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La realidad de las decisiones del estado de emergencia

Un hilo de tweeter que explica perfectamente las decisiones tomadas en las decisiones tomadas para enfrentarnos al COVID-19.

| etiquetas: covid-19
  1. #193 El 8M tambien es el transcurso normal.

    O sea, que si lo entendido bien tu excusa es, "como todo el mundo lo hizo mal, nosotros que somos el gobierno también tenemos derecho a hacerlo mal". ¿Es eso correcto?
  2. #108 importantísima....

    Vamos, fundamental. Mas que el metro a tope a diario o las aglomeraciones en futbol y bares, dinde va a parar.

    El aliento del gibierno al 8M fue lo importante, todo el mundo sabe que el virus se contagia por el aliento
  3. #190 perdona pero no hizo un cagado hasta justo después del 8M. Todo lo que tú dices que hicieron fue apelar al sentido común de la ciudadanía, y visto como actúan aún hoy algunos, poco efecto tuvo. Me pareció entonces una insensatez dejar la prevención en la población y no tomar medidas drásticas. Esas medidas no servían para nada y no aplicaron medidas más contundentes por la razón que te di antes, sería poner una situación de emergencia y como tal se deberían de cancelar todos los eventos de la naturaleza que fuesen.

    Pd: gracias por el negativo. Se nota que te ha picado mucho escuchar lo que he dicho y ver que tengo razón. Te lo devuelvo de todo corazón.
  4. #119 Casi bien. Pero ahi:

    "o que pusieron la ideología por delante de la salud y las vidas humanas"

    Se te ve el plumero. Otro centrándose en el 8M. Cambia "ideología" por ecinomía y te queda un post majo y creíble. Así solo es bilis , esta si, ideológica.
  5. #160 Todo tiene que ver con la pandemia. Aquí el amigo preguntaba que por que las criticas se centran en el 8M y no en el fútbol. La respuesta del gobierno llegó muy tarde por un interés puramente electoralista. Dicho de otro modo, las fotos en las portadas de los periódicos van a costar vidas. El 8M fue el culpable de que se retrasaran las medidas a tomar. Fíjate como fue la cosa que empezaron a moverse el 9M, el día de después de la fiesta y del baño de multitudes.
  6. Normalmente haría un chascarrillo sobre el desastre que han preparado, cuando había señales de sobra para tomar medidas hace mucho tiempo y Menéame es una buena hemeroteca para recordárselo a los que ahora alegan lo contrario.

    Pero ya no me da el cuerpo para más memes y más risas. Estoy viendo gente morir desahuciada, cientos por día, posiblemente sean miles al día pronto. Gente abandonada, a la que sus familiares no pueden ni acompañar en su agonía ni decir adiós tras su muerte.

    Y ahora me venís con esta MIERDA de justificación para los que teniendo los datos no sólo no hicieron NADA por evitar esto, sino que intentaron quitarle importancia por todos los medios, usando RTVE para difundir mensajes deliberadamente falsos, y llamando a la gente a salir a las calles por rascar un puñado de votos de sus leyes exprés para el 8M.

    NO TENÉIS VERGÜENZA
  7. #153
    Precisamente pensaba contestar a alguno de los de arriba con la gripe A, que al final quedó en poca cosa... poca cosa que mató a mas gente de la que lleva de momento el coronavirus.
    Alguno de ellos hubiera cerrado fronteras, supongo que no solo con la gripe A, sino con las varias epidemias y pandemias que llevamos los últimos 20 años.

    A toro pasado es muy fácil juzgar.
    Son tan cuñaos y como dices, tan todólogos que no se dan cuenta de lo extremadamente difícil que es tomar ese tipo de decisiones, ni de que no la toma solo una persona (algunos piensan que es F. Simón el que las toma por sus huevos morenos).
    Ni siquiera toman esas decisiones a solas desde el gobierno, hay otros actores como el IBEX, los empresarios, la oposición, los sindicatos, la población etc... No se puede cerrar un país sin poner de acuerdo a muchísima gente cuyos intereses se van a ver perjudicados.

    Uno que dice que no hace falta ser virólogo o epidemiólogo para tomar medidas, otro que había que haber cerrado las fronteras desde el principio con el país del que mas importamos (al IBEX le da la risa), otro que tampoco hace falta ser virólogo o epidemiólogo para (y cito) "entender la situación mejor que el gobierno".
    Todos ellos con la matraca del 8M, porque claro, si no fuera por el 8M, no habría problema alguno.

    Si al final la cosa no hubiese sido tan grave, como no ha sido en otras epidemias como la que comentas, estos mismos estarían culpando (con razón) a todo quisque por haber arruinado la economía igual que mucha gente tilda de gran estafa la compra de las vacunas aquellas.

