Los tres exjugadores de la Arandina condenados a 38 años de cárcel cada uno por las agresiones sexuales contra una menor han quedado este miércoles en libertad provisional a la espera de la decisión de la Sala que debe dirimir sobre el momento de su ingreso en prisión, han informado fuentes de las defensas.
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me recuerdas a esos homófobos que se siempre están dando el coñazo y al final sólo son gays reprimidos.
Ojo, por el bien de la humanidad, no quiero "depredadores" sueltos por ahí.
Me gustaría que respondieras con tu opinión que debería pasar si por santa casualidad hay un mayor de edad en la lista.
Me imagino que esas figuras se han añadido par poder condenar sin pruebas reales, pero es que si no hay pruebas reales la solución no puede ser una condena.
Yo se que cualquier juez sabrá más de derecho que yo, pero también que hay que juzgar las cosas por uno mismo recabando todos los datos que salgan. Y la información que tenemos ahora mismo es la que es. Tampoco de habla de que haya nada bajo secreto de sumario o cosas como el video de la manda que no hemos visto (y que aunque viésemos el perito judicial ha dado una interpretación probablemente de cientos que se pueden hacer).
En un jucio no cuenta la realidad, sino las pruebas e indicios. Se llaman evidencias y se juzga en base a eso.
Los que criticamos la sentencia lo hacemos a partir de las evidencias.
No ha trascendido por que es irrelevante para el caso que toda españa lo sepa, aparte de que podría ser un delito, y me atrevo a suponerlo ya que la defensa y la acusación serían los más interesados en que se investigase, si fuese como dices. Si no lo han hecho será porque habrán pensado que es una via muerta, por que ambos tienen acceso a la lista.
¿Porque?
Todo sin ninguna prueba, solo lo que la niña dice.
Si les acusan, la indefensión será total, como en este jucio.
- Sr. Fulanez. Consta usted en la lista. ¿Puede demostrar que no es cierto? ¿puede demostrar que el consentimiento fué explícito?
Indefensión.
En base a los conocidos gustos de la niña. Si acabaron follando fué porque la niña los persiguió. Le gustan los tios mayores.
La reason probable es que no hay huevos de meter en la cárcel a todos los tios de un pueblo.
Que conste que no tengo la lista ni he leído nada sobre ella, admito que dada la repercusión del caso si hay algún mayor de edad debería saberse, ya que ese adulto podría ser un "depredador".
Deduciendo de tus comentarios concluyo que no tienen ni zorra de leyes, oyes campanas y te aferras a tus prejuicios, y posiblemente seas un machista sin ser consciente de ello, es probable que estas muy perdido con las mujeres, y encima cuando te miran raro te indignas en lugar de preguntarte el porqué.
¿A que he pegado unos saltos lógicos del copón y no tengo base ninguna base para afirmarlo? Pues ya esta.
No la tienes. Muy al contrario, yo he extrapolado hechos conocidos.
Pero si miramos el modus operandi de la niña, el tio sería más la víctima que un depredador, ya que sería él el cazado.
Sí que lo estas haciendo. WAUUH!
De verdad el retrato que se os está quedado es para que esté en la colección permanente de la National Gallery.
Te puedes reir, pero como se investigue esa lista va a haber espectáculo. No invento sino que sigo los comentarios recogidos que provienen de sus amistades. Yo no sé nada, pero esos crios sí que sabrán algo.
Ya me gustaría saber de donde provienen tus opiniones, por contrastar.
#105 lo siento pero me reafirmo, un psicólogo como perito judicial me parece estrambótico. Y quien quieres que dirima y explique las cuestiones psicológicas y de comportamiento? Un albañil o un astronauta?
Me imagino que esas figuras se han añadido par poder condenar sin pruebas reales,
Estoy seguro que se juntaron los legisladores de todos los países y dijeron.... ey, vamos a poner esta figura para condenar sin pruebas.
Y la información que tenemos ahora mismo es la que es.
No, tu no tienes la información completa. Tienes una sentencia, pero eso es un resumen del juicio. No has escuchado todas las partes. Y como digo, tampoco sabes de leyes como para entender correctamente la sentencia. Igual que yo tampoco se.
y que aunque viésemos el perito judicial ha dado una interpretación probablemente de cientos que se pueden hacer
La han visto muchos peritos y más de un tribunal ha estimado lo que ha estimado. Pese a algunos....
#111 Los que criticamos la sentencia lo hacemos a partir de las evidencias.
