#352 supongo que se refería a Europa, en los 60 la ayuda americana contribuyó a abrir el país al mundo y, en último término, llevar la democracia a España. Piensa que si hubiéramos seguido con la autarquía, ahora mismo podríamos ser la Corea del Norte de Europa.
#59 España es una nación. Y los que dicen españistan sólo saben esgrimir las mismas palabras como si no tuvieran cerebro. Y para el colmo lo hacen desde su altar de falsa moralidad.
#179 pongo su nombre y lo primero que sale es un periódico citandolo con la frase "la independencia se consigue a hostias". Un liberal no puede defender eso.
#182 pero si en Madrid me he encontrado yo a las mejores personas de España! Las más abiertas con todo el mundo. Y es normal, porque Madrid está formada por gente que viene de toda España e incluso del mundo en general.
Por otro lado, los catalanes independentistas estarían dispuestos a aceptar un referéndum a nivel municipal en vez de a nivel de comunidad autónoma? Y una vez conseguido la independencia de estos municipios estarían dispuestos dentro de unos años a hacer otros referéndums internos de independencia (como Liechtenstein)?
#172Pero al darles bombo desde la propia Generalitat,
creo que comparar el altavoz mediático que hay desde la generalitat con el que producen el aparato del estado no tiene punto de comparación posible, aunque la Generalitat se empeñara en darle bombo como dices.
#146 Se les acusa de planificación no de colocación, supuestamente según la prensa dos de ellos han confesado que así era. El que ha metido aquí el tema con calzador eres tú con un primer comentario como poco de cuñado de barra de bar.
#248 te has leído esa ley? No es una ley de secesión, es una ley nacionalista más que reconoce el nacionalismo de esa región. Pero no hay ninguna ley de secesión como la de Liechtenstein donde ponga la soberanía en el individuo. Por ejemplo, no se pueden separar los municipios, ni los barrios grandes de Barcelona.
#235 Otro creador de malentendidos. Antes del 36 esistía otro estado distinto del actual, que fué suprimido mediante las armas. El estado español de ahora no es el heredero del estado anterior, es otro distinto.
#275 lo de que es la única ideología que es coherente y no puede ser usada en contra del independentismo por el resto de ciudadanos de España? Porque la ideología que justifica la autodeterminación de los pueblos es identitaria y colectivista, es decir, nacionalista. Y sus mismos argumentos culturales e históricos de pueden usar para ir contra ella, como hacía Gustavo Bueno.
Para mí un partido liberal es un partido que siempre pone al individuo como sujeto político. Es decir, siempre legisla en base a mejorar la vida del individuo, no de un colectivo. Y nunca usaría un argumento como el de "el bien del pueblo está por encima del personal" como hacían los líderes totalitarios del siglo pasado.
Si no saliesen noticias como esta, no estariamos en españa sino en alemania o francia.
Es lo que pasa cuando no tienes tipificada la apologia del franquismo como delito.
#10 Es como el cachondeo de las múltiples vírgenes, en función de la localidad: La
Virgen del rocio, la virgen del abrigo de pana... y así. ¿La virgen María era una, no? Pues por lo visto, depende.
#260 Por mucho que retorceis la realidad, no, no es lo mismo. No tiene nada que ver querer independizarse con lo que pretendeis que sea. Y despues, llamais a los otros "adoctrinados".... Madre mia. Repitiendo como loros las tonterias de Ciudadanos y cia.
#89 Los nazis en España han realizado ataques a muchos estratos sociales pero no creo que se le deba aplicar la ley antiterrorista, los CDR en su conjunto tampoco pero los 8 subnormales esos con explosivos deberían haber sido condenados desde los mismos grupos del independentismo y pedir que se les aplicase el código penal fuera del terrorismo desde el día del acontecimiento por varias cosas, la primera y fundamental porque le resta credibilidad a pedir referendums y comunicación con el gobierno central, la segunda porque le da alas al trifachito y la tercera porque la ley antiterrorista se creó para una lacra que tenía este país y debería haberse borrado cuando eta se retiro
#75 en este caso y como excepción el psoe parece hasta bueno al lado de España 2000 no entiendo porque no le contestan con estas cosas cuando le dicen algo de Navarra
#137 En casos como el que habla la noticia suele acabar bien o relativamente bien para estos grupos y eso no es culpa de Compromis, pero demuestra que algo falla a la hora de juzgar a todos por igual.