    En fin... ¡país!
  8. #203 Hay mentira -> hay negativo.
    Dices que no hizo nada -> es mentira -> hay negativo.

    Hasta la IA mas tonta lo haría.
  9. #205 La respuesta del gobierno llegó muy tarde por un interés puramente electoralista

    Eso, a poco que lo pienses no tiene ningún sentido. Otra cosa es que no se atreviera -aún, luego no tuvo elección- a.mandar la economía (y sus votos) a la mierda.

    Pero pensar que el 8M le da.votos a.Podemos y PSOE que no tiene ya es una soberana tontería.

    El 8M no fué culpable de retrasar nada.
  10. #5 te vote positivo por error, para cuñaos los que estan en el gobierno.
  11. #201 No. No es mi teoría ni es correcto.

    El 8M es tan normal como un Madrid Barça o el día del padre.
  12. #44 Esta enfermedad es mas mortifiera en hombres, nos queremos vivos. Espero que este gobierno cumpla penas de carcel cuando todo esto pase.
  13. #183 Lo dudas.? Claro que asi con todo.

    La manipulación en los medios es el pan nuestro de.cada.día.
  14. #160 Esta enfermedad mata mas hombres que mujeres. Genocidio de genero.
  15. #142 VOX no gobierna, lo siento pero no cuela. La responsabilidad es de los "buenos" esta vez.
  16. #168 Te digo lo mismo, los tuyos gobiernan, VOX solo seguia las recomendaciones oficiales de tu gobierno: es solo un resfriado, no hay que cancelar ningun acto masivo. Unos son tontos, otros son responsables.
  17. #182 No, no "dices lo que ha pasado". Te quejas.
    Y no te quejas de una decisión errónea del gobierno, que fué no haber cerrado el país antes. Te quejas "del 8M" y de que "el gibierno quiso sacar tajada política".

    De hombre de paja, nada. Leete a.tí.mismo.
  18. #72 Que jeta te gastas.
  19. #218 Una normal. Si quieres te doy medidas.
    Que ahora que lo pienso hace tiempo que no veo tus tonterías. ¿También pillaste el virus en Vistalegre?
  20. #219 No, porque yo no confio en los politicos y sabia desde febrero que esto iba a ser una pandemia, por lo que llevo mucho tiempo evitando concentraciones masivas. Pero los tuyos si estan en el gobierno, no como VOX, los responsables son PSOE y Podemas.
  21. #155 El MWC se suspendió él solo porque se cayeron las empresas gordas.
  22. #39 Estoy de acuerdo contigo. No sé muy bien cómo se ha llegado a la situación en la que una manifestación importa más que la salud pública. Irene Montero debería ser apartada de la política inmediatamente, y enfrentarse a un juicio penal o civil, no tengo ni puta idea de leyes.

    Dicho esto, no creo que sean dignos de alabanzas pero creo que, *con diferencia*, son los menos malos de toda la gestión de esta puta emergencia. Supongo que por esa regla de tres entro en tu grupo de fanáticos de mierda. Una pena porque así, precisamente apuntando al dedo de los demás, es como no vamos a salir bien.

    Suerte :-)
  23. #23 Pues honestamente, alguien que dice que lo del 8M era una locura y los partidos de fútbol, mitin de vox y que la gente siga yendo a trabajar sin ninguna medida de seguridad no, me parece muy cuñado.
  24. #170 claro. Si el asunto es que el 8m es el gobierno. No es que el 8m sea un ente independiente como la liga de fútbol.
  25. #5 Pues resulta que el Jefe de Prevención de Riesgos Laborales de la Policía Nacional, si vio lo que había que hacerse allá por enero con los primeros brotes, y encargo mascarillas y las distribuyo, junto con unas medidas iniciales.

    Sabes donde esta ahora ?
    www.hoy.es/nacional/cesan-jefe-prevencion-20200314112024-ntrc.html

    Lo han despedido por no seguir el discurso del gobierno, espero que cuando pase esto, le pidan perdón públicamente al hombre y los responsables de su despido sean llevados a la justicia.
  26. #208 mis disculpas por afearte tu percepción de la realidad. Acepto que hacer nada es hacer algo.
  27. #225 Que el 8M es qué?

    Pues se apuntó todo cristo...
  28. #77 Estás quitándole gravedad al 8M? por qué ninguno de los otros eventos que dices fue jaleado por el gobierno.
  29. #41 es algo que cualquier cuñado podía preveer Esto no te lo crees ni tú.

    Aquí lo que aparecen de repente son gente que ve las cosas clarísimas a toro pasado, cuando antes de decretar el estado de alarma nadie pedía confinamiento ni cancelación del 8M, ni en menéame, ni en los medios, ni los partidos políticos.

