#22 La campaña electoral de Podemos empezó el domingo por la noche
Pablo Iglesias y el resto de dirigentes, están pidiendo lo imposible precisamente para que no se lo den y dejar que se cuezan a fuego lento el PPSOECIUDADANOS
Lo del referéndum solo es una de las cuatro lineas rojas, las otras tres eran mas o menos asimilables, pero sabían que el referéndum era imposible, por eso lo pidieron, para que ni se arrimasen a ellos, y quedar ellos como la única y verdadera oposición
Iglesias y Errejon, de política saben un rato, y lo están demostrando
#4 bueno, en cualquier caso, no entiendo por qué han de celebrarse nuevas elecciones. Pagamos a los políticos para que dialoguen y hagan pactos, pues que trabajen. A ver si un país sólo puede funcionar con mayorías absolutas...
#10 Podemos ha ganado en Cataluña, pero no precisamente por el voto independentista, sino por el voto unionista. Eso es porque la gente que vive en Cataluña ve claro que solo se logrará evitar la independencia con un acuerdo.
#18 ¿De verdad crees que tiene alguna lógica convocar elecciones dos días después de celebrar las últimas? ¿no tiene más sentido dejar que se constituyan las Cortes y que los partidos traten de negociar para formar un gobierno?
#1 ¿Con 69 (contando las alianzas) debe formar gobierno por delante de dos partidos que le han superado claramente por el mero hecho si se volvieran a hacer elecciones sacarían un mejor resultado? Y encima sin ni siquiera una mísera encuesta (que ya sabemos para lo que valen).
#33 me referia al porcentaje de votos que es el apoyo real que recibe una fuerza politica, sin necesidad de utilizar un simulador d'Hondt,...
Un invento del 78 que afecta al comportamiento electoral y al propio proceso de elecciones generales sesgando notoriamente su resultado, pues las dos candidaturas más grandes a nivel estatal, conseguirán siempre alrededor de treinta escaños por encima de los que les corresponderían en razón del número de votos obtenidos.
Pero lo del PSOE es más jodido. Si pactan con el PP, están muertos en pocos años. Si no pactan se arriesgan a que haya nuevas elecciones, y en tal caso están muertos en cosa de meses.
Fijaros en Cataluña para ver el futuro. ¿Donde está el PSC? No, debajo de la alfombra tampoco.
#52 Te doy la vuelta al argumento: Cuando nace Podemos, en Venezuela empeora la situación económica y Maduro pierde las elecciones.
Igual eran ellos los que hacían que las cosas fuesen mejor y cuando se han centrado en España es cuando se ha ido al garete.
Sé que es una tontería... Pero tu argumento no es mejor.
#2, su situación es jodida para ellos se mire como se mire, en las próximas elecciones Podemos e IU irán juntos a no ser que se hayan vuelto locos y un PSOE más dividido que nuca dificilmente mejorará de resultados perdiendo muy probablemente la segunda posición.
#33 Buena parte del PSOE (por no decir la mayoría de sus bases) tienen simpatía hacia Podemos, IU, ERC y Bildu supongo que lo apoyarían. No va a ocurrir porque a Merkel le da algo, pero no es tan absurdo que Iglesias llegase a presidente, democráticamente es posible que sea el que más apoyo tiene.
#43 ...por eso lo pidieron, para que ni se arrimasen a ellos, y quedar ellos como la única y verdadera oposición. Pero en caso de que no se pueda formar gobierno y vayamos a nuevas elecciones; eso puede ser un arma de doble filo.
Prometieron muchas más cosas y a mucha más gente que a los catalanes, vascos y gallegos!! y si toda esa gente ve que lo que prima son los referéndums a lo mejor deciden votar otro partido y dejar que Podemos se encargue del derecho a decidir de los que lo quieren en esas regiones...
Yo no creo que poner esa línea roja haya sido una buena idea, por mucho que eso aleje a cualquiera que pretendiera pactar algo con ellos y por mucho que les guste a los que les votaron solo por eso.
#74 Sobre el primero, la supuesta depresión de 2 años es un bulo, no hay pruebas.
Al segundo lo juzgan por su aspecto, pero es técnico superior en química ambiental y trabajador en una refinería.
