Según el medio italiano "La Repubblica" el presidente ruso le dijo por teléfono al presidente saliente de la comisión europea que "si yo quiero, podría tomar Kiev en dos semanas"
Según el medio italiano "La Repubblica" No lo olvidemos. En todo caso con Putin ocurre algo curioso: está enmarcado dentro del eje del mal y, quienes critican nuestra política internacional, o quienes critican a EEUU, no dudan en criticar a Putin. ¿No os cae más simpático alguien que, como Putin, también está en contra de nuestra política internacional? No sé... por comentar.
#1 Mierda te he votado positibo sin querer. Pues diría que lo es porque ya podría haber invadido Ucrania varias veces y no lo está haciendo.
Bueno, no me creo ni yo que sea pacifista, Putin es un militar pero también un buen estratega. El discurso que él está vendiendo, y bastante bien, entre los suyos y sus aliados por lo menos es que la militarista es la OTAN, los agresores de los inocentes rusos son los ucranianos del Maidán y que él lo que quiere es la paz para todos.
En una de las preguntas que responde aquí www.meneame.net/story/vladimir-putin-todo-toca-ee-uu-convierte-irak-li dice que los pueblos ruso y ucraniano son hermanos y que le duele que hayan víctimas de ambos bandos. Es un nacionalista también, y esas palabras tienen sentido cuando ucrania a formado parte de la URSS tanto tiempo. Obviamente en un estratega como él, no solo se trata de nobles sentimientos, pero creo qye está jugando al desgaste del Maidán y evitando con mucho acierto una excusa a la OTAN para intervenir.
#18Si la OTAN quiere vuelve a retomar Kiev en otras 2 semanas.
Se liaría demasiado parda como para decir alegremente "tranquilos que la OTAN nos salvará". Probablemente moriríamos todos y quedarían solos Obama y Putin, como cuando Goku se enfrentó a Freezer en Namek.
Tiene material, no lo neguemos, pero le faltan dos cosas: cohesión y huevos.
Historicamente tampoco pinta nada en esas tierras y eso lo reconocen hasta ellos mismos.
#18 La OTAN no tiene nada que hacer contra Rusia (que además podría incluso tener algún que otro aliado importante a su favor) y si se ponen a las malas borran medio mundo en 1 día, así que la OTAN prefiere estarse quietecita antes que desencadenar el fin del mundo.
#18 La Otan nunca atacaría Rusia, por que sabe que en una guerra nuclear todos pierden. Igualmente a ver si te piensas que Rusia tiene un ejercito de pacotilla.
Para que la OTAN reuniera un ejército lo suficientemente grande para tomar KIEV necesitaría al menos 6 meses y pagando el precio de ver cientos de bolsas de trozos de soldados volviendo a casa y miles de mutilados.
Las "democracias" occidentales no tienen la moral sufieciente para pagar ese precio.
#27 la otan no tiene nada que hacer contra rusia ni rusia contra la otan, a ver si os pensais que esto es un juego atunazos. Si la otan, o ee.uu para el caso, y rusia dicen de entrar en guerra se acaba el mundo en ese mismo instante. Ambos tienen pepinos nucleares de sobra para cargarse la tierra 20 veces
Estáis flipados, vosotros y putin. El Ejército ucraniano no es una maravilla ni está en su mejor momento, pero no es el ejército Irakí coleguis. Tiene tropa sobradamente entrenada, fuerzas especiales, equipamiento capaz de derribar aeronaves de tercera generación, blindados como T72 con electrónica actualizada....
Una cosa es llevar una guerra asimétrica, como está sucediendo, y otra una guerra convencional. El ejército ucraniano juega en casa y no es un juguete como lo era el Iraki y similares, no nos flipemos.
Mirad lo que publicó Valery Gerasimov, actual Jefe del Estado Mayor del ejercito ruso en febrero de 2013 en la revista VPK. Creo que deja bien clara la doctrina militar rusa.
And do the "rules of war" have changed significantly. The role of non-military methods to achieve political and strategic objectives, which in some cases in their effectiveness far exceeded the force of arms.
The emphasis of the methods of confrontation shifts toward widespread use of political, economic, information, humanitarian and other non-military measures implemented by taking advantage of the protest potential of the population. This is complemented by the military response to the hidden nature, including the implementation of measures of information warfare and actions of special operations forces. To open the use of force is often under the guise of peacekeeping and crisis management move only at some stage, mainly in order to achieve the ultimate success in the conflict.
