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Randstad : Mal servicio e incapaces de reclutar programadores web

Randstad : Mal servicio e incapaces de reclutar programadores web

La mayoría de empresas de reclutamiento como Randstad cobran como honorarios un porcentaje del salario bruto del profesional y además ofrecen una garantía de incorporación de un candidato extra si el primero no cuaja. Como todo lo que nos habían contado nos pareció interesante, aceptamos las condiciones y contratamos el servicio para incorporar dos programadores. El monto que abonamos fue de 6550 euros.

| etiquetas: randstad , reclutar , programadores web
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  1. #95 Entonces va ser que fueron esos, los de los posts con contenido plagiado que comento en #98.. Jajajajajaja. Ahora, ya entendí.
  2. #94 incluso siendo adslzone... con su volumen de visitas.... con un segmento de público especializado... no se... programadores web... se me ocurre... publicar un artículo diciendo que se necesitan dos programadores y las condiciones.

    igual les revienta el correo con los currículums
  3. #89 Por la miseria que pagan es normal que solo recluten inútiles.
  4. #103 pues los desarrolladores web están muy cotizados... tienes que ser muy manco o muy tonto para estar cobrando un mal sueldo.
  5. #90 Obviamente, pero en el artículo Randstad ofrece su servicio como recruiter.
  6. #63 te has equivocado de país también. Aquí en uk un mid-level se paga a 50 k libras al año (cerca de 60k euros). Un senior (3 años de experiencia o más) empieza a partir de 70k libras
  7. #89 lo es, ya no se contrata a cualquier programador, ni cualquier programador acaba en cualquier empresa.

    En nuestros tiempos, tanto empresas como trabajadores se lo tienen que currar más últimamente. De hecho muchas empresas recurren a empresas de recruitmen porque no saben cómo venderse de forma atractiva a los profesionales del mercado. Antes bastaba un anuncio de Infojobs, y ahora por esa vía sólo suele haber morralla.

    En el caso de las tecnologías de Front hay ahora una burbuja muy tocha.
  8. #1 Sin Ransdstad ni con nadie. La última contratación que he visto de un programador le ofrecían el oro de Moscú, acciones de Google y el primer hijo varón del director general por treinta horas de trabajo semanales desde casa.

    Y eso que era junior.
  9. #62 Y es una grandísima cagada. Los recruiting o los equipos de recursos humanos son especialistas en desechar buenos perfiles. Tuviste mucha suerte

    No tienen ni pajolera idea, por lo que actúan con las "palabrejas" que les han puesto en el papel. Y de ahí no salen, porque no saben lo que hacen.
  10. #66 Por eso esas empresas están todo el puto dia diciendo que falta gente. Para inflar el mercado y no tener que hacer eso que dices xD
  11. #89 Conozco empresas medianas-grandes en mi ciudad que tras estar casi un año buscando a gente han decidido montar equipo en Colombia.

    Podrías multiplicar el número de programadores en España por dos y seguiría habiendo pleno empleo en condiciones muchísimo mejores que la media del trabajador español.
  12. Yo siempre me he quedado con el refrán.
    Si pagas con cacahuetes, contrataras monos.
  13. #111 El mercado te está demostrando que no es cierto. Si tantos programadores faltan los sueldos subirían indefinidamente. Cosa que no ocurre. Qué casualidad que los equipos que dices, los están montando en países más pobres y no en USA.
  14. #3 esclavos que no llegan ni a empezar...
  15. ¿En serio es necesario acudir a una ETT para encontrar programadores? ¿de verdad?