El tercero ya dejó Podemos en su momento. Por otro lado la victima confesó que el abuso era falso, pero la sentencia ya era inapelable.
Sobre la cuarta, estoy de acuerdo, no se pueden soltar burradas a los cuatro vientos y luego pretender ser un cargo público por mucho que te disculpes. Las burradas se suelta en privado.
Del quinto, sí, es correcto. Pero si te interesa lee sobre el tema y luego valoras. A mi personalmente no me supone ningún problema.
#11 No dudo que ese sea su deseo inconfesable; pero dudo que con nuevos partidos "en el Parlamento" y con no pocos diputados, esta gente pueda escapar a su fiscalización.
Yo espero que el día 13 se formen las cámaras y a ver como se las arreglan para dejar a los diputados de Podemos fuera de algunas comisiones (entre ellas las que debieran fiscalizar los fondos reservados, los secretos del Estado...).
De momento, he oído que Rajoy (del de Bárcenas) le ofrecerá mañana a Pedro Sánchez (el de Caja Madrid) la presidencia del Congreso de los Diputados.
Viendo que la prioridad de Podemos después de las elecciones es el referéndum, que era algo de lo que prácticamente no hablaban, mucha gente pasaría de su culo y solo subiría en Cataluña, porque no creo que fuera esa la espectativa.
#2 si hay una gran coalición cambiarán la ley electoral para que la lista más votada reciba un plus de escaños. Y lo harán por España y en aras de la estabilidad.
#3 El futuro no lo ha visto nadie, y yo tampoco. Pero ver a Podemos con un peso importante puede decidir a muchos votantes en tal dirección. No veo qué puede atraer a los votantes hacia el PSOE.
Yo, si no van poder tumbar las leyes del PP, prefiero que se quede la cosa así en interbloqueo al estilo Belga.
Por lo menos no tenemos al Fernández Diaz otorgando medallas a la virgen
#10 Totalmente de acuerdo. Si se repitiesen las generales, sabiendo con qué enfasis defiende ahora Iglesias el referéndum en Catalunya (durante la campaña pasó de puntillas sobre el tema, por lo menos en los mítines de fuera de Catalunya), me da la impresión que salvo en la "periferia", se podría pegar una buena hostia.
#47 ¿De dónde has sacado que sólo van los más votados? Si no se consigue formar gobierno se convocan nuevas elecciones. En España no hay "segundas vueltas".
#43 Pues no veo por qué es imposible que un grupo numeroso de catalanes metan papeletas en una serie de urnas indicando lo que piensan sobre la independencia de Cataluña y, de estar a favor, cómo creen que debería llevarse a cabo.
Creo que es importante cerrar ya eso, y yo no veo que en Escocia se haya producido el advenimiento del anticristo ni nada parecido.
#36 Ya, pero para formar gobierno lo que cuentan son los escaños y digo yo que eso lo sabían en Podemos cuando se presentaron.
Es el sistema que tenemos, que trata de mantener la representación territorial, en el 78 no se pensaba en Podemos ni nada parecido. Con un sistema con circunscripciones con candidato único como tienen en Reino Unido, el PP habría sacado mayoría absoluta.
#76 Iglesias defendió desde el principio en numerosas ocasiones que el estaba a favor de que el pueblo Catalán expresase su opinión al respecto, pero que él estaba en contra de la separación de Cataluña. El que no haya querido entenderlo sabrá por qué, pero ahí están las diferentes entrevistas y apariciones públicas que ha hecho para comprobarlo.
Vamos a ver, yo he votado PODEMOS pero si la mayoría de diputados suman 176, pues que esa mayoría decida. Otra cosa es que no me guste la ley de D'hondt y me parezca un golfada. Pero si los españoles queremos PP, pues venga 4 años más de robo sistemático etc. Cuando pasen esos años, si queda algo de España pues ya ganará PODEMOS si acaso, y que reconstruya el destrozo. Mientras a robar que esto se acaba.
Lo que está claro es que aquí se va a ver de una forma clara y sin caretas quien apoya a quien. Con Ciudadanos ya lo hemos viso, marca blanca del PP descaradamente.
Ahora solo falta saber si el PSOE también está con ellos y nos ha estado mintiendo todos estos años.