Desde luego que andais bastante equivocados, el pacifista que pa algo tiene el nobel es Barak Obamak.
Y claro nunca ha usado los medios de comunicacion occidentales para invadir, o conseguir beneficios economicos para EEUU.
Putin tiene uno de los ejercitos mas poderosos del mundo y si nadie se entromete realmente lo conseguiria.
Lo que no me atrevo a decir, es si la otan se atreveria a intervenir teniendo en cuenta la potencia nuclear de rusia, es mas solo con su apoyo mirar lo que paso en Siria.
#2 Sí, no como a la OTAN, que no amenaza, da un golpe de estado, apoya un gobierno nazi y apoya que ese gobierno bombardee a población civil en el Este del país. Y todo eso sin dejar de ser los buenos yeah!(Bendito canal Historia) Malditos Rusos armando a grupos radicales de árabes provocando la guerra brutal en oriente medio, ah no espera que eso ha sido la OTAN también! y ahora sí, malditos rusos bombardeando países sin ejercito!! ah no espera que estos son los israelitas, los yankis vamos. Joder! pues malditos rusos imponiendo con su moneda un modelo de hambre-expolio en medio mundo... de nuevo sí, nosotros, los buenos. Y ojo q Putin es un dictador, despota y homófobo pero no estoy hablando de eso, estoy hablando de que en el jodido Marca pongan que han bombardeado el estadio de Donestk y no te digan quién, no hay más datos. Desinforma que algo queda.
#54 Mira, búscate la definición de ironizar xq me temo que no la tienes claro. Suelto mierda por la boca y luego estoy ironizando. Anda y vete a cagar.
#56 Yo te digo que sí que lo es, si tuviera un ejercito de mierda hace tiempo que Rusía estaría dividida en varios estados. Es un país que cuando el planeta ya no lo queden recursos naturales Siberia aún tendrá. Y esto será poder.
#35 No creo que EEUU tarde seis meses en reunir un ejército para invadir Ukrania, es más no tardaría ni un mes en borrar del mapa la flota rusa del Mar negro, y poco más en establecer un dominio aéreo en toda la zona. La invasión terrestre llevaría más tiempo y quizás le fuera más productivo financiar movimientos insurgentes dentro de la propia Ukrania que le hicieran a Rusia imposible mantenerse allí, sin olvidar que se podría, digamos "incentivar" ciertos nacionalismos en la madre Rusia que harían que el ejército rojo tuviera varios frentes abiertos, y que al final tuviera que decidir entre Ukrania y la unidad de la propia Rusia.
El ejército ruso no pasa por su mejor momento, pero hace ya mucho de los primeros años del siglo XXI en los que tenían poco más que chatarra oxidándose en hangares. Dicho esto, ojalá no tenga que dispararse un solo tiro más.
#60 El ejército ruso es un ejército mal pagado, atendiendo a parámetros occidentales, con un atraso tecnológico de varias décadas, y sobre todo sin una experiencia real en combate desde hace mucho serio. No me compares combatir a desarrapados como los chechenos a combatir contra la potencia militar casi ilimitada de EEUU.
Por otra parte entre un buen ejército y un ejército de mierda hay un término medio, y ahí es donde yo englobaría al ejército ruso. Y si tiene armas atómicas, como la India y no consideramos a la India rival en una confrontación contra el poder de la OTAN
#59 ¿esto qué es? ¿O estás a favor de Putin o estás en mi contra? Aprende a ser tú más tolerante ante opiniones ajenas. Y si te enfadas, bebe agua.
Por cierto, se puede estar en contra de los dos bandos (Rusia y la OTAN), porque los dos quieren lo mismo: control sobre Ucrania, sin importarles los Ucranianos
#11 Yo prefiero a Putin a toda la banda de lameculos de la UE y los terroristas de la OTAN... Y eso no significa que Putin sea bueno, sino que los otros son peores...
#22 Rusia es un tigre de papel. Es una potencia militar pero NO esta al nivel de la OTAN. Si miras un mapa de bases de EEUU-OTAN vs bases rusas te darás cuenta de que Rusia esta "rodeada" por todos los frentes. No solo es tener ejército sino tener bases para mover ese ejercito por todos los puntos del planeta rapidamente.
