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¿Quién maneja mi karma?

Habrás leído y oído mil veces que la mejor forma de posicionarse en la web es generando contenidos de calidad. Te voy a contar un secreto: eso es tan cierto como decir que trabajando duro serás alguien en la vida. Una mentira piadosa para convencer a las gentes de bien, que indefectiblemente quedan relegadas a las capas más bajas de la sociedad. Quien triunfa es quien dispone de la picardía suficiente para observar la realidad de una situación y tomar provecho de la misma: Pongamos por ejemplo a Menéame...

| etiquetas: quien , maneja , karma , meneame , internet , posicionamiento
Comentarios destacados:                                  
#54 #38 Sabes muy bien que el karma que se puede conseguir en del nótame es irrisorio, a ver si dejáis en paz a olgabai que nunca se mete con nadie. No entiendo tanta tirria hacia ella, cojones. Y eso que yo no la voto nunca, pero a este paso voy a empezar a votarla para que a los que os molesta tanto os jodáis.

cc #13
«12
  1. "La asimetría en el algoritmo es tal, que se puede ser un usuario privilegiado, con un karma entre 17 y 20 con solo destruir contenido"

    Ahora entiendo que algunos se dediquen, sólo, a votar negativo. Hay que hacer algunos cambios en Menéame.
  2. El único karma interesante es éste.
    www.youtube.com/watch?v=81qp_tmEiXA
  3. Excelente artículo.
  4. Trabajar duro no da el éxito. Lo da tener el punto exacto de trabajo duro e inteligencia. Solo trabajo duro no lleva a nada. "La potencia sin control no sirve de nada".
  5. Ban Day?
    (Que conste que los que más amamos Menéame somos nosotros, los usuarios)
  6. #3 #5 Ya está la mafia tratando de poner barreras al campo
  7. Cuanto negativo ha recibido este meneo. Y viendo quienes han votado negativo ... en fin.
  8. #3 Creo que en concreto a este meneo le están aplicando bien su propia receta...

    Pero no pasa nada, la mafia hará que esto parezca un accidente.
  9. Respetando el espíritu del artículo, voto irrelevante :troll:
  10. Creo que todos conocemos algún que otro meneante que tiene un karma completamente inmerecido. Como premio por un comportamiento censurador y deleznable.
  11. www.youtube.com/watch?v=N_cEsZSQZ3M

    Exponiéndote a la gente,
    presumiendo por ahí,
    no me quedo indiferente,
    no me quedo en mi país.

    Reina de espectros ausentes,
    séquito de maniquís,
    en palacios de occidente,
    con trono en un palco vip.

    Con alertas oficiales,
    a todos los militares que trabajen para ti.
    Con tu ejercito en el aire,
    porque ahora empieza mi ataque
    y no me importa sufrir.

    Ya no respeto tu pena,
    ni me quedo en la frontera
    ni me canso de escribir.
    Fuego abierto al objetivo,
    ya lo tengo decidido,
    nadie lo va a hacer por mi.

    Empezó la guerra fría
    el tiempo de la anarquía empieza con algo gris.


    Mis bombas serán palabras
    la metralla a descubrir.
    Mis granadas son canciones
    mi lengua será un misil.

    Ya no respeto tu pena,
    ni me quedo en la frontera
    ni me canso de escribir.
    Fuego abierto al objetivo,
    ya lo tengo decidido,
    nadie lo va a hacer por mi.

    Empezó la guerra fría,
    el tiempo de la anarquía empieza con algo gris.
  12. Acabas de explicarme por qué mi karma lleva años entre 9 y 10: casi nunca voto negativo, ni a noticias ni a comentarios.

    Curiosidad solucionada, creo que prefiero seguir con este karma eternamente que empezar a cascar negativos.
  13. #12 Are you dicussing about karma?  media
  14. #16 Are you voting irrelevant? xD
  15. Y mientras tanto en otra galaxia muy cercana: www.meneame.net/story/convivencia-2-1
  16. A todos los abolicionistas del voto negativo: sin votos negativos, menéame sería un nido de spammers, lleno de noticias más repetidas que los capítulos de Los Simpson y chorradas supinas. Sería una web absolutamente inútil porque el ruido impediría cualquier comunicación provechosa.