    Pero ahora que todos conocemos la gravedad del asunto os vais de expertos y ahora sí que decís que fue una locura celebrar tal o cual. Si tan visionarios sois, HABER ADVERTIDO ANTES
  30. #122 ¿Puedes citarme fuentes sobre científicos que vinieron advirtiendo? Es que siempre que escucho esto no llego a ver ninguna prueba.
  31. #197 Machista, eran miembras no miembros.
    Y no olvides que "mata más el machismo que el coronavirus".
    Y el que diga lo contrario es un PPero-voxero-fascista.
  32. #226 se llama rehabilitar.
    Y si, en china ya han rehabilitado al famoso médico.
  33. #209 Fue casualidad que el
    día 8 se alentara a salir a la calle y el día 9 se prohibieran concentraciones de mas de 1000 personas. Todo mientras Sanchez decía que llevaban semanas trabajando en un plan.
    Ajam.
  34. #230 puedes entrenerte buscando meneos sobre el coronavirus. Verás que ya hubo avisos antes en cantidad y calidad
  35. Lo mejor de todo esto es como va a afectar esta situacion cuando acabe a los partidos politicos:

    Si la situacion acaba bien, el PP seguira recibiendo votos de sus acolitos y de los que no son capaces de relacionar los recortes en sanidad con la falta de medios que provocan muertes, o sea los retrasados, si acaba mal no solo recibira el voto de los anteriores sino el voto de castigo antipsoe que le dara mayoria absoluta para que pueda seguir privatizando y recortando. Pase lo que pase el pp se quedara igual o ganara.

    Si la situacion acaba bien, el PSOE, pese a poner la economia por encima de la salud, haber alentado al 8m, decir que no pasaba nada y esperar al ultimo momento para tomar unas medidas que son un puto chiste, se pondra la medalla y recibira como premio un monton de votos.

    Para Podemos, acabe como acabe esto sera el unico partido que sera perjudicado, pues los medios machacan dia y noche conque la culpa del 8m fue de montero, que tuvo su parte de culpa, pero no fue la unica ni el unico que animo a acudir, pero ahora parece que ella era la unica loca que lo hizo, los medios tampoco se cansan de repetir que las medidas se decretaron con retraso porque Iglesias queria un silloncito y queria aprovechar para presionar y conseguir un cargo en el CNI, que es el principal punto de su agenda bolivariana y que le daba igual que los españoles murieran, da igual que como se ha visto en la noticia fueran los primeros en exigir qeu se hiciera algo y que el psoe pusiera la economia por delante de la salud, al final el relato sabemos cual es y si hace años el mantra era: la culpa es de zapatero, ahora la culpa es de podemos.

    Si la cosa sale mal, podemos desaparecera como partido porque se llevara la culpa de todo porque montero animo a acudir al 8m, si la cosa sale bien todo el merito se lo llevara el psoe y podemos sera reducido a la irrelevancia por detras de IU y pacma.

    Felicidades fachas, al final lo vais a conseguir :hug:
  36. #230 Que no me lo creo ni yo!!!!
    Neng, llevo meses hablando del tema con mi círculo de amistades y yo y muchos de mis amigos advertíamos del tema. Otros decían que era solo una gripe. Pero desde que confinaron Wuhan la cosa estaba clara.
    Advertí a mis amigos de la que venía, hice acopio de comida y avisé a familia y amigos que hicieran lo mismo. Avisé a un amigo que iba a estrenar una obra de teatro que en cuestión de días iba a ver confinamiento y que anulara el estreno, me tomo por loco.

    Así que no me digas que he previsto o que no, que he hecho o que o si he advertido a la gente o no.

    Soy un cuñado y mi influencia es limitada pero tengo clarísimo que se podían haber tomado medidas. Pero si sigues sin creerte que no habían advertencias puedes irte a Twitter y mirar el histórico.

    No hay peor ciego que quien no quiere ver.
  37. #70 no lo veo como crítica hacia los catalanes sino hacia la organización y algunos patrocinadores.

    De hecho, esa semana me tocó estar en Barcelona y se hablaba de excusa y exageración.

    El hecho es que los chinos y otras compañías con presencia allí conocían la situación de primera mano y no querían saber nada del tema.