    Esto me huele... a mierda de perro.
  16. #87 vaya diferencias con la media. Parece que no somos iguales...
  17. #57 Bueno, parece que sería tiempo rentable...
  18. #43 hay varias empredas, las primeras las típicas cárnicas te contratan y le cobran a la empresa por ti y te pagan X-Y y luego están las de reclutamiento que les cobran un dinero a la empresa por buscarte pero es la empresa que busca gente quiénes te contratan. Madrid está lleno del primer tipo X te contratan para Y que presta servicio a Z y a ti te llega lo que sobra aún así ahora mismo en Madrid puedes encontrar ofertas decentes aunque ya sabes que cuando acabe la obra te vas a ir a la calle. Ahora mismo da igual hay trabajo a patadas siendo medio mediocre ni bueno hace falta pero cuando salte la mierda pues depende qué tal estés colocado para pasar el temporal como pasó hace 10 años.

    Ahora 30 es fácil en Madrid a poco que tengas 3-4 años de experiencia
  19. #113 No funciona así. No pueden subir hasta el infinito, suben hasta donde la empresa puede pagar. Una vez pasado ese límite hay que tomar decisiones.

    Por lo tanto, debes irte fuera.

    Es lo que pasa en España, vienen de Suiza y Alemania a montar equipos porque allí son muy caros para sus cuentas y no pueden permitirselo.
  20. #39

    "...La diferencia es que el artículo no habla de una ETT ni la empresa contrata a través de una ETT.
    Conviene leer antes de lanzar el primer comentario..."

    "...cobran como honorarios un porcentaje del salario bruto del profesional"

    *Tiene pico, plumas, dos patas y hace ¡cuac, cuac!

    * P.D: Evidentemente es un gato :-P
  21. #35 6 meses de pruebas es lo normal. De hecho, es lo mejor para el trabajador. Puede irse sin tener que pagar nada en caso de gastos de formación.
  22. #123 Hombre lo mejor no. Yo las 3 veces que hice un contrato fueron 3 meses y creo que es más que suficiente para saber si te gusta el trabajo o, en el caso de la empresa, vales para el puesto.
  23. #114 Bueno es que esos portales tienen lo que tienen. Las ofertas buenas llegan de LinkedIn por contacto más directo con los recruiters. Obviamente se tratan de posiciones senior.
  24. #118 ¿Te refieres a fuera de Barcelona? Por desgracia si te sales de esta o Madrid la cosa cambia mucho. De hecho ya lo hace entre Bcn ciudad y las afueras.
  25. #116 No tengo nada que ver sin con ADSLZone, ningún sindicato, ni con nadie de esta historia. Pero tengo memoria y me acuerdo perfectamente de que hace cuatro años se inició un boicot en Meneame a este señor por sus prácticas laborales, que quedaron retratadas en la sentencia del artículo que enlazo en #95; y aquí estamos de nuevo dándole visitas desde la portada :palm: , y además gracias a un artículo para "orientar" la opinión de sus lectores con el que únicamente pretende vengarse de otra empresa en una maniobra tan obvia que hasta da cierta vergüenza ajena leerlo. Hubiese estado mejor publicado en el sub buambulancia.
    Y es cierto que no suelo comentar como has visto en mi historial. Yo en el tuyo he encontrado esto otro:

    www.meneame.net/c/16845299

    Donde decias que no habia falsos autonomos en ADSLZone. ¿Supongo que el juez se equivoco en la noticia que enlazo más arriba? ¿O tu comentario solo trata de defender lo indefendible desacreditándome por no comentar hace mucho?
  26. #107 uff, es normal que haya mucha gente de Front. Pero entonces esas empresas no se dedican a contratar a nuevos, sino a auténticos profesionales no?
  27. #124 Ya, pero la empresa tampoco gana nada poniendo seis meses. Simplemente es lo habitual.
  28. #111 si se multiplicara el número de programadores bajaría el nivel de valor añadido y bajarían los salarios. El pleno empleo del sector es lo que asegura ese ambiente sano.
  29. #130 No he dicho que debería multiplicarse, sino que podría sin subir el paro.. Obviamente bajarían los salarios.
  30. Eché a una empresa de recruiting en Holanda. Le pedían 103.000€ por mí a la empresa, y a mí me pagaban 49.000€. Ni la mitad. Por suerte, pude escapar y encontrar trabajo por otro lado.
  31. #1 Que se jodan. Lo tienen más que merecido por contratar a través de empresas de trabajo temporal. Encima ponen la noticia como si fuese de lo más normal. Manda cojones.
  32. #89 #133 #2 #23 #3 #14 #4 #28 #58

    xD ¿Para qué comentáis si no tenéis ni puta idea de lo que se está hablando? xD
  33. #134 Llegó el que sabe, menos mal.