Con el PP ya lo sabíamos, nos hemos desayunado todos los días con sus escandalos, y con su cabeza bien alta.
Pero si el PSOE traiciona a sus votantes, nos ha estado engañando también y le pasará PODEMOS como una apisonadora en las próximas elecciones.
#127 Lo más rídiculo es que son las zonas ricas de este país las que quieren "decidir". ¿Y qué es lo que quieren decidir? No compartir sus recursos con el resto. Ojo, tenermos como sus clientes sí, pero sin repartir, que repartir es robar.
#10 en mi opinión Podemos se está equivocando dando prioridad al referendo catalán.
Ni siquiera aquí en Cataluña en los sitios donde han arrasado como Nou Barris, antes feudo socialista, la gente les vota por el referendo, si no por política social. Es precisamente meterse en esos berenjenales lo que ha hundido el PSC.
En Cataluña el caladero de votos soberanistas ya está sobre-explotado por ERC, DiL, CUP.
Delcaraciones en exclusiva de Rajoy: "Son los diputados los que eligen el gobierno, y es el gobierno el que quiere que sean los diputados el gobierno".
Vamos, que los pepesunos está intentando acojonar a pesoeístas y cuñadistas con el advenimiento de Pablemos para conseguir el apoyo necesario para seguir gobernando otros 4 años.
#15 Locos ya estaban cuando se presentaron a las del domingo, por separado. Lo que tienen que hacer es tomar unas dosis de cordura y pragmatismo. Pero no se si los viejos apoltronados del IU van a entender que cada día pintan menos, por separado.
#33 Gracias a una ley electoral creada para joder a las minorías, CONFESADO PUBLICAMENTE por Herrero de Miñon.
Infórmate.
Lo de las circunscripciones provinciales está diseñado para que los votos en las grandes ciudades, motores de cambio siempre durante toda la historia, valgan bastante menos que el voto rural, que en España además es mas manipulable debido al caciquismo.
#40 Que se lo digan a la Cospe. Menudo tiro en el pie se metió ella solita 'reformando' la ley electoral. Por pocos votos dejó fuera al único partido que podría haber apoyado su investidura, Cuidadanos.
#52 Pues no les fue nada mal mientras la tuvieron:
más de 74 millones de personas fuera de la pobreza crónica, el país de Latinoamérica con mayor índice de universitarios, más de un millón de viviendas construidas para los sin techo, sanidad pública, etc.
A mí Chávez y Maduro no me llamaban mucho la atención, pero al César lo que es del César.
Mandando el IBEX, al final el PP y el PSOE van a tener que gobernar juntos. Y más despacio -nuevas elecciones- o más deprisa -acuerdo entre ambos-, parece que Podemos sigue adelante.
#61 Ahora firmaría... Al menos se solucionaría la emergencia social.
Una vez solucionada, la mayoría se le quita igual que se le dió y con la posibilidad de hacerlo antes si cumplen su promesa de introducir la posibilidad de revocar gobiernos desde la ciudadanía.
#7 ...no entiendo por qué han de celebrarse nuevas elecciones Porque ellos no las pagan de sus bolsillos?? y les encanta jugar a ser protagonistas unos meses más.
Pagamos a los políticos para que dialoguen y hagan pactos, pues que trabajen. Ahora solo falta que eso que tu (y yo) tienes tan claro, lo entiendan ellos!!
#110 de hecho dhont no es la principal causa del problema, sino las circunscripciones demasiado pequeñas en las que al elegirse muy pocos diputados se pierden muchos votos. Esto ha perjudicado mucho a podemos, ciudadanos, y sobre todo a IU.
Influyen también los mínimos de votos para obtener representación, en este caso los principales perjudicados han sido pacma y upyd.
#10 Pues yo no soy catalán, les voté y es el único punto de todo su programa que comparto al 100%, el resto es un "si bueno, estaría bien, pero con algún cambio aquí y allí", pero el tema territorial lo veo exáctamente como lo describen en Podemos y desde hace años
#43 No estoy de acuerdo en que PODEMOS pide lo imposible, simplemente pide lo que prometio en su programa. Ademas si el PSOE quiere pactar con la izquierda para gobernar, necesita ademas pactar con algun partido nacionalista y estos si que no iban a ceder, logicamente.