    #10 Pues el mismo #3 ha votado negativo a este meneo. ¿Qué conclusión se puede sacar de esto? ¿Es #3 un infiltrado de o en la mafia? xD
  17. #13 Ejemplo de la típica envidia en menéame
  18. #20 Sólo he seguido las indicaciones del artículo. xDxd
  19. #20 Una cosa es limpiar la mierda y otra muy diferente dedicarse a censurar algunas noticias mediante el mismo mecanismo.
  20. #20 la gnete que tiene mayor karma se dedica a poner comentarios ofensivos, ridículos, o estúpidos para joder.

    No creo que tenga sentido el sistema del karma entonces, si no controlas a los que más tienen.
  21. #20 Hombre, yo creo que ha votado irrelevante para que se destaque el comentario. Demuestra un conocimiento de cómo funcionan los algoritmos. A veces votar negativo es lo mejor para ayudar. ;)
  22. Quien "triunfa" o "pública" es el que tiene la red de bots (botnet), mejor diseñada, mas indetectable. Con el mejor algoritmo para que los bots parezcan personas reales (que lleve injectando en el sistema bots veteranos), y que mejor haya estudiado los algoritmos de deteccion de clones de meneame.

    Y despues los que son accionistas de los medios.
    Relacionada:
    La entrada de Liberty en Prisa comienza a dar sus frutos: Nicolas Berggruen publica un artículo en El País
    www.meneame.net/story/entrada-liberty-prisa-comienza-dar-frutos-nicola

    Estaba pensando en si alguien está estudiando que contenidos promueve google en sus busquedas (quitando los enlaces patrocinados, que tambien habria que analizar si hay enlaces patrocinados por los que nadie paga), y si podriamos descubrir, si algun diseñador o ingeniero del algoritmo de google lo usase para promover a la primera pagina de resultados de busqueda algunas paginas deseadas. Podria ser seo,sem sin castigo porque google intenta "castigar" a quien se pasa con las estrategias de seo, sem sin aportar nada.

    #3 ¿No habria que poner un captcha (o una especie de puzle cuya dificultad se vaya elevando cada vez) para los que solo votan negativas sin dar explicaciones, y utilizan el voto negativo para especular en corto con el karma?

    Que por cierto, para mi esto del sistema de karma tiene cierta analogia con "los mercados".
  23. #19 #21 Me he dispuesto a enviar la noticia pero menéame no permite enviar enlaces de esa web. :-/
  24. #20 Debe ser un novato pasando la prueba iniciática para ser admitido de pleno derecho en la familia. Somos privilegiados de poder contemplar este momento trascendental en directo, en primera persona. :-P
  25. #32 El nótame ya es algo fantástico, aunque es imposible coincidir con todos los votos de todos los que pasan por allí. En el nótame, como en el resto de menéame, imperan los votos de los participantes, y las notas de olgabai gustan. Que a ti no, pues nada, qué le vamos a hacer. Seguro que lo que tú consideras notas interesantes a algunos les parecerán interesantes y a otros no. No hay más que eso. Os empeñáis en ver movimientos coordinados, y mafias y historias raras cuando no hay más que gente que cae bien y gente que desde el principio intenta meterse a empujones en un grupo y no lo consigue. Como en la vida misma, vamos ;)
  26. #34 Porque lo eres, al menos no lo niegues. Un karmawhore que ahora se está encaprichando del nótame, por lo que he visto estos días :-P
  27. #32 Aunque tengas razón en lo que expones ya es hora de que la gente se meta mas en el nótame si se quieren cambiar las cosas... :shit:
  28. #9 Lo que tiene que ser divertido es tenerlos de colegas:

    - ¿Haces algo esta noche?
    - Negativo

    - Podríamos salir, ir al cine, al teatro, a un concierto...
    - Estas actividades son cansinas e irrelevantes.

    - Oye, me parece que esto te está afectando, te estás convirtiendo en una persona hipercrítica, difícil de tratar...
    - Y a mí me parece que tu enfoque es sensacionalista.