#32 En la 2ª Guerra Mundial los americanos tuvieron un importante papel contra los fascismos, aunque permanecieron neutrales hasta que fueron bombardeados por Japón en Pearl Harbor.
#323 Pues yo acabo de ver en Luar a Maria del Monte y todos los abuelillos en pie aplaudiendo. Será colonización mental, pero en Canal Sur ya te digo que no se ponen en pie
#387 Yo quiero escuchar el final de la historia que pensaba como tu que algo se están inventando pero que 2 lo reconociesen igual si que han echo el tonto unos críos y la han liado
No es necesario que me lo digas. Os montais vuestra pelicula, para justificar vuestras fobias. No hay nada que discutir con argumentos asi.
Por cierto. A los unicos que he escuchado hablar de apellidos y cosas asi, es a Ciudadanos. Nunca he conocido a un independentista que considere a alguien diferente o igual por su apellido. Es increible como politicos asi pueden retorcer de esta manera las percepciones de la gente.
#412 Estas usando la cita de un tio que nacio en 1870 (en un contexto historico que no tiene nada que ver, y antes de dos guerras mundiales) para defender tus afirmaciones? En serio? De verdad crees que esto demuestra lo que dices? Madre mia, estas incluso mas sesgado de lo que pensaba.
Supongo que no te habras preguntada porque es "tipiquisima". No, si encima creeras que llevas razon.
Joaquin Torra 2012 'La lengua y las bestias':
Aqui esta diciendo (estes de acuerdo con el o no) que hay personas que odian el Catalan (lo cual, por cierto, es verdad). Pero me explicas que relacion tiene esto con lo que tu estabas diciendo? Que no te guste lo que dice, o como lo dice, no significa que puedas inventarte otros significados.
O no, es igual, dejalo. Ya veo en que basas tus fobias. Y lo que quieres creer.
Por cierto, retorcer lo que dice la gente, y los argumentos, tambien es tipiquisimo de ciertas creencias.
#417 Si que lo haces. De hecho estas retorciendo mis palabras tambien (para variar).
Yo no he dicho que las citas no sean textuales.
Te lo pongo en negrita, para que quede claro. He hablado de "retorcer lo que dice la gente" en el sentido de la interpretacion que haces, y sobretodo, lo que extrapolas de ello (que esto ya no se ni como describirlo).
Y ya que pones citas historicas, te pongo una de mas reciente que la primera que has puesto (aunque tampoco actual, pero veo que no te preocupa). A ver si adivinas de quien es:
"España se organiza en un amplio concepto totalitario, por medio de instituciones nacionales que aseguran su totalidad, su unidad y su continuidad. El carácter de cada región será respetado, pero sin perjuicio para la unidad nacional, que la queremos absoluta, con una sola lengua, el castellano, y una sola personalidad, la española."
Aparentemente, la represion llego al punto de incluso prohibir usarlo en las lapidas de los cementerios. Asi que intenta entender un poco de donde venimos, para que alguien crea que hay personas (si, aun existen) con un odio visceral al Catalan.
Ayer vi la película, me pareció sencillamente sensacional. Una película del alzamiento militar centrado en cómo los fascistas usaron a la derecha para hacerse con el poder y en la que se trata a la izquierda como los culpables de que los militares dieran un golpe de estado.
Todos deberíamos reflexionar y no ser unos talibanes, la segunda república era un caos y esto lo uso el fascismo para implantar una dictadura militar y restaurar la monarquía cuando muchos de los que en principio apoyaron a los militares no querían hacer esto.