    ¿y tu sí? ¿Has trabajado con esas empresas? Tell me pls.

    (Yo sí las conozco por cierto).
  34. #121 Efectivamente no pueden subir hasta el infinito. Y es cuando ya no pueden subir, cuando se demuestra que es su falta de competitividad en ese mercado la que lo estanca, y no la falta de profesionales. Es como si un programador deja de encontrar empresas que demanden Silverlight. Pues o espabila y se vuelve a hacer competitivo reciclándose, o desaparece del mercado. Pues lo mismo pasa con las empresas.
  35. #78 :-P lo acabo de releer y da penita si.
  36. #4 es que es un truño.

    Los precios a día de hoy son los que son, pero mucha gente no lo quiere entender, y luego pasan cosas como las del artículo.

    Ahora mismo en Barcelona un programador junior está en 25-30. Uno buenecillo en 35-40 y los que ya saben lo que hacen de verdad empiezan realmente en 50. No conozco a practicamente nadie que sepa minimamente lo que hace y no esté en 50.

    Entonces, viendo lo que pagaban a los programadores, no me sorprende que Randstad no consiga encontrarles nada.

    Obviamente hablo de precios de Barcelona. Pero creo que los precios no varían mucho por ahí. Siempre me dicen que en ciertos lugares (normalmente el sur) los precios son mas bajos. La realidad es que luego o el nivel es bajo, o los precios no eran tan bajos como decían. Conozco varios ingenieros en Sevilla que están por encima de 50, por lo que creo que ingenieros de software de calidad y baratos ya no quedan.

    Obviamente un "webmaster" (me encanta esa palabra noventera) lo tienes por mucho menos, pero también te sirve para bastante poco.
  37. #16 fácil, no trabajes para esa gente. Hoy en día las empresas de tecnología en las capitales importantes se dan de ostias para encontrar gente que sabe hacer medio bien las cosas. Mucha gente ha tenido que ir a cárnicas en el pasado, ya que la industria no estaba tan acelerada, pero hoy en día y depende en que ciudades, ir a una cárnica, incluso para un recién titulado es perder el tiempo completamente.
  38. #139 Llevas razón, no hay sentencia ya que hubo un acuerdo previo, error mio.
    En cuanto a creernos todo lo que leemos lo mismo puede aplicarse a este "artículo" sobre Randstat. Solo vemos la opinion de una de las partes implicadas.
  39. #129 Pues entonces peor me lo pones porque eso lo pone la empresa. Que sea habitual no quiere decir que este bien.
  40. #128 depende, si tiras de empresas de recruitment es bastante típico que busques perfiles medio/altos (de otra forma no pagas a otra empresa para que lo haga por ti). No significa que aunque no tengas experiencia no puedas apuntarte a una oferta y te pongan en contacto con la empresa que oferta el puesto, pero generalmente la empresa ha puesto ciertas condiciones al candidato (debe tener 2 años de experiencia profesional en X, inglés nivel Y,...).

    Si buscas perfiles relativamente bajos o juniors, porque quieres que se formen en tu empresa/etc. puedes tirar por servicios más convencionales (infojobs, tecnoempleo,...). Ojo, en infojobs se pueden encontrar cualquier tipo de perfiles, pero es mucho más difícil para las empresas acceder al perfil que exactamente están buscando.