Como decía, cómo no, claro que cualquiera puede criticar este y cualquier juicio. Otra cosa es saber que no tenemos todos los datos ni los conocimientos requeridos para interpretarlos. Así que "yo opino", "me parece" , "a mi entender" .... a mi me parecen correctas. Sentenciar, como hacen algunos, "no fue violada" . Es ser muy osado. Cuando los que saben, que pueden equivocarse obviamente, han dicho justo lo contrario.
relaciones sexuales que tienen gran similitud con las denunciadas el día
24, (habiendo manifestado que “mañana vuelve”) por lo cual si
bien los hechos que pudieran haber ocurrido el día anterior, no son
objeto de acusación ni de enjuiciamiento
Si puede ser desde el principio del "in dubio pro reo"
De todas formas, también me parece lamentable que haya gente bastante mayorcita peleando porque la edad le parece muy alta. A mí, con 18 años ni se me hubiera pasado por la cabeza tener nada con una de 15 ni de 16 ("¡son unas niñatas!", te habría dicho). Imagínate teniendo yo 24 o 30 años. Sin necesidad de una ley, por mero sentido común.
Cuando yo tenía 18 era perfectamente legal, y algunas eran bonitas. De hecho, si tienes 18 ahora, es legal.
Es ahora cuando las prefiero más formadas. Soy objetivo. Lo he descubierto observando mi comportamiento. Debido a mis aficiones lo tengo documentado. Mis gustos no bajan de los 24 añitos, para mi propia sorpresa. Me preocupa un poco.
Otra cosa es que en cuanto a las penas puedan parecer exageradas viendo otros casos, la unificación de criterio que estoy seguro que reclamarán.
CC:
No sé a qué esperas para denunciar el CP por inconstitucional, ya que tan claro lo tienes.
En otros países no se, pero en españa es obvio que se hacen chapuzas y que el fin justifica los medios y lo vemos claramente con la ley viogen.
Y te vuelvo a repetir, tu sabes que hay profesionales con sesgo ideológico ?entre ellos historiadores, científicos, y jueces. Un matemático no puede tener sesgo ideológico, esos 3 si. Es así de peligroso. Por eso las pruebas no pueden dejar lugad a dudas en un caso de 38 años.
Si falta información que la publiquen, yo no le fio de nadie por su profesión. Si no tengo capacidad no me meto y no opino, pero si la tengo si, y no hay ni que ser jurista para tener una opinión sobre una sentencia.
Estas tirando de falacia de autoridad que da gusto. Pero mira yo le doy la vuelta, si son culpables que lo prueben, porque no me voy a fiar de lo que diga una autoridad judicial solo por serlo.
Además es obvio que no fue violada, una violación requiere fuerza contra la violada, esto en todo caso seria remotamente abuso, pero ni eso. Realmente su único delito es haber incumplido una ley bastante absurda que dice que un chico o chica de 18 que se acuesta con consentimiento con una de 15 y 11 meses y 30 días es violación.
Encima ni se acostaron, unas pajas y unas mamadss.
Y mira el resultado lo vemos en la otra noticia, unos chicos condenados a 38 años, y una chica un poco adelantada sin atreverse a salid de casa. Bravo!
Ya sabía yo que la reforma del pp iba a traer estos problemas... Es evidente si sabes las que arman algunas chicas de 15.
Y por cierto todo comentario vertido en meneame o cualquier otro lugar es una opinión por si mismo, sin necesidad de agregar coletilla alguna.
Supongo que defenderás con la misma vehemencia todas las decisiones judiciales de este país. ¿O solo las que a ti te lo parecen? No te he visto en la noticia de Urdangarin defendido su derecho a los permisos en Navidad, será que he leído los comentarios en esa noticia antes de que tú comentases. ¿Qué, la decisión de que queden e libertad provisional que te parece?
Y no, ni me creo que la infanta no supiese de los negocios de su marido ni después de oír los audios me creo que a esa chica la obligasen a nada, pero claro, es solo una opinión.
Con su círculo más cercano, hermanas, padres y no se si con alguien más, desde el primer momento dijo que la violaron. Y luego en la policia siempre dijo que la violaron... o bueno, la agredieron sexualmente.
Si los psicólogos explican con claridad el por qué de estas diferencias, escuchas a la menor y las cosas cuadran en su conjunto ... pues entiendo que se crea a la menor. La verosimilitud se gana con todos los detalles en conjunto. Has escuchado a la menor? Has escuchado a los acusados?
Pero que al final.... estos tipos sabían que era menor. 13 años de mentalidad la niña. Y hacer lo que hicieron es delito y es asqueroso. Que luego te parezca que ella accedió voluntariamente y que deberían estar menos tiempo en la cárcel? Pues quien sabe. Pero tanta preocupación con estos desgraciados viene de algo..... viene de algo.