    - Bueno, olvídalo, ¿por qué no te vienes a cenar a casa?
    - ¿Otra vez a tu casa? !Duplicada!
  29. #35 Lo de gente que cae bien me recuerda a mis tiempos de instituto en los Estados Unidos. Endogamia es corrupción.
  30. #41 ¿Un grupo de amigos es corrupción?
  31. #22 Dado que votó y comentó en el mismo minuto (sin tiempo de leer el artículo entre medias), tu explicación no se sostiene. Invirtiendo el orden de los acontecimientos con la misma arbitrariedad con la que tú los has puesto en ese orden concreto: primero hizo el comentario karmawhorístico, y después votó negativo porque el artículo le pareció una chorrada :troll:

    #34 Tú mismo te has definido como karmawhore alguna vez :roll:
  32. #38 Ahí es donde te equivocas. Olgabai aporta muchas cosas que no vienen en forma de noticia.

    Edito: por cierto, ¿sabes que puedes hacer varias referencias en un mismo comentario, no? y editar para añadir cosas, no? cualquiera podría pensar que con todos los años que llevas ya deberías saberlo y escribes varios comentarios para que te voten varias veces :-)
  33. #13 #44 No voto positivo porque los comentarios de @olgabai no me parecen ningún abuso en si, lo que me parece un abuso (en grupo) es promocionarlos a base de positivos para que polaricen las mejores notas a modo de recopilación de lo que le ha pasado a la gente el día anterior.
  34. #47 No promocionamos nada, votamos lo que nos parece interesante, o donde teneos que dar apoyo o lo que nos gusta. Si eso lo votamos muchos es lo que hay. Si el resto de notas tienen menos votos es porque no generan tanta empatía.

    #45 Si solo ves un saludo, o pasas poco por el nótame o no has llegado a pillarle el truco a sus notas :-)
  35. #48 Para generar empatía antes hay que saber lo que es, la endogamia es contraria a la empatía y la neutralidad.
  36. #49 Chico, yo llegué hace un año y a mi me recibieron con los brazos abiertos. Y te puedo dar un gran número de personas a las que también en estos meses. Si hay gente a la que no, será por algo.

    ¿Pensáis generar empatía votando negativo cuando alguien os da una explicación razonada pero no está de acuerdo con lo que pensáis? ¿Insultando al resto de participantes? ¿Partiéndoos la caja con lo que pone el resto en sus notas? A lo mejor no habéis encontrado la mejor forma de participar en una comunidad y por eso no habéis sido bien recibidos. O quizá no, esta es solo mi opinión. Y la última, por cierto, que tengo cosas que hacer mejor que estar con gente que no tiene ganas de debatir sino de buscar discusión. Buen puente! :-)
  37. #20 Lo razonable y lógico seria que las noticias subieran a portada a base de los votos positivos, que en el caso de que no existieran los votos negativos pasarían a denominarse simplemente votos.

    Seria muy sencillo eliminar el spam, simplemente con una rutina de auto-descarte que eliminara las noticias que no tuvieran X votos en determinado rango de tiempo.

    Los votos negativos, y el hecho de que estén ligados al karma, los convierten simplemente en censura. El resultado es que unos pocos usuarios tienen el control absoluto de las noticias que llegan a portada o no.

    Mira este ejemplo:
    www.meneame.net/story/espana-1-holanda
    12.389 meneos, 2781 comentarios, pero solo tiene 920 de karma.
    Si la comparamos con esta otra:
    www.meneame.net/story/el-barca-golea-al-madrid-5
    4.858 meneos, 449 comentarios, nivel de karma de 1480.

    Resultada mas que evidente que los votos negativos no se utilizan para filtrar, ni para eliminar spam, ni evitar que chorradas lleguen a portada.

    Los votos negativos se utilizan en Meneame, para realizar política editorial, censura previa y adoctrinamiento.
  38. #38 Sabes muy bien que el karma que se puede conseguir en del nótame es irrisorio, a ver si dejáis en paz a olgabai que nunca se mete con nadie. No entiendo tanta tirria hacia ella, cojones. Y eso que yo no la voto nunca, pero a este paso voy a empezar a votarla para que a los que os molesta tanto os jodáis.

    cc #13
  39. #40 de lo mejor que he leído últimamente. Como lo de #20 y el movimiento abolicionista del negativo xD xD xD

    La verdad que los admins deben estar de los lusers estos días un poco cansaditos (gracias por aguantarnos) Sin quitar importancia a las palabras de Berzasnon en #20, Menéame para la mayoría de usuarios es una excelente fuente de noticias de todo tipo y un sobre todo un juego, no lo olvidemos.
  40. #13 Gracias por la aclaración. Me estaba preguntando, si de verdad era spam pegar un enlace a una página de unas personas que están luchando por los derechos humanos. Una de las últimas acciones es conseguir que las violaciones sean consideradas crímenes de guerra.
  41. #51 Si, tu ríete, que por una nota calcada a esa banearon a @snow .