Amenábar le da tanto a la izquierda como a la derecha.
Me dicen que son imagenes de 1979 y me lo creo pero 2019? ?
Es que con esos lemas son hasta ridiculos. Se les tendria quebridiculizar en la calle y denunciar por desorden publico
#113 ¿Puedes indicar exactamente que tipo penal encaja con berrear en el cine? Gracias. No es por quitarle hierro al tema es por darle rigor y tal.
Por cierto, por probado te referiras a que dos del CDR han confesado que lo que tenían era para explosivos, pero oye, todo un montaje.
@Quemandoiglesia ¿Que pasa? Tu negativo no ha tardado nada, ¿Te da miedo entrar a debatir? No seas tímido. Supongo que es porque no tendrás argumentos.
#135 Pues si el mismo perro con distinto collar,hasta presuntamente terroristas en potencia,pero bueno al final todo depende de a quien preguntes o que ideologia seas.
Etarras erigidos como héroes y asesinados como culpables.
CDR erigidos libertadores y sus objetivos como fascistas.
Ultranacionalistas erigidos como patriotas sus victimas como rojos.
En fin .
#230 ¿Que hablas? ¿Quien esta metiendo a todos los CDR en el mismo saco? Solo he dicho lo que se lee en prensa, que sobre este hecho que se les imputa dos han confesado y punto. Si hay delito o no lo determinará una sentencia no yo.
Te recuerdo que mi comentario viene a raíz de numerosos comentarios comparando esto con lo de los CDR.
No se va a procesar a nadie por delitos que no haya cometido simplemente por pertenecer a un grupo, tanto si eres del CDR como de España 2000. Básicamente porque ninguno de los dos esta clasificado como banda armada y por tanto no se les va imputar un delito de pertenencia a banda armada.
Respecto al tinte ideologico, estoy muy orgullo de no tener esa tara, precisamente me aprovecho del tinte ideologico de otros para ponerles contra las cuerdas con sus incogruencias de doble rasero. Mi tinte ideologíco en este caso es el derecho penal.
Por eso vuelvo y repito, ¿Cual es el tipo penal que encaja con gritar y reventar un acto?
#79 Eso mismo estaba pensando yo, he leído la noticia y no he visto "cómo" han desalojado el cine. No sé cuántos espectadores habría, ni cuantos hijos de puta (con perdón para las meretrices), pero hay una proporción 80/10 por ejemplo y lo que no sé es cómo es que los espectadores no pasaron de la cara de los gilipollas, y si se ponen tontos, linchamiento.
#255 Creo que me he expresado mal, me la pela en el sentido de que su existencia no es ninguna prueba de la existencia de Dios, pero como personaje, ya sea histórico o ficticio, pues tiene su aquel.
En todo caso, si este hombre existió de verdad, para mí no deja de ser un producto de los cuernos que una tal María le puso a un tal José
#284 Por fin alguien responde, gracias. Obviamente no se debe comparar, yo no estoy a favor, pero si alguien me dice a la ligera que esto es delito como mínimo se me plantea la duda.
Un delito de coacciones leves solo puede ser perseguido si uno de los perjudicados denuncia, no se persigue de oficio (conlleva multa penal). El delito de coacciones graves ya se suele aplicar bastante menos en la práctica. Personalmente a mi me parece fatal y vergonzoso que alguien venga a gritar para no dejar a la gente hacer lo que quiere. Pero no me parece conveniente que sea delito (quizá un falta administrativa como mucho).
Pero ejemplos de este tipo impunes tenemos por la otra cara cosas como estas: cronicaglobal.elespanol.com/politica/feministas-radicales-revientan-ac
Y ya digo que me parece mal pero para mi no es delito. De hecho no he visto sentencia alguna condenando a la gente solo por reventar un acto.