Comparar el poder nuclear ruso (el americano) contra el indio (lo cualquier otro menos el ruso) es como comparar un equipo de primera división con el equipo del barrio. El más pequeño de los dos es unas 25 veces el tercero (al menos)
#49 A los USA les costó más o menos eso entrar en Bagdag, y a Iraq se la suponían un oponente mucho más poderoso militarmente.
20 de marzo de 2003 - 9 de abril (entrada en bagdag) - 1 de mayo (Bush da por finalizada completamente la invasión).
Sobre la aplastante superioridad rusa creo que hasta uno que pasó por el ministerio de defensa o un alto cargo militar ucraniano dijo algo parecido a (no encuentro el link): Si entramos en guerra abierta con Rusia, nos aplastaran en nada de tiempo
Más bien es que de cada 100 € que se gastan en armas en el mundo EEUU pone 45. Es como el gasto de la Alemania Nazi de 1939, que superaba (conjuntamente) al de EEUU y la URSS (y precisamente no eran pequeños)
No es que el resto está atrasado, es que nadie compite con ese dineral.
#70Rusia es un tigre de papel. Es una potencia militar pero NO esta al nivel de la OTAN.
Esto es hoy día irrelevante. Rusia posee armas que aseguran la destrucción total mutua. La OTAN no va a entrar en guerra con Rusia. Por eso mismo llevamos tantos y tantos años con guerras satélites (yo armo a un bando y tu al otro).
Una guerra abierta USA-Rusia llevaría en un 95% de posibilidades a la destrucción total del planeta.
#39#32 si, pero rambo le partio los piños a danko en rocky IV
No tomes este comentario como algo serio, no lo es.
Cómo tomarse en serio un comentario en que se confunde a Danko con Ivan Drago
#13 El Maidan ya no pinta gran cosa en Ucrania. Este texto, escrito por anarquistas ucranianos, es largo pero bastante recomendable para entender el conflicto, además de ser mucho más objetivo que cualquier "noticia" de los medios occidentales o de Rusia Today. Éstos no tienen ningún motivo para inventarse o para ocultar acciones cuestionables por parte de cualquiera de los bandos.
La anécdota que da origen al término laconismo se debe a que, estando sitiados los pobladores de Laconia, los sitiadores mandaron a un mensajero para demandar la rendición de los sitiados con la siguiente advertencia: «Si gano esta guerra, serán esclavos para siempre». A lo que el comandante de Laconia contestó escuetamente: "Si ganas". Desde entonces se usa el término lacónico para lo breve y conciso.
Qué pena que Barroso no tenga ni puta idea de historia, al parecer.
Hola, soy Putin y tengo bombas atómicas como para difuminar el planeta. Y si me sale de los cojones tomar Kiev o Francia pues voy y lo tomo. Eso si, no me extrañaría nada recibir una bala en la cabeza por ser tan hijo de puta.
Putin será lo que quieran pero no es Bush para soltar semejante bravuconada. La noticia parece inventada, o al menos muy manipulada.
Por lo demás, probablemente sea cierto que un ejercito como el ruso podría tomar rápidamente Kiev y otros puntos importantes de Ucrania, sobre todo considerando que tienen una gran superioridad militar (el ejercito ruso no está en su mejor momento, pero el ucraniano esta mucho peor), conocimiento seguramente milimétrico del terreno y organización militar ucranianas, que hay división entre la población de Ucrania (no todos los ucranianos quieren al nuevo gobierno oligárquico con tufo a Stepan Bandera) e incluso posible división en las fuerzas armadas ucranianas. Sin embargo, esa sería una acción terrible para Rusia, pues como se ha venido mostrando (Afganistan, Irak, Libia, Chechenia) tomar posiciones no sirve de nada si no se desactiva la resistencia y se estabiliza la zona y eso si que no es posible en Ucrania, pues Ucrania no es Georgia ni el este de Ucrania es Osetia del Sur (80% rusos).
Lo que está haciendo Rusia es desgastar al máximo al gobierno de Ucrania a la vez que intensifica acciones diplomáticas para tratar de reducir el apoyo a Kiev y apoya a las facciones rebeldes.
