.
  31. #1 Lo artículos en cuestión:
    16.3 Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.
    27.3 Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones.


    El primero es el más discutible desde una óptica laica, pero es bastante genérico, y en ningún caso justifica el concordato vigente.

    El segundo artículo, quizás lo más peliagudo es qué se entiende por "garantizar", si se entiende que el estado debe costear ese derecho o simplemente va en la línea de la declaración de derechos humanos : "Los padres tendrán derecho preferente a escoger el tipo de educación que habrá de darse a sus hijos". En cualquier caso, tampoco obliga a que la religión sea una asignatura que se imparta en la escuela. Podría por ejemplo establecerse como una actividad extraescolar con financiación del estado en base al número de asistentes a la misma.

    Vamos, lo comento por señalar esas escusas que está dando el PSOE, para evitar tener que hacer algo, de que es necesario cambiar la constitución, cuando eso no es así.
  32. #11 el tema es que esto está en derechos y deberes fundamentales, por lo que: requiere mayoría de 2/3 en ambas cortes, disolver las cortes y convocar elecciones generales, volver a ratificarlas en las cortes y por último su aprobación en referendum.
    Para el otro caso tan solo bastaba con un partido corrupto y traidor como el PSOE, lo increíble es que a estas alturas haya todavía gente con la venda delante de los ojos.
  33. #19 ¿dónde he dicho yo que todos los artículos se puedan cambiar igual? Yo solo digo que cuando hay voluntad política las cosas se cambian, y a veces muy rápido como en ese caso.
  34. Pero si el PSOE trabaja para el rey. Olvídate del PSOE. La izquierda en españa es Podemos.
  35. #34 Pero es que precisamente ese articulo llevaria mucho mas cambiarlo pq, entre otras cosas, requiriria una disulucion de las cortes, y sobre todo, unos numeros en cuanto a votantes, que desde luego, para algo asi no se conseguirian

    Que una cosa es que sea lo deseable, pero el PP no esta por la labor de hacer nada asi, asi que olvidate de que por mucho que lo propongan el PSOE y UP se pueda llevar adelante pq necesitas el apoyo previo y posterior en la votacion del congreso
  36. #36 todo eso no son problemas en absoluto comparados con la falta de voluntad.

    El PSOE no lo va a proponer. El PSOE es lo más parecido al PP. Bueno, lo propondrá cuando vuelva a la oposición y gobierne el otro partido turnista.
  37. y Antes somos republicanos y laicos

    y ahora, somos pro'comisionistas y religiosos

    ¿pero y antes? somos republicanos y laicos
  38. #35 totalmente
  39. #21 y otros y otros
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