No es lo mismo abandonar el país para un inmigrante que ya se ha ido de su casa a un sitio donde no tenía nada que alguien que no ha vivido nunca fuera de su país, que no habla idiomas y que está acostumbrado a un estado del bienestar y a tener contacto con su familia. Es totalmente distinto.
Yo no digo al 100% ha pasado esto o ha pasado aquello. Digo que hay un juicio y allí saben mejor que nosotros lo que ha pasado. Tu en cambio sentencias que el juicio es una farsa y que los detenidos son inocentes. Tócate los huevos... cuando delincuentes son porque accediera o no, era una menor. Pero nada... tu defientes a estos delincuentes por una razón. Y ambos la sabemos.
Y vuelvo a repetir, cualquiera puede estar en desacuerdo con esta o con otras mil sentencias. Pero aquí hay algo más.
En el caso urdangarin hay mucha presión sobre los jueces. En este caso podían haberles condenado por tener sexo con una menor y no hubiera habido mucha historia. Pero han creído a la menor. Tu dices que lo hacen por presiones, que meten en la cárcel por tantos años por presiones... a sabiendas de que ellos no obligaron a nadie. Ok, es tu opinión...
Ahora mezclas viogen....... que es obvio la razón de vuestra insistencia en defender a estos violadores.
No tienen que publicar nada. Así funciona la justicia. No como a ti te parezca. Ahora resulta que tienen que publicar las horas de interrogatorios y todas las pruebas... porque a ti te parezca. Si no te gusta la sentencia, pues recurren y punto pelota.
Fue agredida sexualmente. Y no, no usaron la fuerza. Está en la sentencia. Que tu vengas a decir... ."remotamente abuso" solo significa lo obvio, que no tienes ni puta idea de leyes ni de tipologia de delitos, ni nada de nada. Simplemente tienes un problema con viogen, las feministas y todo este tema.... y vas a saco. A lo bruto, aunque sea defender a violadores.
Esta chica tiene mentalidad de 13 años. No la has visto ni oído. Seguramente es super cria. Exageradamente niña. Con traje de escolar y coletas. Y me la sopla lo que hiciera con sus amigos o tal. Estamos hablando de este caso. Esos tipos son unos delincuentes y punto.
Y ya os vale... elegid mejor vuestras guerras, que esta da asco. Y mira que hay ejemplos donde pelear... pero nada, a todas, estais en todas.
Lo que no se puede es tener una opinión fundamentada sin fundamentos.
En este caso los fundamentos son testimonios, leyes, informes a los que los jueces tienen acceso y tú no.
Lo siento. No puedo evitarlo.
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Pero que al final.... estos tipos sabían que era menor.
De la sentencia:
pregunta “pero cuantos años tiene”, y L dice “16”
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tanta preocupación con estos desgraciados viene de algo..... viene de algo.
Sí, de mis prejuicios, te los listo:
- presunción de inocencia
- in dúbito pro reo
Follar pagando es de pobres. Los ricos se casan.
Pro favor "la trata" y tal y cual, en este hilo no. Ya hay bastante diversión. Consígueme un strike en otro hilo.
Sabían que era menor por muchas razones. Ella se lo había dicho. Se lo dijo su madre. La veían con uniforme de colegio. Y porque hay varios testigos que así lo atestiguan (que ellos se lo dijeron)
Has leído tu la sentencia?
No sabes ni lo que es la presunción de inocencia...... En este caso. Ya no existe esa presunción, porque han sido declarados culpables.
Y "dubito pro reo". Pues... espera.... es que se ha respetado. No han dudado.
Y yo no dudo de ti.... que te ries de la violación de una niña. Aquí lo dejo.
un saludo.
La chiquilla de la arndina se folló a uno de los tres gustosamente tras hacerles mamadas habiendo quedado con ellos para eso (tan gustosamente que los jueces han considerado que ese polvo fue consentido, y no se ha tenido en cuenta para la incongruente sentencia), y amenazó con "joderles la vida inventando".
La chiquilla de la manada de Sabadell fue secuestrada por extranjeros al salir de la discoteca y obligada a cometer actos sexuales a la fuerza.
Te falta rigor, amiga. Te sobra generalización.
Yo soy objetivo, y tengo espíritu crítico. Estoy en contra de usar la misma palabra para cosas distintas, y el hecho de que no seas capaz de ver la abrumadora diferencia entre unos casos y otros, es irrisorio.
A ti te va la ley del talión: si robas--muerte, independientemente de lo robado. A mi me va el derecho racional: si robas--veamos cómo y qué has robado para darte un castigo más o menos duro.