Por otro lado, quien crea que derrotar al ejercito ruso por parte de la OTAN es cosa sencilla se equivoca aún si no consideramos las armas nucleares. Si las tomamos en cuenta, es sencillamente ridículo.
#76 coño, acabo de buscar la pelicula y tienes razon, es del chuache. No se por que me vino a la cabeza el actor de ivan drago entonces
verguenza para mi
#61 ¿Ejército rojo? I'm sorry, are you from the past?
Borrar del mapa a la flota del Mar Negro. Si hombre, y a que coste. Que no estamos hablando de "cuatro mataos" mal equipados como con los que han estado combatiendo los EEUU. Aunque a priori inferior tecnológicamente el ejército Ruso sigue siendo uno de los ejércitos más potentes del mundo, y estarían jugando en casa. El coste tanto material como en vidas humanas de un enfrentamiento así es incalculable.
#64: El ejército ruso será inferior en armamento al yanki, pero eso de que no tienen experiencia... Chechenia les dejó más curtidos que los Fremen de Paul Muad'dib.
#13 Si, hermanos, pero a la fuerza eh, en cuanto a visto que se alejaban a hecho lo que hace un pais con influencia que quiere tener atado en corto a sus aliados, invadirlos. Letonia y kazajistan deben de estar temblando. Hace gracia que el lider del pais que a invadido otro le deis credibilidad a lo que dice. Si no hubiera enviado soldados los ``rebeldes´´ ya hubieran sido derrotados y se hubiera terminado esta carniceria.
#75#71 Que pesados con las armas nucleares, ¿no lo entendeis? precisamente por los arsenales nucleares mutuos de EEUU y Rusia NINGUNO DE LOS DOS PAÍSES va a usarlas contra el otro, porque sabe que el otro contra-atacaría (ambos países tienen sistemas para disparar misiles incluso cuando el presidente o ciudades importantes estén destruidas). Así que las armas nucleares son irrelevantes en esa situación. Yo hablo de efecto disuasorio tipo, invado Ucrania, pues en la frontera te planto 40.000 soldados y unos cuantos tanques y te hago una escaramuza. Y hoy en día EEUU puede hacer eso a Rusia (desde Turquía, desde Rumanía, desde Corea del Sur, desde Japón, desde Afganistan, en cuestión de minutos y SIN desplazar soldados porque YA LOS TIENE ALLÍ...y Rusia NO puede hacérselo a EEUU porque su red de bases no está muy extendida fuera de sus fronteras.
Por eso digo que Rusia es un tigre de papel, porque tiene un gran ejército pero concentrado en su territorio que encima es tremendamente extenso y dificilmente defendible. La política exterior que ha llevado a cabo EEUU (de mantener guerras abiertas a miles de kilómetros de su "metrópoli" gracias al apoyo de bases distribuidas por todo el globo) Rusia no podría hacerla de hecho su "esfera" se limita a países limitrofes precisamente por eso.
#89 Pravy sektor no esta gobernando ucrania, por mucho que lo repitais no se convertira en verdad. Pero bueno, es la excusa de los medios afines a putin para mandar tropas, lo inocentes rusos que se los estan comiendo vivos los ucranianos, buuuuu
#77, Maidan lo pinta todo, porque nunca fue algo distinto a la punta de lanza de los intereses de occidente en Ucrania. Te lo dijimos en su día aunque no hacía falta ser un lumbreras y tu erre que erre, primero que si Maidan era el preludio de la "revolución social", después que la UE es el mal menor en comparación con Rusia. Hoy los fascistas campan a sus anchas en Kiev, han disuelto el Partido Comunista de la Duma y atacado varias de sus sedes y miles de pro-rusos la inmensa mayoría civiles han sido vilmente masacrados en el este del país, vas a seguir siendo incapaz de hacer autocrítica??
Nota: no es el típico jajaja de internet me estoy despollando vivo
Bueno, no me creo ni yo que sea pacifista, Putin es un militar pero también un buen estratega. El discurso que él está vendiendo, y bastante bien, entre los suyos y sus aliados por lo menos es que la militarista es la OTAN, los agresores de los inocentes rusos son los ucranianos del Maidán y que él lo que quiere es la paz para todos.