    Cada vez que leo una nota tan empalagosa se me revuelve el estomago. :-(
  42. En cuanto al artículo, huele a llorica desde aquí, en serio.

    Que si los negativos son ETA, que si aportando no consigues karma (mentira, una sola portada te sube el karma un montón, lo que no pretenderá es que le suba solo por enviar noticias sin más), que si comentar no sirve (otra mentira, lo que no pretenderá es que le suba solo por comentar, le sube si los comentarios son ampliamente votados positivo por ser buenos, graciosos, oportunos, etc), que si la mafia (no la menciona pero lo da a entender, que hay usuarios que solo votan negativo y son como los "líderes" que arrastran otros negativos, cosa bastante incierta y cualquiera puede observar los votos): en definitiva, que si menéame no es como él quisiera, que no ha entendido la mecánica (como el 80% de las críticas a menéame según un reciente estudio de la UNCA) y que por eso prefiere hacer un mal uso del mismo con la vana esperanza de que aumente su karma y así se olvide de que tiene el pene pequeño, porque vamos, no le veo otro motivo a querer tener un karma grande.

    Somos muchos los usuarios que venimos aquí a pasar el rato, a comentar las noticias sin esperar que nos voten positivo o negativo a nuestro comentario porque solo queremos expresar nuestra opinión sobre algún tema, que enviamos cosas porque nos parece interesante un artículo, o gracioso o simplemente queremos compartirlo con otros, que sí, que nos gustaría que llegue a portada pero para que lo vea más gente no porque se nos ponga un numerito más alto en el "karma". Que votamos negativo porque una noticia nos parece una mierda, no porque esperamos recompensa por ello como si fuésemos un perro...

    Resumiendo, que le damos más importancia a otras cosas que al presunto poder que da un karma alto. Y digo presunto porque hay que ser cortico para creer que con karma 20 tienes algo importante. Aquí se respeta o no a los usuarios según su actitud, no según su karma. Hay usuarios que sabes con garantía que su envío será interesante y otros en cambio que tienen mucho karma y sabes que envían todo lo que pillan por su afán de acumular algo que no sirve para nada. Otros usuarios son referencia en algún tema en concreto porque han demostrado varias veces que lo dominan y argumentan bien. Esos molan, los de karma 20 algunos dan verdadero ascopena con sus pugnas y si obsesión por mantenerlo.

    Y volviendo al post, que eso: un envío llorica (se queja sibilinamente de los negativos) disfrazado de "sesudo" análisis, por eso le he cascado un negativo bien merecido.
  43. Para que aprendais como se hacen estas cosas de los verdaderos profesionales: Ikipol se encuentra en este preciso instante en un rally de negativización en el que ha soltado 13 negativos en 14 minutos (desde las 11:20 hasta ahora mismo: ningún positivo en ese mismo periodo). Seguro que se ha leido los 13 meneos, ¿a que sí?

    www.meneame.net/user/ikipol/shaken
  44. Problemas del prmer mundo presentan:

    Las Mafia wars.

    Por un lado la chupipandi y por el otro los 4chaneros.

    Dios bendiga que podamos entretenernos con estas mierdas y no cazando ratas para alimentarnos.
  45. #53 Tal como lo planteas, ¿el no votar un meneo no se podría entender como censura? ¿La rutina de autodescarte que eliminaría las noticias con menos de X votos en determinado tiempo no sería también censura? :roll:

    El karma de una noticia no depende solo de los votos de los usuarios. El algoritmo de karma penaliza las noticias de actualidad, como las dos que mencionas, de manera que su karma empieza a bajar en picado horas después de haber sido enviadas si no han sido publicadas. Eso es así porque solo tiene sentido que las noticias de actualidad lleguen a portada si llegan "calientes", en el momento en que son noticia, y no tres días después. Así que el tiempo que pasa entre que una noticia de actualidad es enviada y publicada es vital para su karma final.

