#92 Totalmente de acuerdo, estos tienen su ruta prefijada y lo demás solo son excusas. Da igual que le den, que no le den les importa poco. Como el sucedáneo de referéndum era solo una excusa, de todas formas le resultado iba a ser el mismo.
#56 ¿un artículo de un periódico cuyo prestigio hace tiempo que ha quedado por los suelos, cuyos lectores deben de tener una media de edad de unos 60 años, que ha perdido cantidades ingentes de lectores en parte por la purga de periodistas que han hecho, que se ha alineado con la derecha y que sobrevive gracias a las inyecciones de dinero institucional? No, creo que no me interesa.
#231 sigues sin decirme qué es extremista exactamente. ¿Que no quiere mandar tanques a Cataluña, que lleva perilla? ¿Qué es exactamente lo extremista para ti? ¿Lo vas a decir ya o vas a seguir mareando la perdiz?
Para mí Rajoy no ha ganado nada, ha demostrado una vez más la prepotencia y a su vez incapacidad política de su partido y de él mismo, de hecho nada nuevo bajo el sol.
Desde luego no pienso votarles, lo que si tendré dudas es qué partido se merece mi voto, la mayoría de las veces se lo lleva el menos malo ante la ausencia de alguien bueno.
si se repitieran elecciones, los grandes beneficiados (evidentemente) serían independentistas y pp. el homínido es así de visceral (tonto). que no se hagan votaciones de momento, por favor
#8 En serio crees que lo que necesitamos es más jacobinismo a lo bruto? Como no se implante al estilo francés, no veo yo a las tribus periféricas muy dispuestas.
Luego, lo de la Europa unificada siempre suena muy bien pero quién hará campaña para eso? Yo solo veo que se habla de esto cuando se trata de criticar a los regionalismos de aldea pero nadie da un paso.
#18 Con la clase de gobiernos centrales que nos tocan, no sorprende que se les atribuyan todas las pestes. Somos conscientes de que hay un gobierno en minoría de un tío que tuvo que repetir elecciones y que al final le dieron el gobierno de puro aburrimiento? Somos conscientes de que su partido está de corrupción hasta las cejas y se mire por donde se mire no hay un palmo de limpio?
#92 si! Aquí esto empieza con el estatut y con el uso constante del Pp y el Tc resoecto a Catalunya.
Si hicieramos una encuesta te aseguro que te saldría que una mayoria aplastante de catalanes no ven legitimo ese tribunal por como lo utiliza a su antojo el
pp para prohibir leyes. Y luego la fiscalia.
#137 hay todos los estudios que quieras para demostrar que España ha progresado gracias a la descentralización. Si no fuera por las autonomías, la caspa rancia de la Meseta hubiera seguido dominando España 40 años más.
#72 es la solución para ti. Yo no podría soportar que todas las decisiones vinieran de un lugar de la Meseta.
Pero si es por centralizar, te propongo que Barcelona sea la capital de España y vengan aquí todos los ministerios, funcionarios, etc. Sería lo logico ya que estamos más cerca de Europa.
Sería una pena para Madrid, claro, pero lo importante la eficiencia y remar todos juntos.
#137 los diputados dice, como si el problema fuera ese!.
Le puedes añadir todos los ministerios, los museos, el AVE radial, las sedes de las empresas que el están allí porque allí está el poder y veremos en qué les queda EL PIB
#180 Si te refieres a leyes encaminadas a impedir el referéndum, cualquiera lo hubiera hecho igual. Quizás con un gobierno de podemos no, pero es que Podemos es un partido de oposición, no para gobernar
#208 Disculpa pero Cataluña es la comunidad más corrupta de España. Por lo demás intuyo que tienes odio a un gobierno de derechas, y con una supuesta independencia acabarías con algo parecido
#83 Al margen de si el deseo de una España unida es mayoritario o no, el problema es que en el eje centralismo-descentralización, la derecha está unida, y la izquierda está dividida. Y tiene mal arreglo. Mucha gente de izquierdas ha asumido la mayoría de los postulados del nacionalismo periférico, porque ven el centralismo como imposición, y desde luego que en el gobierno central esté un partido tan autoritario como el PP no ayuda. Pero por otra parte, otros sectores de la izquierda no comparten esas ideas ni las asumirán jamás. Nadie va a convencer a un obrero de izquierdas riojano, asturiano o murciano de que darle a Cataluña un cupo o un pacto fiscal es de izquierdas, entre otras cosas porque, bueno... es que es todo lo contrario.