En una de las preguntas que responde aquí www.meneame.net/story/vladimir-putin-todo-toca-ee-uu-convierte-irak-li dice que los pueblos ruso y ucraniano son hermanos y que le duele que hayan víctimas de ambos bandos. Es un nacionalista también, y esas palabras tienen sentido cuando ucrania a formado parte de la URSS tanto tiempo. Obviamente en un estratega como él, no solo se trata de nobles sentimientos, pero creo qye está jugando al desgaste del Maidán y evitando con mucho acierto una excusa a la OTAN para intervenir.
Putin es probablemente el tipo más peligroso que está actualmente al mando de un país. No tiene escrúpulos de ningún tipo, y tonto desde luego no es.
#4 Dele usted un oso con silla de montar y una caja de botellas de vodka y se lo hace él solo en dos días.
Se liaría demasiado parda como para decir alegremente "tranquilos que la OTAN nos salvará". Probablemente moriríamos todos y quedarían solos Obama y Putin, como cuando Goku se enfrentó a Freezer en Namek.
#19 Putin hace llorar a Chuck Norris.
Tiene material, no lo neguemos, pero le faltan dos cosas: cohesión y huevos.
Historicamente tampoco pinta nada en esas tierras y eso lo reconocen hasta ellos mismos.
Putin la gran esperanza de los nostálgicos de la URSS
blogs.publico.es/elojopublico/files/2009/08/pa2021.jpg
No, la OTAN no retomaría KIEV en dos semanas.
Para que la OTAN reuniera un ejército lo suficientemente grande para tomar KIEV necesitaría al menos 6 meses y pagando el precio de ver cientos de bolsas de trozos de soldados volviendo a casa y miles de mutilados.
Las "democracias" occidentales no tienen la moral sufieciente para pagar ese precio.
No tomes este comentario como algo serio, no lo es.
Una cosa es llevar una guerra asimétrica, como está sucediendo, y otra una guerra convencional. El ejército ucraniano juega en casa y no es un juguete como lo era el Iraki y similares, no nos flipemos.
And do the "rules of war" have changed significantly. The role of non-military methods to achieve political and strategic objectives, which in some cases in their effectiveness far exceeded the force of arms.
The emphasis of the methods of confrontation shifts toward widespread use of political, economic, information, humanitarian and other non-military measures implemented by taking advantage of the protest potential of the population. This is complemented by the military response to the hidden nature, including the implementation of measures of information warfare and actions of special operations forces. To open the use of force is often under the guise of peacekeeping and crisis management move only at some stage, mainly in order to achieve the ultimate success in the conflict.
translate.google.es/translate?sl=ru&tl=en&js=y&prev=_t&
Link original: www.vpk-news.ru/articles/14632
Y claro nunca ha usado los medios de comunicacion occidentales para invadir, o conseguir beneficios economicos para EEUU.
Putin tiene uno de los ejercitos mas poderosos del mundo y si nadie se entromete realmente lo conseguiria.
Lo que no me atrevo a decir, es si la otan se atreveria a intervenir teniendo en cuenta la potencia nuclear de rusia, es mas solo con su apoyo mirar lo que paso en Siria.
www.meneame.net/c/15315190
Fascismo en Rusia :
www.meneame.net/c/15304482
Bombardeos de (pro)rusos :
www.meneame.net/c/15305346
Pruebas de las acusaciones del Gobierno de Ucrania de que Rusia introduce tanques, artillería, etc. :
www.meneame.net/c/15313954
El bulo de que se ocultan las grabaciones de las cajas negras y conversaciones ATC:
www.meneame.net/c/15306591
Yo no he dicho nada de la OTAN, sólo he ironizado sobre el titular. Deberías tomarte una infusión o algo.
Y por otra parte...
www.globalfirepower.com/countries-listing.asp
El ejército ruso no pasa por su mejor momento, pero hace ya mucho de los primeros años del siglo XXI en los que tenían poco más que chatarra oxidándose en hangares. Dicho esto, ojalá no tenga que dispararse un solo tiro más.
s2
Por otra parte entre un buen ejército y un ejército de mierda hay un término medio, y ahí es donde yo englobaría al ejército ruso. Y si tiene armas atómicas, como la India y no consideramos a la India rival en una confrontación contra el poder de la OTAN
Por cierto, se puede estar en contra de los dos bandos (Rusia y la OTAN), porque los dos quieren lo mismo: control sobre Ucrania, sin importarles los Ucranianos
Nada más que añadir.