    Hay más factores que afectan al karma de una noticia aparte de los votos de los usuarios, y cualquiera de ellos puede explicar esa diferencia de karma entre esos dos meneos. Lamentablemente has escogido ejemplos de hace años, y sus registros ya no están disponibles. Por supuesto, puedes interpretar ese hecho como destrucción de pruebas xD

    Si me preguntaras si hay usuarios que usan su voto para intentar evitar que salgan a portada noticias que no quieren que tengan difusión, yo te contestaría que creo que sí. Usuarios de derechas que votan negativo a noticias sobre corrupción en el PP. Usuarios de izquierdas menos derechas que votan negativo a noticias sobre corrupción en el PSOE. Miembros del lobby gatuno que votan negativo cualquier noticia que deje en mal lugar a los gatos. Pero eso no significa que salgan a portada solo los meneos que esa gente quiere. El poder de uno solo no pinta nada en una web de miles y miles de usuarios. Fíjate en esas dos noticias que has mencionado como ejemplo: las dos tienen sobre un 75% de meneos anónimos, o sea, de gente que ni siquiera está registrada en la web.

    Tampoco significa, por supuesto, que haya que eliminar los votos negativos. Desde el momento en que hay unas normas que prohíben ciertos usos de la web (spam, sensacionalismo, microblogging, enlaces con violencia explícita, noticias duplicadas...), tiene que haber una forma de control que permita eliminar esos contenidos. No se trata de censura, se trata de cumplir las normas.
  46. Yo no entiendo qué molesta tanto de una nota empalagosa. con ignorar al usuario es suficiente.
  47. #61 ¿Los "profesionales" son los que tienen karma 10 o más? Porque ikipol tiene karma 10.01 xD

    www.meneame.net/user/ikipol
  48. No sé pero a mi me trae frito. xD
  49. #64 Tienes razón, pero ese cuento se lo tendrían que aplicar más de uno.
  50. No soy capaz de comprender por qué @olgabai tiene tantos detractores (bueno, no son tantos). Es que no entiendo el daño que pueda hacer dar los buenos días.
    O en realidad quizá sea un peligrosísimo asesino en serie disfrazado de meneanta.
  51. #51 Juro por los dioses que no entiendo qué perra te ha dado con @olgabai y sus notas. ¿Qué te molesta exactamente, las notas en sí, que la gente las vote, la misma olgabai...? ¿Sabes que se puede ignorar a usuarios? (Eso va también por #59).

    Por cierto, puedes revisar los votos de sus notas si quieres, pero creo que jamás le he votado ninguna.

    Eres muy libre de que te guste o te disguste lo que te dé la gana, pero hacer lo que estás haciendo se parece a lo del chaval de la foto.  media
  52. El Padrino: "Nunca te pongas del lado de alguien que va contra la familia. Nunca".
  53. #68 No es un ataque a la buena de Olga. Es má bien que un momento que las barrabasadas de @Duernu o @professor_hitlerballs estaban en mejores notas y hoy en día lo que hay son saludos y mimitos.

    Hay gente que se resiste a ese cambio y patalea.

    Es bastante divertido si lo ves desde cierta perspectiva.
  54. Esto es de pena yo he publicado una quedada de fans de los Kinks que no tiene nada raro y me la quitaron por la cara.
    Yo no soy spam pero a los señoritos no le guasta mi noticia www.geoquedada.com/geoquedada/5146fcdd26c8c
  55. #72 He llamado a la buambulancia nada más votar negativo tu meneo, pero ya sabes que hay muchos recortes en sanidad, puede que tarde bastante en llegar.
  56. Me siento mal. El artículo dice que conseguir 3 portadas en un día es casi imposible.

    Yo he conseguido 4 en un día más de una vez. :-(

    Si no existiera @Olgabai, habría que inventarla.
  57. #8 Cómo te pasas tío :-O
  58. #47 Ah. Te parece un abuso que cada usuario vote, libremente, lo que quieran.

