El Govern de la Generalitat ha dado finalmente respuesta a la mayor parte de los sectores del independentismo, que durante las últimas semanas habían reclamado que se anunciara ya la fecha y la pregunta del referéndum sobre la independencia. Según han anunciado el president Carles Puigdemont y el vicepresident Oriol Junqueras, el referéndum se celebrará el próximo 1 de octubre, y preguntará sobre el apoyo a "un Estado independiente en forma de República" para Catalunya.
|
etiquetas: puigdemont , cataluña , catalunya , independencia , referendum 
Dónde dice la constitución que no se pueda preguntar la opinión a los ciudadanos sin ningún tipo de vinculación en el resultado? que no lo veo. Dónde?
JAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJA
JAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJA
JAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJA
JAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJA
JAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJA
JAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJA
JAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJA
JAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJA
JAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJA
JAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJA
JAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJA
Que me meo!!!! Ya nos hemos leído el catecismo del PP!!!
No, en absoluto son palabras vacías. Y que hayan unos criminales que vulneraron nuestra constitución y queden impunes no legitima a los catalanes a vulnerarla tambien en otro contexto. Deben ser juzgados por sus delitos y debemos empoderar de nuevo al pueblo español tal como dice la constitución. La soberania nacional reside en el pueblo español del que emanan los poderes del estado. Así debe ser. Mi argumento sigue más vigente que nunca. Y por supuesto hemos de revertir el mayor ataque a la democracia española en toda su historia y cambiar el artículo 135 para que la deuda no esté por encima de los derechos sociales.
La "guerra" es total. Lo primero que tenemos que conseguir es expulsar a PP / PSOE y C's de la política de nuestro país.
Y faltan 18 meses para que hablen los jueces.
Espera como fue aquello, dejame que lo recuerde
Españoles votais este papelote que no vamos a cumplir o seguimos en una dictadura mientras os matamos a todos?
Y claro los españoles frente a 2 opciones tan claramente democráticas, optaron por salvar la vida. Pero ojo, ya votaron, así que se jodan y hubiesen votado lo contrario jajajajajaja
Y quién cumple la ley? El tribunal constitucional puesto a dedo por los politicos cumple la ley? Sí la de separación de poderes esa cumple muy bien.
La cumple un gobierno que se ha financiado ilegalmente para gobernar el país? Sí, también la cumplen a rajatabla, sino como ejemplo tenemos los hilillos de corrupción que tienen.
La cumple el jefe del estado, el anterior o el actual cuando apoyan a la infanta, después de que quedase demostrado que es una choriza? También, si ya lo dijo el padrino: LA FAMILIA!
Qué es muy bonito que los catalanes tengan que cumplir la ley, pero empieza a pedirle a MADRID que la cumpla, y luego ya vamos a los catalanes y les comentamos lo malotes que son.
España, como democracia homologada y reconocida internacionalmente, sí lo es.
Le recuerdo: estado de derecho
Qué jueces? Espejel, "querida Concha"? López? U otro juez afin al partido politico de turno? En serio crees que los jueces del país están legitimados a aplicar la justicia cuando son amigos o enchufados de este o del otro? Debes estar de broma si te crees que existe una minima separación de poderes jajajajaja
Esto no se lo cree ya ni Europa que nos dió un toque jajajaja
En base a esto les pedimos a los catalanes que cumplan la ley? jajajajaja
Oficial será cuando el parlamento de cataluña apruebe y publique la llamada a las urnas.
Momento en que el estado reaccionará. Ya veremos cómo.
Eres muy gracioso, de verdad! Y lo digo desde el respeto, pero parece que te crees tus argumentos y resulta gracioso. La soberanía nacional la perdimos y no la vamos a volver a recuperar, da igual quien gobierne jajajaja
Hablas de democracia Española, como si españa fuse una democracia, y no lo es, en una democracia no solo se vota cada 4 años, en una democracia hay referendums y el pueblo participa de la politica, el pueblo tumba leyes e iniciativas de un gobierno que está solo y para server al pueblo. Eso es una democracia, lo de españa no sé ni lo que es, pero democracia no.
No creo que las instituciones catalanas puedan dar muchas lecciones a las del resto en cuanto a corruptelas.
en.wikipedia.org/wiki/Democracy_Index
Por sus votos a partidos pro-referendum.