Lo que tiene que hacer la gente es empezar a respetar. Me parece bastante ironico también el hecho de que estemos en un foro donde los votos negativos conllevan ocultar un comentario. Es decir, vulnerar por parte de un colectivo la libertad de expresarse de otros.
#333 Exfolia como una buena lija de ferreteria pero es de origen animal, no recomendada si eres vegano . Pero 100% recomendada si eres un especista, asesino y no respetas a les gallines y les animales.
La película es un desastre en la caracterización del Caudillo. Franco tenía mucho más culo. No en vano sus correligionarios le llamaban Paca la Culona. A ver si aprende Amenábar. De hecho, propongo a todo este foro que a partir de ahora nos refiramos de esta modo a este ínclito desgarramantas. Suena bien: Pa-ca la cu-lo-na.
#356 Sí, si incautaron cositas de "estar por casa":
"En Sabadell, los agentes de la Guardia Civil hallaron ácido sulfúrico, parafina, aluminio en polvo, decapante industrial y gasolina, además de termita, una composición pirotécnica. También encontraron nitrato de amonio, un fertilizante utilizado habitualmente por grupos terroristas para fabricar explosivos. A uno de los arrestados se le incautó un arma de fogueo, según fuentes policiales." elpais.com/politica/2019/09/26/actualidad/1569493717_241513.html
Y luego dos han confesado que era para lo que era.. Pero oye, sigue sin ser para nada sospechoso. ¡Todo inventado! Obviamente para mi seguiran siendo inocentes hasta que se demuestre lo contrario, respeto al máximo la presunción de inocencia porque lo mio es el derecho no la tontería ideólogica. Pero lo cierto es que en caso de ser ciertos los hechos confesados esto es delito si o si.
En cambio, te has saltado la pregunta que lanzaba. Ya que me respondes ¿Cual es el tipo penal que encaja con reventar un acto a gritos? ¿Me lo puedes indicar? Gracias (Con esto no digo para nada que este bien y que no tengan mi máximo desprecio estos sujetos obviamente, una cosa no quita la otra, es que tengo la mala manía de que si se afirma algo pues se argumente).
#396 A ver alma de cántaro ¿Cómo no voy a saber que se usa también para eso sí lo dice el propio extracto que te he dicho? La pregunta es ¿Lo encontraron en algún tipo de plantación de algo? De ahí es por donde se va tirando y demás. Hasta que no haya sentencia ya te digo que yo no digo que haya delito ni nada pero no me vengas con milongas.
Todo lo de los demás componentes y de la confesión ni pío. En resumen, que te quieres ir por la tangente. Así no hay quien debata aquí cada uno pilla lo que le interesa.
"Considerando que, en algunos Estados miembros, las ideologías comunista y nazi están prohibidas por ley;"
Por otro lado, los catalanes independentistas estarían dispuestos a aceptar un referéndum a nivel municipal en vez de a nivel de comunidad autónoma? Y una vez conseguido la independencia de estos municipios estarían dispuestos dentro de unos años a hacer otros referéndums internos de independencia (como Liechtenstein)?
Haz el favor de no ser tan fanático como para creer que todo el mundo que no opina como tú es indepe.
Si que hay indepes liberales.
creo que comparar el altavoz mediático que hay desde la generalitat con el que producen el aparato del estado no tiene punto de comparación posible, aunque la Generalitat se empeñara en darle bombo como dices.
Supongo que si reventar un acto a gritos es delito penal, me pregunto porque esto tampoco lo es:
www.vozpopuli.com/espana/Pablo_Iglesias-Podemos-Rosa_Diez-Union-_Progr
Ah, me olvidaba que aquí cada uno tira para su color ideologíco solo. Igualmente ni pajolera idea de derecho tienen,
www.20minutos.es/noticia/3612902/0/incidentes-en-la-autonoma-de-barcel
Igualmente tampoco has dicho en que tipo penal encaja el reventar algo a base de gritos, te pongo otro ejemplo:
www.vozpopuli.com/espana/Pablo_Iglesias-Podemos-Rosa_Diez-Union-_Progr
¿Que tipo penal encaja?