Yo creo que lo que haría falta, dado el panorama político y la ley electoral del país, serían dos fuerzas de izquierdas, no una. Una que simpatizara abiertamente con el nacionalismo, y otra más centralista que basara su mensaje en la igualdad entre los ciudadanos de las distintas autonomías de España. Pero coincidiendo en las ideas fundamentales, podrían pactar y ayudarse (como lo hacen PP y C's en la derecha) en todo lo que no involucrara tensión en el eje centralismo-descentralización.
Podemos podría haber sido esa segunda fuerza, y creo que por ahí iban las estrategias de Errejón o incluso Iglesias al principio, cuando marcaban territorio junto a IU y confluencias e incluso sacaban la bandera de España. Pero al final les pudo la presión de unirse a IU y los nacionalismos para ganar "ya", y creo por desgracia que eso les ha perdido. Ahora tenemos unas confluencias muy fuertes, pero a Podemos languideciendo en todas las zonas no nacionalistas. Con un Podemos como partido español y otro partido que recogiese las confluencias y la izquierda simpatizante del nacionalismo (podría ser un En Común liderado por Ada Colau, por ejemplo), mucho, muchísimo mejor nos iría a medio-largo plazo...
#219 no creo que mi idea tuviera mucho éxito
De todas formas, mientras el PP gobierne no hay nada que hacer. El independentismo más radical y el españolismo inflexible se retroalimentan.
#210 la comunidad mas corrupta de España es un titulo muy disputado. No creo que lo puedas afirmar con datos objetivos. En todo caso aceptaría que como finalistas estarian Madrid, Valencia, Baleares, Andalucía y Catalunya.
#229 estoy de acuerdo. Falta pragmatismo y sobran emociones. Esto no puede ser un Barça-Madrid.
Que se sienten de una puta vez y encuentren una solución sin pensar en intereses electorales ni en pasar a la historia como el hombre que salvó a España o a Cataluña. Personalmente me importa una mierda si Rajoy o Puigdemont tienen que irse a su casa con sensación de fracaso o de haber cedido a las fuerzas del mal. Y me temo que eso es lo que pasa por sus cabezas ahora mismo mas que un analisis frío y racional.
#69 vuelven a ser reelegidos porque la mayoría que vota son los suyos, que no falta uno.
en España la gente de derechas vota , mientras la de izquierdas se queda en casa lamentándose de que su país es de derechas
Ganará Soraya, Mariano es un hombre de pocos recursos y la mujer que es mediocre en general y mal gobierna es afortunada tener un electorado pasivo y temeroso que no le importa cuántas veces le den la espalda estos "políticos" que su vez nunca es poco para robar y nunca es suficiente de que se rían de los ciudadanos en su puta cara.
#127 Sin duda es solo mi opinión personal, pero creo que en un referendum vinculante no más del 35% votaría por la independencia. Me baso en los resultados de encuestas y en la idea de que no es lo mismo decir en un bar que “Espanya ens roba” que tener los santos cojones de votar para lanzarse al vacío sin paracaidas, sin saber si vas a caer en la mullida hierba de Dinamarca o en los espinos envenenados de Kosovo.
#83 El deseo de mantener españa unida por la fuerza no es demócrata y es lo que está rompiendo España.
Las mentiras soltadas en los medios y el atractivo de quien tiene la fuerza es lo que hace que la gente se vuelva idiota y crea querer algo que le daba exactamente igual.
No hay partidos constitucionalistas.
Hay partidos que se follan la constitucion como un chulo violento e hijoputa a su puta y luego se llaman a si mismos "constitucionalistas" eso si.
#179 Claro que sí, 1. porque tú hablas de 'algunos' vascos y catalanes, los independentistas siempre generalizan. 2. Ya no estás bajo la influencia mediática de los que te empujan día y noche a que odies a tu propio país.
#226 No creas, tendría más éxito a nivel nacional que el independentismo.
Donde no hay nada que hacer: cómo se toma la gente la política, como el fútbol. Tú votas contra el PP, los que votan al PP contra psoe/podemos, los que votan independentistas contra 'españolistas' y así con todo. Tu única meta política es que no gane PP, igual que tu vecino tendrá otra meta similar con otro partido. Da igual si un político hace algo bien o mal o lo que dice o no dice, sino quién lo dice, y además hay que echarle la culpa de todo lo que pase, sea cierto o no. Mientras dure esta mentalidad, no hay nada que hacer, porque no hay inteligencia detrás de la acción.
El centralismo es la solución, ojalá fuéramos Francia.
Lo malo de Franco no fue el centralismo, igual que encuentras centralismo en otros países Europeos actuales, sino que fue un dictador, no mezcles cosas que no tienen que ver.