Respecto de si el parlamento catalán es democrático o no, no es mi problema, es de los catalanes, ellos sabrán a quien meten en su parlamento.
Yo bastante tengo con la panda que tengo en el mio, que tela.
Y de acuerdo con las leyes democráticas de nuestro país, en este caso de acuerdo con la Constitución votada en referéndum, esa opinión hay que transmitirla en unas elecciones generales. No pedírsela a quien a uno le apetezca.
Cuando votan en su región votan para las competencias regionales, cuando votan en su municipio lo hacen para las competencias municipales, y cuando votan en su comunidad de vecinos lo hacen para los asuntos de la comunidad de vecinos. Si pretenden decidir en el ayuntamiento por la autonomía, lo que están haciendo es violar la democracia autonómica, y lo mismo si en la autonomía pretenden decidir por el Estado.
Me estás diciendo que un país como francia donde dice Egalite en su constitución y en el que TODOS son iguales, es igual que España que dice que TODOS somos iguales, pero hay un jefe de estado y su familia que son más iguales que el resto? Me lo dices o me lo cuentas?
Me estás diciendo que un país que aprueba la ley mordaza es un país democrático?
En serio?
Por favor. Defender lo indefendible resulta un tanto difícil, no lo fuerces.
Respecto de la página que me has pasado de la wiki, voy a usarla si me permites:
1."Whether national elections are free and fair"; (Las abuelas y abuelos que son llevadas por las monjitas con el voto en la mano, entran dentro de la categoría de free elections?)
2."The security of voters"; (El hecho de que no sepa cuando voto por correo si mi voto llega lo hace seguro? Ahh, y que la gente que está en el extranjero se le pongan mil trabas para votar también es un símbolo de seguridad, parece ser)
3."The influence of foreign powers on government"; (Para nada, a nosotros no nos influyen desde fuera que va!! El artículo 135 lo cambiamos por voto popular jajajajja Por no hablar de la influencia brutal del IBEX, que tela)
4."The capability of the civil servants to implement policies". (En este tema ni entro, porque funcionarios a dedo tenemos a millones, así que paso de juzgar sus capacidades, si están puestos a dedo será porque son muy capaces, seguro!)
Mientras no lo haya, lo que votan los españoles es lo que hay, porque por desgracia no nos dejan votar otra cosa. Si yo me voy a una tienda, compro una camisa que hay en la tienda, porque si la tienda no tiene la camisa que yo quiero no puedo hacer que la inventen y me la vendan.
Pues estamos igual, mientras no haya un referendum, decir que a los españoles nos apasiona el papelote actual, es como tirarse a la piscine de cabeza y sin agua.
JxSí, son chorizos, ok, pero fueron elegidos por los catalanes, por qué? No sé, los catalanes sabrán. Yo preferiría que todo el tema del referendum lo llevase un partido más honrado, pero es lo que los catalanes han votado y listo.
No, no es populista, es la que parece que os mola a algunos. En plan, los catalanes son muy malos porque quieren romper españa, como si españa no estuviese rota hace años ya, o te crees que la Guerra y la dictadura fueron debido a la maravillosa union del país? O es que los vascos tienen un Sistema fiscal propio por lo unidos que se sienten a España, por qué los canaries han apoyado los presupuestos a base de una rebajilla en los vuelos, por su sentimiento españolista? Venga ya! España es solo un puñetero cumulo de interes encontrados y listo, un tira y afloja constante y punto.
Bueno, eso y unos cuantos que os creeis que este país se mantiene unido gracias al amor que nos procesamos todos jajajajaja
Hombre, creo que con esas opciones hasta mi gato habría votado por el papelote, no sé, llamalo sentido de la supervivencia.
Los catalanes a quién votan en las elecciones generals? Creo que a partidos nacionalista y pro indepencia desde hace bastantes años, no te parece que un pueblo que vota así desde hace años, no te está avisando de que algo pasa? Ahh, que lo que tu quieres es que un señor de Murcia vote a JxSí, y también de Albacete. Y claro si todos los señores de Murcia y Albacete votan a ese partido, entonces queda legitimado lo que Cataluña quiere, pero como no es el caso no vale jajajajja
Tiene mucho sentido esto, en serio, me imagino a un murciano pensando, voy a votar a favor de un partido catalan, porque seguro que a mi para mi familia me viene muy bien que gane JxSí jajajajaja
En serio, busca otro argumento, el que planteas no tiene sentido ninguno.