Mi opinion es que el PSOE va a utilizar a PODEMOS y su referendum para justificar un pacto con el PP, que esta arreglado de antemano.
En una democracia lo que cuenta es la voluntad del pueblo. Si los españoles están perdiendo su confianza en el PP, PSOE y Ciudadanos por Podemos, habrá que aceptarla.
#43 Por fin encuentro una opinión interesante. A Podemos no le interesa tocar poder ahora, ya que quedan además quedan bastantes ajustes duros que van a hacer quemarse aún más al PP, y ellos en la oposición van a subir a poco que no parezcan demasiado prepotentes que es el principal defecto de PIT.
#5 Yo si fuera un estratega del PSOE intentaría convencer a C's de formar un gobierno de coalición con ellos, que se sustentaría en la investidura con una abstención del PP. Les diría a los del PSOE que se bajaran los pantalones bastante en las condiciones de la coalición si es necesario. Me parece la única salida que no les conduce a riesgo de debacle.
De lo contrario, el plan B sería apoyar al PP pero exigiendo como condición necesaria cambiar a Rajoy por Soraya. Intentaría hacérselo tragar a mi electorado con el cuento de que, aparte de la estabilidad y tal, al menos se ha conseguido echar a Rajoy y de paso tener por primera vez a una mujer presidenta del gobierno (cosa que encaja un poco en el feminismo del PSOE). Y a rezar porque Podemos la cagara y no perder demasiados votos.
#213 La mayoría de dos tercios a mí me da 234 diputados (2/3 de 350), si mi información y mi calculadora no me engañan. En cualquier caso, en la reforma no esencial el 10% de los diputados (35) pueden exigir que se ratifique en referendum, y Podemos tiene ese 10% si quisiera bloquear la reforma por ahí.
#116 Y dale, ya teníamos todos claros cuál era su posicionamiento el tema de Cataluña, no insistas, porque nadie está cuestionando eso.
Lo que no teniamos tan claro es que esa era su prioridad principal. Es más, creímos que había muchas otras antes. Estabámos en una emergecia social, decía. Hay que rescatar a los que hemos dejado atrás, decían. Pues parece que la emergencia ha dejado de serlo. Igual un señor de Burgos la próxima vez se piensa en votarle sabiendo que Podemos va a condicionarlo todo a justo eso, a los intereses de sus socios nacionalistas en vez de a los intereses y necesidades de muchos de sus votantes.
Y por cierto, a mi también me gustaría que no se me quitase el derecho a opinar sobre una parte de mi país. Pero bueno, igual quitarme ese derecho es lo democrático...
#208 Dentro de las "abstenciones" estamos los que por estar fuera del país NO HEMOS PODIDO votar, por lo que quiero verme representado en el puto gráfico.
Una periodista de la SER ha conseguido penetrar en la mente de Rajoy
Y lo gracioso es que después lees otro medio y otro "periodista" clama que lo que realmente piensa Rajoy es otra cosa contraria. Y así ad eternum. En el periodismo actual, especialmente el online, todo se basa en echarle imaginación, preguntandose eso sí antes que quieren leer los fanboys de turno y ya está, ya tienes tu artículo diario sin pegar golpe. Periodismo ficción diseñado para hacer clicar al atún.
#120 ¿A qué pueblo te refieres? ¿Hablas quizás del derecho del pueblo español a la soberanía sobre su país? ¿Y qué pasa con nuestro derecho democrático a decidir?
En fin, que sí, que ya tenemos muy claro lo que realmente le importa a Pablete: tener contentos a Colau, Compromis, a sus socios vascos, a las mareas, etc. Quieren gobernar este país junto con socios cuya prioridad es lagarse de este país. En eso consistía asaltar los cielos. Lógico y coherente.
La mejor estrategia a corto plazo:
1. es robar todo lo robable y atar todo lo atable en los próximos 4 años, por si se termina la fiesta.
2. Esperar a que el ciclo económico cambie, o poder subirse a otra burbuja, a ver si hay suerte y continua la fiesta.
3. Pelear por el poder usando los aparatos del estado.
Si hay gran coalición ahora, igual las siguientes Podemos mayoría absoluta.