Comparar el poder nuclear ruso (el americano) contra el indio (lo cualquier otro menos el ruso) es como comparar un equipo de primera división con el equipo del barrio. El más pequeño de los dos es unas 25 veces el tercero (al menos)
www.ploughshares.org/world-nuclear-stockpile-report
20 de marzo de 2003 - 9 de abril (entrada en bagdag) - 1 de mayo (Bush da por finalizada completamente la invasión).
Sobre la aplastante superioridad rusa creo que hasta uno que pasó por el ministerio de defensa o un alto cargo militar ucraniano dijo algo parecido a (no encuentro el link): Si entramos en guerra abierta con Rusia, nos aplastaran en nada de tiempo
Más bien es que de cada 100 € que se gastan en armas en el mundo EEUU pone 45. Es como el gasto de la Alemania Nazi de 1939, que superaba (conjuntamente) al de EEUU y la URSS (y precisamente no eran pequeños)
No es que el resto está atrasado, es que nadie compite con ese dineral.
Esto es hoy día irrelevante. Rusia posee armas que aseguran la destrucción total mutua. La OTAN no va a entrar en guerra con Rusia. Por eso mismo llevamos tantos y tantos años con guerras satélites (yo armo a un bando y tu al otro).
Una guerra abierta USA-Rusia llevaría en un 95% de posibilidades a la destrucción total del planeta.
No tomes este comentario como algo serio, no lo es.
Cómo tomarse en serio un comentario en que se confunde a Danko con Ivan Drago
www.antimilitaristas.org/spip.php?article5453
Qué pena que Barroso no tenga ni puta idea de historia, al parecer.
Por lo demás, probablemente sea cierto que un ejercito como el ruso podría tomar rápidamente Kiev y otros puntos importantes de Ucrania, sobre todo considerando que tienen una gran superioridad militar (el ejercito ruso no está en su mejor momento, pero el ucraniano esta mucho peor), conocimiento seguramente milimétrico del terreno y organización militar ucranianas, que hay división entre la población de Ucrania (no todos los ucranianos quieren al nuevo gobierno oligárquico con tufo a Stepan Bandera) e incluso posible división en las fuerzas armadas ucranianas. Sin embargo, esa sería una acción terrible para Rusia, pues como se ha venido mostrando (Afganistan, Irak, Libia, Chechenia) tomar posiciones no sirve de nada si no se desactiva la resistencia y se estabiliza la zona y eso si que no es posible en Ucrania, pues Ucrania no es Georgia ni el este de Ucrania es Osetia del Sur (80% rusos).
Lo que está haciendo Rusia es desgastar al máximo al gobierno de Ucrania a la vez que intensifica acciones diplomáticas para tratar de reducir el apoyo a Kiev y apoya a las facciones rebeldes.
Por otro lado, quien crea que derrotar al ejercito ruso por parte de la OTAN es cosa sencilla se equivoca aún si no consideramos las armas nucleares. Si las tomamos en cuenta, es sencillamente ridículo.
verguenza para mi
Quizás a la tercera va la vencida, pero recordemos que los ejércitos de Napoleón y de Hitler lo intentaron y se comieron un mojón.
Borrar del mapa a la flota del Mar Negro. Si hombre, y a que coste. Que no estamos hablando de "cuatro mataos" mal equipados como con los que han estado combatiendo los EEUU. Aunque a priori inferior tecnológicamente el ejército Ruso sigue siendo uno de los ejércitos más potentes del mundo, y estarían jugando en casa. El coste tanto material como en vidas humanas de un enfrentamiento así es incalculable.
Por eso digo que Rusia es un tigre de papel, porque tiene un gran ejército pero concentrado en su territorio que encima es tremendamente extenso y dificilmente defendible. La política exterior que ha llevado a cabo EEUU (de mantener guerras abiertas a miles de kilómetros de su "metrópoli" gracias al apoyo de bases distribuidas por todo el globo) Rusia no podría hacerla de hecho su "esfera" se limita a países limitrofes precisamente por eso.
Ejemplo en forma de imagen: 2.bp.blogspot.com/-7IK5H_7V1hM/Ts9vqhqecQI/AAAAAAAAASQ/gssFNsLzEic/s16