#245 Sí, porque como Franco era centralista, y los Borbones en el 1700, entonces el centralismo es malo, pero es una falacia, como ya te demostré, porque hoy día hay países avanzados y ricos occidentales centralistas y progresan.
La educación centralizada, de momento, va a evitar las mentiras históricas y el uso de asignaturas para inculcar odio supremacista contra el vecino. Que no es poco.
La tendencia actual, si te fijas, es la de conglomerarse en masas de países que conformen núcleos económicos fuertes. O eso, o quedar satélite-dependiente de una de esas masas, como probablemente le pase a UK. La fragmentación no es positiva, como dijo Junker el otro día
Si voy más allá, diría que la política actualmente no es más que una cortina de humo dentro del gobierno real, que lo ostenta el poder económico, y sí que sería un 'gobierno mundial único' paralelo. Pero es otro tema.
#6 ...y, además con ese gran cinismo que le caracteriza. Mariano es capaz de leer en voz alta el cuento de Caperucita y hacer creer a los que le escuchan que el bueno es el lobo.
#133 Entonces si la mitad de la población vota a la izquierda y la otra a la derecha ¿Esa sociedad debe estar polarizada sin tratar de acercar posturas?
Espero nunca tener que vivir en una sociedad así.
#149 Acercar posturas es distinto de pactar contra natura. Si tienes unos ideales, no vale cambiarlos por conveniencia a mitad del partido, pues quienes te votaron confían en que los mantengas.
#56 Sinceramente, no creo que ese artículo pueda resultar interesante para nadie. Mira que no soy muy fan de Pablo Iglesias, pero intentar atribuirle algo de responsabilidad de lo que está pasando en Cataluña es de tener muy poca vergüenza
#9 Supongo que en otro país jamás habrían aceptado algo como los estatutos de autonomía...
Fallamos si queremos comparar un país como España, donde la gente está orgullosa de la diversidad con todos los de nuestro entorno, donde la gente quiere centralismo, centralismo y más centralismo.
#58 Cierto. Pero no quita que le hayan estado echando mierda al prusés porque sólo un 40% del censo había votado sí (en principio, sin contar con todas las pirulas que han hecho la tríada indepe), y luego ellos se ahogan en legitimidad con menos de un 25% de la gente votándoles a favor.
Vale, sí, así funciona el sistema, pero es que son unos bocachanclas de mucho cuidado, ambas partes. Al final la "legitimidad" nace de la fuerza, en el sentido de que el Estado se reserva el derecho exclusivo de usar la violencia física y legal.
#5 Y de paso va a justificar el frenazo económico con el tema catalán, algo que no tiene ni pies ni cabeza. De alguna forma hay que justificar el ostiazo económico que se viene para el año que viene.
#1 Como si le importara. Estos lo que quieren es perpetuarse en el poder, y si un conflicto sirve para que la corrupción quede aparcada y eso lleve a conseguir un mayor rédito electoral, pues fantástico para ellos.
Entonces eran fascistas China, URSS, Cuba y Corea del Norte.
Ahora se dispone por fin a dar su golpe de estado con ayuda del pesoe. Bonito panorama.
La única intención de Franco era mantener "el imperio" bajo su yugo.
Y sin insultar ni nada.
Desde luego no pienso votarles, lo que si tendré dudas es qué partido se merece mi voto, la mayoría de las veces se lo lleva el menos malo ante la ausencia de alguien bueno.
Patalean, pero no hacen tanto ruido.
Luego, lo de la Europa unificada siempre suena muy bien pero quién hará campaña para eso? Yo solo veo que se habla de esto cuando se trata de criticar a los regionalismos de aldea pero nadie da un paso.
Estoy bastante de acuerdo con tu segundo punto.
Si hicieramos una encuesta te aseguro que te saldría que una mayoria aplastante de catalanes no ven legitimo ese tribunal por como lo utiliza a su antojo el
pp para prohibir leyes. Y luego la fiscalia.
Pero si es por centralizar, te propongo que Barcelona sea la capital de España y vengan aquí todos los ministerios, funcionarios, etc. Sería lo logico ya que estamos más cerca de Europa.
Sería una pena para Madrid, claro, pero lo importante la eficiencia y remar todos juntos.