Pablo Iglesias y el resto de dirigentes, están pidiendo lo imposible precisamente para que no se lo den y dejar que se cuezan a fuego lento el PPSOECIUDADANOS
Lo del referéndum solo es una de las cuatro lineas rojas, las otras tres eran mas o menos asimilables, pero sabían que el referéndum era imposible, por eso lo pidieron, para que ni se arrimasen a ellos, y quedar ellos como la única y verdadera oposición
Iglesias y Errejon, de política saben un rato, y lo están demostrando
¿superado Claramente??..
PSOE 90 escaños votos 5.530.693 porcentaje 22.01%
Podemos 69 escaños votos 5.189.333 porcentaje 20.66%
Creo que no sabes lo que significa democracia
Algunos estais muy mal.
Un invento del 78 que afecta al comportamiento electoral y al propio proceso de elecciones generales sesgando notoriamente su resultado, pues las dos candidaturas más grandes a nivel estatal, conseguirán siempre alrededor de treinta escaños por encima de los que les corresponderían en razón del número de votos obtenidos.
lagranpartida.blogspot.com.es/2015/06/el-sistema-electoral-espanol.htm
Pero lo del PSOE es más jodido. Si pactan con el PP, están muertos en pocos años. Si no pactan se arriesgan a que haya nuevas elecciones, y en tal caso están muertos en cosa de meses.
Fijaros en Cataluña para ver el futuro. ¿Donde está el PSC? No, debajo de la alfombra tampoco.
Igual eran ellos los que hacían que las cosas fuesen mejor y cuando se han centrado en España es cuando se ha ido al garete.
Sé que es una tontería... Pero tu argumento no es mejor.
Prometieron muchas más cosas y a mucha más gente que a los catalanes, vascos y gallegos!! y si toda esa gente ve que lo que prima son los referéndums a lo mejor deciden votar otro partido y dejar que Podemos se encargue del derecho a decidir de los que lo quieren en esas regiones...
Yo no creo que poner esa línea roja haya sido una buena idea, por mucho que eso aleje a cualquiera que pretendiera pactar algo con ellos y por mucho que les guste a los que les votaron solo por eso.
Al segundo lo juzgan por su aspecto, pero es técnico superior en química ambiental y trabajador en una refinería.
El tercero ya dejó Podemos en su momento. Por otro lado la victima confesó que el abuso era falso, pero la sentencia ya era inapelable.
Sobre la cuarta, estoy de acuerdo, no se pueden soltar burradas a los cuatro vientos y luego pretender ser un cargo público por mucho que te disculpes. Las burradas se suelta en privado.
Del quinto, sí, es correcto. Pero si te interesa lee sobre el tema y luego valoras. A mi personalmente no me supone ningún problema.
Yo espero que el día 13 se formen las cámaras y a ver como se las arreglan para dejar a los diputados de Podemos fuera de algunas comisiones (entre ellas las que debieran fiscalizar los fondos reservados, los secretos del Estado...).
De momento, he oído que Rajoy (del de Bárcenas) le ofrecerá mañana a Pedro Sánchez (el de Caja Madrid) la presidencia del Congreso de los Diputados.
Me equivoqué de botón. Compenso.
Por lo menos no tenemos al Fernández Diaz otorgando medallas a la virgen
Creo que es importante cerrar ya eso, y yo no veo que en Escocia se haya producido el advenimiento del anticristo ni nada parecido.
Es el sistema que tenemos, que trata de mantener la representación territorial, en el 78 no se pensaba en Podemos ni nada parecido. Con un sistema con circunscripciones con candidato único como tienen en Reino Unido, el PP habría sacado mayoría absoluta.
Lo que está claro es que aquí se va a ver de una forma clara y sin caretas quien apoya a quien. Con Ciudadanos ya lo hemos viso, marca blanca del PP descaradamente.
Ahora solo falta saber si el PSOE también está con ellos y nos ha estado mintiendo todos estos años.
Con el PP ya lo sabíamos, nos hemos desayunado todos los días con sus escandalos, y con su cabeza bien alta.