La democracia no depende de mi participación, sino de la participación del conjunto. Incluyendo el de la gente más mayor que yo. Y la situación que describes, pues bueno, una caricatura repetida mil veces no es una realidad. La participación continuada ha venido reforzando la conformidad con aquella decisión (la gente no vota en general a partidos que quieran cambiarla profundamente).
Bien, pues los catalanes tienen una representación proporcional de esas ideas, ¿o no? Eso es democracia. Cuando convenzan a una mayoría, sus propuestas podrán desarrollarse. No pretenderás que el parlamento se componga de lo que digan los catalanes sin contar con el resto, ¿verdad?
A lo mejor en Murcia hay gente federalista, o que quiere independizarse, o que quiere que Cataluña se vaya. Pero si pretendes sacar adelante tus ideas y a la vez no hablar con gente de fuera de tu región, pues bueno, no te extrañe no tener mayoría nunca, tú mismo te limitas. No es falta de democracia.
En serio, busca otro argumento, el que planteas no tiene sentido ninguno.
Hombre, que me digas eso después de ostrar que no sabes muy bien cómo funciona una democracia representativa, pues es irónico. Tristemente irónico.
Sí, y si no lo ves yo no puedo ayudarte en el tiempo que tengo.
No hay una petición de aprobar la abolición de la pena de muerte, no se lo plantea nadie, pero si quieres plantearlo, yo apoyaría un referendum para saber lo que opina la sociedad al respecto.
Jajajajaja, lo mismo te digo respecto de odiar a los catalanes o a los independentistas.
Sí, me refiero a Madrid, porque por desgracia, Teruel no existe, pero tampoco Palencia, ni Caceres, ni Badajoz, ni ninguna otra provincia que no sean las 4 de siempre. Y esto porque es? Basicamente por las politicas centralistas de la capital, que se centra en llevar todo a Madrid, mientras nos deja al resto de provincias abandonados a nuestra puñetera suerte. Me vas a decir que salga Madrid hasta en la sopa no es acaso señal de eso? Dime cuantas veces sale en las noticias lo bien o mal que le va a Lugo, o a Huesca, cuentame, eso sí, tengo claro las veces que Carmena va al baño al día, las veces que Puigdemont tose o las veces que Susanita se lima las uñas, por no hablar de lo malos que son los vascos e insolidarios que tienen una hacienda propia.
Pues eso, la responsabilidad de la separación del país, y de que cada vez nos llevemos peor entre todos es solo y exclusivamente de Madrid y eso a pesar del esfuerzo ciudadano por mantenernos juntos.
No sé como funciona una democracia? jajajajaja, lo que no sé es porque tu le llamas democracia al Sistema actual, eso es lo que se me escapa, lo demás lo sé bastante bien.
Me ha gustado mucho la idea de que un catalan deba convencer a un murciano de porque es Bueno para el murciano que Cataluña se independice, es como si mi vecino viene e intenta convencerme de lo Bueno que es su sillón nuevo jajajajajaja Muy divertido, en serio!
Nada, mañana voy a Cataluña y les digo, lo que estais hacienda esta muy mal porque no habeis convencido al señor de Albacete de lo bueno que es para él que os vayais! El descojono va a ser brutal! jajajajaja
Podemos también comparer un coche con un triciclo, si total por comparar que no sea jajajaja
La realidad es que basta con hacer una ley orgánica que es lo que dicta la constitución que hay que hacer una ley orgánica. Con eso basta.
Entonces se puede hacer y luego en función del resultado los políticos negociar la secesión, la federalización o lo que carai haya salido y , entonces sí, cambiar la constitución en función de eso. Pero tocar la constitución solo habría que tocarla en todo caso después del referéndum pero no antes de saber el resultado. No parece difícil de entender.