Le puedes añadir todos los ministerios, los museos, el AVE radial, las sedes de las empresas que el están allí porque allí está el poder y veremos en qué les queda EL PIB
Yo creo que lo que haría falta, dado el panorama político y la ley electoral del país, serían dos fuerzas de izquierdas, no una. Una que simpatizara abiertamente con el nacionalismo, y otra más centralista que basara su mensaje en la igualdad entre los ciudadanos de las distintas autonomías de España. Pero coincidiendo en las ideas fundamentales, podrían pactar y ayudarse (como lo hacen PP y C's en la derecha) en todo lo que no involucrara tensión en el eje centralismo-descentralización.
Podemos podría haber sido esa segunda fuerza, y creo que por ahí iban las estrategias de Errejón o incluso Iglesias al principio, cuando marcaban territorio junto a IU y confluencias e incluso sacaban la bandera de España. Pero al final les pudo la presión de unirse a IU y los nacionalismos para ganar "ya", y creo por desgracia que eso les ha perdido. Ahora tenemos unas confluencias muy fuertes, pero a Podemos languideciendo en todas las zonas no nacionalistas. Con un Podemos como partido español y otro partido que recogiese las confluencias y la izquierda simpatizante del nacionalismo (podría ser un En Común liderado por Ada Colau, por ejemplo), mucho, muchísimo mejor nos iría a medio-largo plazo...
En el palco del bernabeu.
Lo q tienes son RESPONSABILIDADES.
Q tu comunidad va mal?
Puede votar a otros dirigentes q lo hagan mejor...
Y por eso hay comunidades q van mejor q otras.
Aunq claro, la solucion es q vayan todas igual de mal...
De todas formas, mientras el PP gobierne no hay nada que hacer. El independentismo más radical y el españolismo inflexible se retroalimentan.
Que se sienten de una puta vez y encuentren una solución sin pensar en intereses electorales ni en pasar a la historia como el hombre que salvó a España o a Cataluña. Personalmente me importa una mierda si Rajoy o Puigdemont tienen que irse a su casa con sensación de fracaso o de haber cedido a las fuerzas del mal. Y me temo que eso es lo que pasa por sus cabezas ahora mismo mas que un analisis frío y racional.
www.elmundo.es/espana/2017/01/12/5877764aca4741d8738b464b.html
Puede ser
en España la gente de derechas vota , mientras la de izquierdas se queda en casa lamentándose de que su país es de derechas
Pero tienes razón, es solo una opinión.
Las mentiras soltadas en los medios y el atractivo de quien tiene la fuerza es lo que hace que la gente se vuelva idiota y crea querer algo que le daba exactamente igual.
No hay partidos constitucionalistas.
Hay partidos que se follan la constitucion como un chulo violento e hijoputa a su puta y luego se llaman a si mismos "constitucionalistas" eso si.
Donde no hay nada que hacer: cómo se toma la gente la política, como el fútbol. Tú votas contra el PP, los que votan al PP contra psoe/podemos, los que votan independentistas contra 'españolistas' y así con todo. Tu única meta política es que no gane PP, igual que tu vecino tendrá otra meta similar con otro partido. Da igual si un político hace algo bien o mal o lo que dice o no dice, sino quién lo dice, y además hay que echarle la culpa de todo lo que pase, sea cierto o no. Mientras dure esta mentalidad, no hay nada que hacer, porque no hay inteligencia detrás de la acción.
El centralismo es la solución, ojalá fuéramos Francia.
Lo malo de Franco no fue el centralismo, igual que encuentras centralismo en otros países Europeos actuales, sino que fue un dictador, no mezcles cosas que no tienen que ver.
La educación centralizada, de momento, va a evitar las mentiras históricas y el uso de asignaturas para inculcar odio supremacista contra el vecino. Que no es poco.
La tendencia actual, si te fijas, es la de conglomerarse en masas de países que conformen núcleos económicos fuertes. O eso, o quedar satélite-dependiente de una de esas masas, como probablemente le pase a UK. La fragmentación no es positiva, como dijo Junker el otro día
Si voy más allá, diría que la política actualmente no es más que una cortina de humo dentro del gobierno real, que lo ostenta el poder económico, y sí que sería un 'gobierno mundial único' paralelo. Pero es otro tema.
Espero nunca tener que vivir en una sociedad así.
Cerdeñay pongo en su lugar el País vasco francés, porque he tenido un lapsus.Fallamos si queremos comparar un país como España, donde la gente está orgullosa de la diversidad con todos los de nuestro entorno, donde la gente quiere centralismo, centralismo y más centralismo.
Vale, sí, así funciona el sistema, pero es que son unos bocachanclas de mucho cuidado, ambas partes. Al final la "legitimidad" nace de la fuerza, en el sentido de que el Estado se reserva el derecho exclusivo de usar la violencia física y legal.