    Desde mi punto de vista, el mercado del Front ahora mismo está realmente loco. Es difícil encontrar personas de Front que decidan quedarse un mínimo de 2-3 años en un determinado sitio. Por lo general van saltando cada año/año y medio de flor en flor, y no es por las condiciones económicas.
  41. #138 Según stack overflow stackoverflow.com/jobs/salary/results?l=Barcelona,+Spain&ed=2&
    los sueldos son menores que lo que indicas.
  42. #146

    Yo había dicho que la gente que sabe está en 50. Según stackoverflow, está en 46. Me he ido de 4k.

    El que sabe algo pero aún es un poco junior, yo había dicho 35-40, stackoverflow está en 36. Justo dentro de mi rango.

    Yo había dicho que el junior cobra 25-30, según stackoverflow cobra 29. Justo dentro de mi rango.

    Creo que el link que proporcionas me da directamente la razón, quizás te has equivocado de link, no se.

    Menos mal que aquí queda todo por escrito....

    Y por cierto, has puesto frontend developer en los filtros. Que seguramente es de la gente que cobra menos.

    Te paso yo un link que demuestra que incluso me he quedado corto:

    stackoverflow.com/jobs/salary/results?l=Barcelona,+Spain&ed=2&

    :-)
  43. #11 #43 Yo conseguí mi primer trabajo de ellos, cuando aún eran Manpower. Y mi nómina la emitía Manpower, y en mi vida laboral constan ellos. #9
  44. #135 Sí, sí, ya veo que estás al día en cómo funciona el recruiting en el sector de la informática :roll:
  45. #147 Todo el hilo habla de desarrollo front. Tú eres queien saca información sobre backend.
    El link de stack overflow no es para un mismo perfil que evoluciona en el tiempo es para la distribución de salario de un perfil a experiencia constante.
    Las cifras que das (Teniendo 10 años de experiencia y una licenciatura) no tienen sentido a la vista del link que mandas. Estas interprentando que se puede ver la evolucion de un salario y no es posible con el link que mandas.
    Según tú no hay nadie practicamente que gane por debajo de 50K según el link que das más del 50% gana menos de 50K.
    En lo que si que tienes razón es en que es bueno que quede todo por escrito.
  46. #150 no estoy de acuerdo con que ese link proporcione la información tal y como tú la entiendes.

    Tu dices que con 10 años de experiencia, según stack overflow unos cobran 26 y otros casi 50. Bien, eso es por qué el que cobra 26 es un junior. No hay más.

    Un junior no es aquel que lleva poco tiempo, es aquel que produce lento, normalmente por problemas en sus conocimientos o habilidades.

    Tu teoría de que simplemente con 10 años de experiencia y un título equivalente todos son iguales es absurda y ridícula. Los años de experiencia o el titulo en mi sector son papel mojado.

    Lo que te hace ganar dinero es lo productivo que eres. El crack que resuelve todos los problemas y tira del resto cobra 50 y yo le llamo senior. El chaval con 10 años de experiencia que sigue siempre liado , todo le peta, no se aclara y hace código spaghetti, ese es un junior con sus 10 años de experiencia y probablemente cobra 26.

    Creo que el link que has pasado confirma todo lo que yo estoy diciendo, y que tú visión de la realidad está muy sesgada y simplificada: por ejemplo, crees que el baremo son los años de experiencia.
  47. #151 Yo creo que stack overflow es muy claro en los datos que ofrece. Basta un conocimiento básico de estadistica para entenderlo.
    A ti no te gusta porque no coincide con tu vision del mundo y quieres que signifique otra cosa. No pasa nada.
  48. #87 Gracias es que con tantas tecnologías y siglas me pierdo y realmente desconozco la diferencia entre uno y otro. Me muevo en otras cifras.
  49. #152 yo creo que stack overflow es muy claro con los datos que ofrece. Basta un conocimiento básico de estadística para entenderlo.

    A ti no te gusta porque no coincide con tu visión del mundo y quieres que signifique otra cosa. No pasa nada.