    Tenemos que votar lo que tu quieras, no? :-)

    Ultimamente estais demasiado especialitos :-|
  59. #55 Pues demuestra educacion.
  60. #73 tu lo que eres es un newgway que te crees sabedor de to y tu no sabes na de na, en la realidad seguro que colecionas panes a pata
  61. #73 En Málaga hay mucho newguay
  62. Me da que alguien necesita una vida más allá del ordenador.
  63. #80 Tras un ordenador algunos Con "poder" "administradores arbitrarios" hacen lo que le da la gana, con argumentos demagógicos, y se creen los amos de la caca virtual
  64. #63 Por supuesto estoy conforme con casi todo lo que dices, pero, siempre hay un pero.

    Al igual que no es lo mismo la justicia que la ley, no es lo mismo las normas que rigen los votos negativos y para que se utilizan estos realmente.

    Los votos negativos a los comentarios deben usarse para difuminar comentarios racistas, ofensivos o que promuevan el spam, tu y yo sabemos perfectamente que el 99.9% de los votos negativos a los comentarios, son simplemente censura.

    Por el contrario, algunos comentarios abiertamente ofensivos o incluso delictivos, muchas veces son resaltados, si que los administradores tomen acción aparente alguna. Imagino que forma parte de su política editorial.

    Yo visito este agregador desde hace algún tiempo, digamos que desde los buenos tiempos, y Meneame a cambiado, y mucho, se ha radicalizado hasta extremos absurdos, los insultos, la bilis y la propaganda política campan a sus anchas por todas la noticias.

    La calidad de las noticias a descendido visiblemente, de la calidad de los comentarios ni hablemos. Buena parte de la culpa de que esto suceda la tienen ciertos grupos, que usando como arma sus votos negativos, imponen o pretenden imponer sus ideologías.

    Yo personalmente, hace tiempo que deje de votar, tanto noticias como comentarios, lo considero un ejercicio de futilidad. Tratar de dar cierta visibilidad a una noticia o un comentario, sabiendo que la tropa solo permite el pensamiento único me resulta, cansino e irrelevante.
  65. #81 Joer campeón, te estas estrenando con gloria...
  66. #81 y ahora que la muerte subita de los paladines de la justicia del comentario?
  67. Ruego a la administración del sitio que le dé una sección a #47 para que nos diga qué debemos votar para así no ser cómplices de abusos. Muchas gracias.
  68. #85 Denunciando? A mi no me han denunciado en ningun momento.

    Y, para hacerlo, necesitaran pruebas.

    Otra cosa muy distinta es que haya alguien desvariando.
  69. #88 Te parecera a ti. Yo me conozco mejor.

    Y no le hago caso a usuarios baneados varias veces y que tienen la genial costumbre de ir insultando y acosando a otros usuarios :-)
  70. Yo no tengo ni idea ahora sobre quien es @Olgabai, pero me encanta su avatar :-)

    (También me encanta el de @Carme :-) ñam )
  71. #91 Que privados?

    Puedes demostrar que he recibido algun privado de natrix o vas a seguir acusando, falsamente, sin ningun tipo de prueba?
  72. Aunque estoy de descanso por unos días, he querido entrar para votar cansina a esta noticia.

    Gracias y que siga el flame, es una referencia para todos.
  73. #81 Pues bien por ellos, es su sitio y se lo follan cuando quieren. Ya hay por ahí muchos menéames propios, con casinos y furcias, y no hay emigraciones en masa, así que tan mal no lo harán. Para mi gusto, los administradores son demasiado blandos, casi inexistentes, lo que hace que esto sea en gran parte un nido de trols.

    Y eso por no hablar de lo que a mí me parece mucho más grave, y es que prolifere tanto demagogo panfletario, apoyados con pasión por la gran masa acrítica e irreflexiva. Pero no puede llover a gusto de todos. No todos los días pueden ser un ban day.
  74. Los semsores de menéame o "community manager de meneame" argumentan una bateria de tópicos, pero en realidad buscan.
    La plémica como esta y son arbitrarios y descarados
  75. #96 eres otro community manager de meneame?
  76. #9 Soy accionista principal.
  77. #96 ya canta si
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