No me contestes por favor. Lo apunto de buena fe.
Ya ya de paso, si puedes, justifica tu frase de que el liberalismo es la única ideología liberal que...
Para mí un partido liberal es un partido que siempre pone al individuo como sujeto político. Es decir, siempre legisla en base a mejorar la vida del individuo, no de un colectivo. Y nunca usaría un argumento como el de "el bien del pueblo está por encima del personal" como hacían los líderes totalitarios del siglo pasado.
Pero si los españoles realmente somos gallegos y asturianos! Y el idioma español sin el gallego ni existiría
Es lo que pasa cuando no tienes tipificada la apologia del franquismo como delito.
Virgen del rocio, la virgen del abrigo de pana... y así. ¿La virgen María era una, no? Pues por lo visto, depende.
Si ya hay bastantes puntos a criticar tanto en España como a nivel europeo. ¿Para que te inventas problemas?
Haz más malabarismos si puedes.
¿Que tiene que ver eso con lo que yo he dicho?
No es necesario que me lo digas. Os montais vuestra pelicula, para justificar vuestras fobias. No hay nada que discutir con argumentos asi.
Por cierto. A los unicos que he escuchado hablar de apellidos y cosas asi, es a Ciudadanos. Nunca he conocido a un independentista que considere a alguien diferente o igual por su apellido. Es increible como politicos asi pueden retorcer de esta manera las percepciones de la gente.
Supongo que no te habras preguntada porque es "tipiquisima". No, si encima creeras que llevas razon.
Joaquin Torra 2012 'La lengua y las bestias':
Aqui esta diciendo (estes de acuerdo con el o no) que hay personas que odian el Catalan (lo cual, por cierto, es verdad). Pero me explicas que relacion tiene esto con lo que tu estabas diciendo? Que no te guste lo que dice, o como lo dice, no significa que puedas inventarte otros significados.
O no, es igual, dejalo. Ya veo en que basas tus fobias. Y lo que quieres creer.
Por cierto, retorcer lo que dice la gente, y los argumentos, tambien es tipiquisimo de ciertas creencias.
Yo no he dicho que las citas no sean textuales.
Te lo pongo en negrita, para que quede claro. He hablado de "retorcer lo que dice la gente" en el sentido de la interpretacion que haces, y sobretodo, lo que extrapolas de ello (que esto ya no se ni como describirlo).
Y ya que pones citas historicas, te pongo una de mas reciente que la primera que has puesto (aunque tampoco actual, pero veo que no te preocupa). A ver si adivinas de quien es:
"España se organiza en un amplio concepto totalitario, por medio de instituciones nacionales que aseguran su totalidad, su unidad y su continuidad. El carácter de cada región será respetado, pero sin perjuicio para la unidad nacional, que la queremos absoluta, con una sola lengua, el castellano, y una sola personalidad, la española."
Aparentemente, la represion llego al punto de incluso prohibir usarlo en las lapidas de los cementerios. Asi que intenta entender un poco de donde venimos, para que alguien crea que hay personas (si, aun existen) con un odio visceral al Catalan.
Todos deberíamos reflexionar y no ser unos talibanes, la segunda república era un caos y esto lo uso el fascismo para implantar una dictadura militar y restaurar la monarquía cuando muchos de los que en principio apoyaron a los militares no querían hacer esto.
Amenábar le da tanto a la izquierda como a la derecha.
Es que con esos lemas son hasta ridiculos. Se les tendria quebridiculizar en la calle y denunciar por desorden publico
Por cierto, por probado te referiras a que dos del CDR han confesado que lo que tenían era para explosivos, pero oye, todo un montaje.
@Quemandoiglesia ¿Que pasa? Tu negativo no ha tardado nada, ¿Te da miedo entrar a debatir? No seas tímido. Supongo que es porque no tendrás argumentos.
Etarras erigidos como héroes y asesinados como culpables.