Y sí, puedes pedir tener voz en eso, a lo mejor resulta que los españoles nos quieren echar y nosotros queremos seguir dentro, sería gracioso y entonces nos tendríamos que aguantar pero lo cierto es que internacionalmente lo que cuenta a la hora de reconocer la soberanía de un territorio es lo que decidan los habitantes de dicho territorio así que si Rajoy hiciera un referéndum en toda España para el reconocimiento internacional bastaría con conocer el resultado del referéndum en Catalunya. Por eso jamás verás al Presidente proponer tampoco eso porque sabe perfectamente las consecuencias de hacerlo. Porque la realidad es que si al final en un territorio quieren irse siempre lo consiguen. Lo que hay que preguntarse es qué carai ha hecho el Estado presidido por Rajoy, y el de Zapatero y el de Aznar para conseguir que en tan poco tiempo el independentismo haya repuntado como lo ha hecho y qué soluciones políticas podrían aplicar para poder ir al referéndum con garantías de ganarlo. Eso es lo que deben preguntarse y no como impedir algo que es inevitable si se siguen poniendo así de tozudos.
A los pueblos que han querido ser soberanos les ha costado más o menos pero al final siempre lo han logrado y cuando la metrópoli se ha puesto tozuda lo más que ha conseguido es prolongar el problema y reafirmar la voluntad de los que quieren la soberanía. La zanahoria es muchísimo más efectiva que el palo y, sobretodo, más democrática.
De ninguna manera. Lo relevante es a quién aplica el derecho de soberania nacional y ese aplica a todos los españoles.
Si el pueblo catalán mayoritariamente desea ser soberano nada se lo podrá impedir democráticamente.
¿ Democráticamente ? De acuerdo... Que los españoles decidan que no quieren que su territorio, y soberania siga siéndolo.
Otra cosa es que se use la fuerza para impedírselo, e incluso así, habría que ver cuanto aguanta el pulso el Yanukovich de turno. Que ni siquiera la fuerza lo puede todo.
Eso es lo que os gustaria a vosotros... Que españa sacase los tanques para haceros los martires...
A España sólo le hace falta usar la ley. Y en 18 meses, se invalidará el referendum y punto.
Ahora, si tú eres feliz con esas simplezas, pues eso, que no voy a echar tiempo en desasnarte. Por lo menos lo pasas bien.
Se llama debate y es fundamental en democracia, así que es estupendo que salgas de tu pueblo y hables con el prójimo. Veo que no se te da muy bien, pero bueno, intenta practicarlo.
No voy a caer tan bajo como tu en insultarte de vuelta, eso lo tengo claro.
Pero tampoco volveré a caer en contestarte uno solo de tus comentarios.
Me rio mucho, pero a la gente que insulta porque se cree superior a los demás, no les aguanto.
Espero que cuando leas esto tengas la suficiente educación como para disculparte, aunque igual es pedir demasiado.
juntspelsi.s3.amazonaws.com/assets/150905_Programa_electoral_v1.pdf
Bloc1 EL FULL DE RUTA CAP A LA INDEPENDÈNCIA
Si la ciutadania de Catalunya escull, a través de les eleccions del 27S, una majoria de diputats a
favor de la independència, s’iniciarà un procés cap a la creació d’un Estat independent. Votar la
candidatura de Junts pel Sí significa atorgar el mandat democràtic per fer efectiu el full de ruta que
exposem tot seguit
El procés cap a la creació d'un Estat independent consta d'un procés constituent en dues fases:
• Una primera fase que comença després del 27S amb una declaració d'inici del procés
d’independència, amb la creació de les estructures d'Estat necessàries des d'un govern de
concentració i l’inici del procés constituent de base social i popular. Posteriorment es
procedirà a la proclamació de la independència, que suposarà la desconnexió respecte de
l’ordenament jurídic espanyol vigent, i a l’aprovació de la llei de transitorietat jurídica i de la
llei del procés constituent.
• Una segona fase de caràcter institucionalment constituent, que comprèn la celebració
d'unes eleccions constituents, la culminació del procés de creació de l'Estat independent
amb l'aprovació de la Constitució i la seva ratificació mitjançant un referèndum
El único referendum del que habla es para refrendar la nueva constitució
es.m.wikipedia.org/wiki/Referendos_en_España
Si quieres profundizar más sigues los enlaces o haces tu mismo la busqueda en tu buscador favorito.
Así que si ya se hizo en los 60 bajo una dictadura, no será tan inconstitucional ahora. ¿O no?.