    Que hacemos ahora? Tu piensas que yo lo entiendo mal, yo pienso que tú lo entiendes mal.

    Pero tengo una duda. Tu piensas que el gráfico es el mismo nivel de pericia y productividad, entonces explícame la diferencia salarial por favor.

    Yo pienso que el gráfico enseña exactamente lo que yo observó en Barcelona. Que los expertos de verdad cobran 50, tal como dice el gráfico. Que los mediocres cobran 30 y pico, tal como dice el gráfico. Y que los menos capaces, pese a tener experiencia, cobran 20 y pico, tal como dice el gráfico.

    Yo he proporcionado una teoría que coincide con el gráfico. Todavía estoy esperando tu explicación alternativa del gráfico. Tu opinas que ese gráfico no muestra diferencias salariales por pericia o productividad de la persona, o por capacidades de senior. Tu piensas que ese gráfico representa personas con la misma pericia. Entonces explícame por qué unos cobran 50 y otros la mitad, literalmente.

    En mi interpretación del gráfico ese problema no sucede. Creo que estás equivocado y ahora huyes hacia adelante. Por cierto, yo soy ingeniero de software en Barcelona. Lo eres tú? Lo pregunto por que creo que quizás hablas de algo que ni conoces.

    Si lo eres, estoy seguro que nos habremos visto en algún sitio.
  50. #154
    El grafico es la distribucion de salarios en Barcelona para personas con 10 años de experiencia en desarrollo de backend y una licenciantura.
    Según stack overflow el 50% de ellos no llegan a 44K.
    Según tú "No conozco a practicamente nadie que sepa minimamente lo que hace y no esté en 50".

    No trabajo en Barcelona.

    Llevas un poquito mal discutir , ¿no?
  51. #102 Un buzon de correo lleno de curriculumns no sirve para nada si no eres capaz de filtrarlos. Ver cuales son buenos, aceptables o directamente morralla.
  52. #64 Imagino que al final encontrarian a alguien, pero donde lo pone en el articulo? Especifican si al final relajaron los requisitos (o mejoraron las condiciones)? Por que no se, igual ahi esta la clave.
  53. #134 No se las cifras, pero en general lo que dice #4 si se ajusta bastante a la realidad.
  54. #156 ¿y ese servicio cuesta 6500€ verdad? xD xD xD

    igual no se lo quitan de encima en... no se.... 3 o 4 horas (dos jornadas de trabajo máximo), ¿llamadas incluidas?
  55. #134 claro hombre. Una palmadita en la espalda
  56. #159 Creo que subestimas el esfuerzo que supone para una empresa el encontrar personal especializado.

    Ver curriculums al final es lo de menos, solo te ofrecen unas pinceladas de lo que es el candidato. Tendras que llamar a cada uno, alguno igual no te cogera el telefono porque esta en una reunion, otro queda en llamarte a la hora de comer, etc. Cuando consigues hablar con ellos, pues tendras que dedicar 15 minutos minimo en hablar con cada uno (dar mas detalles sobre el trabajo, dejarles que te hablen sobre ellos, tantear el tema economico), etc. Quiza quieres que pasen una especie de test como filtro inicial, tendras que mandarselo, verificarlo despues.

    Quiza, con suerte, termines con una lista de 5 o 10 candidatos con posibilidades, pero nadie te garantiza que al final pasen la entrevista. Este proceso se puede repetir una y otra vez durante semanas.

    Si buscas gente, es porque me imagino que el equipo anda corto y el trabajo abunda. Realmente te puedes permitir tener a tu jefe de proyecto haciendo esto? Porque no, RRHH muchas veces no podra hacer esto por ti, necesitaras a alguien con conocimientos tecnicos (o al menos experiencia en buscar estos perfiles) para ello. Si por tu cuenta tardas, digamos, dos meses en encontrar a alguien y una empresa de recruiting te puede encontrar a alguien en uno: como cuantificas el aumento de productividad durante ese mes?