CDR erigidos libertadores y sus objetivos como fascistas.
Ultranacionalistas erigidos como patriotas sus victimas como rojos.
En fin .
Te recuerdo que mi comentario viene a raíz de numerosos comentarios comparando esto con lo de los CDR.
No se va a procesar a nadie por delitos que no haya cometido simplemente por pertenecer a un grupo, tanto si eres del CDR como de España 2000. Básicamente porque ninguno de los dos esta clasificado como banda armada y por tanto no se les va imputar un delito de pertenencia a banda armada.
Respecto al tinte ideologico, estoy muy orgullo de no tener esa tara, precisamente me aprovecho del tinte ideologico de otros para ponerles contra las cuerdas con sus incogruencias de doble rasero. Mi tinte ideologíco en este caso es el derecho penal.
Por eso vuelvo y repito, ¿Cual es el tipo penal que encaja con gritar y reventar un acto?
En todo caso, si este hombre existió de verdad, para mí no deja de ser un producto de los cuernos que una tal María le puso a un tal José
Un delito de coacciones leves solo puede ser perseguido si uno de los perjudicados denuncia, no se persigue de oficio (conlleva multa penal). El delito de coacciones graves ya se suele aplicar bastante menos en la práctica. Personalmente a mi me parece fatal y vergonzoso que alguien venga a gritar para no dejar a la gente hacer lo que quiere. Pero no me parece conveniente que sea delito (quizá un falta administrativa como mucho).
Pero ejemplos de este tipo impunes tenemos por la otra cara cosas como estas:
cronicaglobal.elespanol.com/politica/feministas-radicales-revientan-ac
Y ya digo que me parece mal pero para mi no es delito. De hecho no he visto sentencia alguna condenando a la gente solo por reventar un acto.
Lo que tiene que hacer la gente es empezar a respetar. Me parece bastante ironico también el hecho de que estemos en un foro donde los votos negativos conllevan ocultar un comentario. Es decir, vulnerar por parte de un colectivo la libertad de expresarse de otros.
Y si buscas de Sala-i-Martin te saldrán más cosas como su curriculum académico o sus premios
"En Sabadell, los agentes de la Guardia Civil hallaron ácido sulfúrico, parafina, aluminio en polvo, decapante industrial y gasolina, además de termita, una composición pirotécnica. También encontraron nitrato de amonio, un fertilizante utilizado habitualmente por grupos terroristas para fabricar explosivos. A uno de los arrestados se le incautó un arma de fogueo, según fuentes policiales."
elpais.com/politica/2019/09/26/actualidad/1569493717_241513.html
Y luego dos han confesado que era para lo que era.. Pero oye, sigue sin ser para nada sospechoso. ¡Todo inventado!
Obviamente para mi seguiran siendo inocentes hasta que se demuestre lo contrario, respeto al máximo la presunción de inocencia porque lo mio es el derecho no la tontería ideólogica. Pero lo cierto es que en caso de ser ciertos los hechos confesados esto es delito si o si.
En cambio, te has saltado la pregunta que lanzaba. Ya que me respondes ¿Cual es el tipo penal que encaja con reventar un acto a gritos? ¿Me lo puedes indicar? Gracias (Con esto no digo para nada que este bien y que no tengan mi máximo desprecio estos sujetos obviamente, una cosa no quita la otra, es que tengo la mala manía de que si se afirma algo pues se argumente).
Debería haber puesto "son desalojados". Que es lo que ha pasado.
El titular insinúa que expulsaron al público de la sala.
En ningun momento se ve que estén echando a los demás espectadores.
Pero decir lo que otros quieren oír en lugar de la verdad da mas votos positivos.
Todo lo de los demás componentes y de la confesión ni pío. En resumen, que te quieres ir por la tangente. Así no hay quien debata aquí cada uno pilla lo que le interesa.
Imagino que no eres un toro y no lo mataste tú, pero también estarás conmigo en que mi invención no supone que seas buena persona.