Pero si el PSOE traiciona a sus votantes, nos ha estado engañando también y le pasará PODEMOS como una apisonadora en las próximas elecciones.
Lo que quiera Rajoy no nos importa lo mismo que a el no le ha importado lo que pensaba nadie mas a lo largo de la legislatura.
Al menos en Podéame.
Todo muy de izquierdas.
Ni siquiera aquí en Cataluña en los sitios donde han arrasado como Nou Barris, antes feudo socialista, la gente les vota por el referendo, si no por política social. Es precisamente meterse en esos berenjenales lo que ha hundido el PSC.
En Cataluña el caladero de votos soberanistas ya está sobre-explotado por ERC, DiL, CUP.
Buen intento, hay que reconocerlo.
joder la que está liando zapat... digo PODEMOS, qué gustazo, el voto mejor invertido de mi vida
Infórmate.
Lo de las circunscripciones provinciales está diseñado para que los votos en las grandes ciudades, motores de cambio siempre durante toda la historia, valgan bastante menos que el voto rural, que en España además es mas manipulable debido al caciquismo.
más de 74 millones de personas fuera de la pobreza crónica, el país de Latinoamérica con mayor índice de universitarios, más de un millón de viviendas construidas para los sin techo, sanidad pública, etc.
A mí Chávez y Maduro no me llamaban mucho la atención, pero al César lo que es del César.
Una vez solucionada, la mayoría se le quita igual que se le dió y con la posibilidad de hacerlo antes si cumplen su promesa de introducir la posibilidad de revocar gobiernos desde la ciudadanía.
Pagamos a los políticos para que dialoguen y hagan pactos, pues que trabajen. Ahora solo falta que eso que tu (y yo) tienes tan claro, lo entiendan ellos!!
Influyen también los mínimos de votos para obtener representación, en este caso los principales perjudicados han sido pacma y upyd.
Mi opinion es que el PSOE va a utilizar a PODEMOS y su referendum para justificar un pacto con el PP, que esta arreglado de antemano.
Pues peor es que el PSOE les permita gobernar y a los dos años, después de quemarse PP y PSOE en un gobierno de mierda, las convoque
De lo contrario, el plan B sería apoyar al PP pero exigiendo como condición necesaria cambiar a Rajoy por Soraya. Intentaría hacérselo tragar a mi electorado con el cuento de que, aparte de la estabilidad y tal, al menos se ha conseguido echar a Rajoy y de paso tener por primera vez a una mujer presidenta del gobierno (cosa que encaja un poco en el feminismo del PSOE). Y a rezar porque Podemos la cagara y no perder demasiados votos.
Lo que no teniamos tan claro es que esa era su prioridad principal. Es más, creímos que había muchas otras antes. Estabámos en una emergecia social, decía. Hay que rescatar a los que hemos dejado atrás, decían. Pues parece que la emergencia ha dejado de serlo. Igual un señor de Burgos la próxima vez se piensa en votarle sabiendo que Podemos va a condicionarlo todo a justo eso, a los intereses de sus socios nacionalistas en vez de a los intereses y necesidades de muchos de sus votantes.
Y por cierto, a mi también me gustaría que no se me quitase el derecho a opinar sobre una parte de mi país. Pero bueno, igual quitarme ese derecho es lo democrático...
Las condiciones que hay ahora para formar gobierno no se han dado en decadas y puede que tarden otro tanto en darse.
Sin contar que los Reyes son unos 160 kk del ala...
Y lo gracioso es que después lees otro medio y otro "periodista" clama que lo que realmente piensa Rajoy es otra cosa contraria. Y así ad eternum. En el periodismo actual, especialmente el online, todo se basa en echarle imaginación, preguntandose eso sí antes que quieren leer los fanboys de turno y ya está, ya tienes tu artículo diario sin pegar golpe. Periodismo ficción diseñado para hacer clicar al atún.
En fin, lo de la prensa española es patético.
En fin, que sí, que ya tenemos muy claro lo que realmente le importa a Pablete: tener contentos a Colau, Compromis, a sus socios vascos, a las mareas, etc. Quieren gobernar este país junto con socios cuya prioridad es lagarse de este país. En eso consistía asaltar los cielos. Lógico y coherente.