    Al final el precio de algo viene dado por lo que alguien esta dispuesto a pagar por ello. Y la empresa de esta noticia lo pago con gusto.
  57. #155 no, lo llevo super bien. El que lleva mal discutir eres tu, yo estoy muy tranquilo.

    Según stack overflow el 50% de ellos no llegan a 44K.
    El grafico es la distribucion de salarios en Barcelona para personas con 10 años de experiencia en desarrollo de backend y una licenciantura.


    Claro, estoy 100% de acuerdo con esa afirmación.

    Según tú "No conozco a practicamente nadie que sepa minimamente lo que hace y no esté en 50".

    Exactamente, es que en Barcelona, mas de la mitad de la gente no tiene ni idea, va vendiendo humo, hace código espaguetti y no ha entendido casi nada de ingeniería. La otra mitad, es la que gana los 44k para arriba. Es decir, tu enlace solo hace que darme la razón sin parar. Si el 100% de las personas con 10 años de experiencia y una licenciatura ganaran 50k, entonces las personas que son especialmente buenas, ganarían 100k.

    No trabajo en Barcelona.

    Eso es muy evidente, nadie que trabaje en Barcelona pondría en duda afirmaciones que son tan obvias y que cualquiera reconoce como ciertas solo por operar aquí durante 4 o 5 días, por que no solo es mi anécdota, es la de todos con los que hablo. Pero no quiero utilizar aquí un argumento de autoridad, me basta con que reconozcas que ese gráfico literalmente me da la razón.

    Yo había dividido a los ignenieros en Barcelona en 3 categorías con 3 rangos salariales. Y esas 3 categorías con sus 3 rangos salariales son las que aparecen en tu enlace. Entonces, tu eres el que se ha hecho un lío y has supuesto que mis categorías respondían a experiencia en años o titulación. Así no es como funciona este mercado, y eso yo no lo he dicho nunca. Yo he dicho que la gente menos productiva, mas junior y mas torpe, gana lo que dice el enlace, que la gente del montón gana lo que dice el enlace, y que los buenos, ganan los que dice el enlace, o mas.

    Entonces, tu, que crees que los salarios o mis categorías iban en base a años o títulos, eres al que no le encaja el gráfico con mi explicación. Creo que el gráfico encaja perfectamente con mi explicación, cuando le quitas esa historia que has introducido tu de años o títulos.

    Se que en otras profesiones los años o los títulos significan un mayor salario. En la profesión de construir ábacos para computadores electromagnéticas a través de lenguajes formales, lo que vendes es tu capacidad de producción, que está estrechamente ligada a tu capacidad cognitiva para realizar la tarea. Un recién licenciado que es un crack y…   » ver todo el comentario
  58. #161 Si por tu cuenta tardas, digamos, dos meses en encontrar a alguien y una empresa de recruiting te puede encontrar a alguien en uno: como cuantificas el aumento de productividad durante ese mes?

    Al final el precio de algo viene dado por lo que alguien esta dispuesto a pagar por ello. Y la empresa de esta noticia lo pago con gusto.



    No te has leído la puta noticia, 2 años y medio, 6500€ después, la empresa de recruiting no ha conseguido cubrir un solo puesto, mientras la empresa cubria puestos de manera natural.
  59. #163 Me he leido la puta noticia, si. Contestaba a tu pregunta:

    - Un buzon de correo lleno de curriculumns no sirve para nada si no eres capaz de filtrarlos.
    - ¿y ese servicio cuesta 6500€ verdad?

    Cuya respuesta es SI, lo vale. Siempre que la empresa de recruiting cumpla, claro.
  60. #108 A saber que ofrecíais realmente...
  61. #165 Lo que ofrecían.

    Yo ofrezco mi singular simpatía y bondad.
  62. #79 ya me lo lei, quiero resaltar que si hubieran pagado mas, es probable que tuvieran mejores candidatos
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