    Y los políticos de aquí (Europa) no se tomaron en serio que compañías con millones de euros en juego pasasen de venir y no hicieron nada.
  38. #155 lo suspendió la organización obligada por la falta de pesos pesados. No fue un cierre desde la administración pública.
  39. #107 si y no. Por mucha directriz que tengas así ves que es una idiotez no organizas. Mi empresa ya había prohibido que dos miembros de un equipo estuviesen en la misma oficina a la vez, sin pararse a ver que decía el gobierno
  40. #18 tampoco es que pueda hablar. Lo del 8M les pesa como una losa, y con la mala gestión del gobierno del que es socio lo que hacen es callar y rezar para no salir demasiado salpicados
  41. #162 Pero si ya salió lo que dijo la OMS en todos los lados. Y eso de que vamos adelantados a Italia... Yo estoy yendo a trabajar a un polígono en una actividad que para nada es imprescindible, y como yo casi el 100% del polígono.
  42. #187 Argumento ad hominem. Tanto el mitin de VOX, tanto las manifestaciones en toda España, tanto todos los partidos de futbol celebrados, todos estuvieron mal. Sin embargo es curioso que justo al día siguiente del 8M se tomaran medidas.
  43. #23 Atención, aviso que la relación cuñado es simétrica de toda la vida. Ahí lo dejo.
  44. #77 www.worldometers.info/coronavirus/country/spain/

    Que cada uno saque sus propias conclusiones, pero no compares un evento de cientos de miles de personas convocadas por el gobierno, con eventos de índole privada. En unos tiene que ver la responsabilidad individual, en el otro la responsabilidad social y sanitaria del gobierno.

    PS: solo por complementar mi comentario anterior :-)  media
  45. #5 aquí los únicos cuñados, borregos, ineptos e irresponsables han sido esa banda de políticos, asesores, asesores de asesores, viceconsejeros y demás chusma que durante semanas han estado mirando hacia otro lado viendo la que se venía encima.

    Y luego Iglesias pidiendo estado de alarma mientras su señora alentaba a las mujeres a manifestarse?? Venga ya!!

    Y para acabar, hace unos días hay cacerolada al rey y eso es libertad de expresión. Ahora ya es libertad de expresión, ahora es el facherio que quiere acabar con Iglesias. Incongruencia hasta el final.
  46. #167 hay las mismas pruebas que sobre la verdadera identidad de M.Rajoy

    Los fanboys a sueldo dais vergüenza, seáis del color quie seáis.

    Podéis votar a quien creáis conveniente pero no hace falta defender los errores de tu partido.
  47. #230 te recomiendo mirar post de hace 15 o 20 días y te sorprenderás de la cantidad de “cuñados” que pedían ya medidas más severas de lo que estaba haciendo el gobierno, que por entonces era... la nada.
  48. #242 Ya te lo enlazo yo: twitter.com/DrTedros/status/1237115235762348035

    Parque de Milan: twitter.com/stanzaselvaggia/status/1239145581722943489 día 15. Dos días despues de que se cerraran en España.
  49. #247 Si, las mismas.

    Es igualito.
  50. #9 Yo no echo de menos tus hombres de paja.
  51. #223 Puedes suponer lo que quieras, es un país libre. No es un ejercicio de inteligencia, pero sí de libertad.
  52. #15 ¿menos partidista y más rigurosa? Te parecerá eso si no verificas lo que cuenta y lo que calla. Si lo haces, se le ve la oreja claramente.
  53. #249 Primero, de lo de la OMS no dices nada...
    Segundo, te pongo mi ejemplo, con mi pareja en casa siendo autónoma (palmando un pastón y con apenas medidas para ellos). Yo ya doy por hecho que pillaré el virus, y se lo pasaré a mí pareja, y esta, cuando empiece en la tienda se lo volverá a pasar a los clientes. Medidas de mierda, que Italia sea así me da igual
  54. #37 El hecho de que los contagios hayan venido de Italia y no de China no debe de tener importancia para tí, supongo (te he votado negativo por accidente, quería darle al responder).
  55. #39 ¿Por qué pones tu firma en negrita?
  56. #58 Sí que alentó el Gobierno, sí. Este año convenció hasta al PP para acudir.


    El PP irá a la manifestación 'feminista' del 8 de marzo e inicia una campaña ...
    2 mar. 2020 · Durante toda la semana, el PP celebrará actos que culminarán con la asistencia a la manifestación.


    :palm:
  57. #43 Efectivamente, con ser cuñao ya vale.
  58. #54 Lo había pedido Santiago Abascal y Vox desde el martes.

    Y por eso mismo celebraron el mítin de Vistalegre el domingo .xD xD xD
  59. #260 Sí, pero si no lo hace todo el mundo, es inútil.
  60. #252 De acuerdo al 100%. Me pregunto si ves la paja en el ojo ajeno, y no la viga en el propio ;).
  61. #228 Ah no encabezaba la manifestacion el gobierno? No lo organizaban y promovian ellos? Debo haber visto fotos de otros años
  62. #240 Yo tambien lo hice ese finde. Y los de VOX no. Pero la responsabilidad la tenia quien la tenia. El gobierno.
  63. #5 Aquí podremos ser unos cuñados, pero a un gobierno se le podrá exigir que esté a la altura de las situaciones que tengan que gestionar. Lo de a posteriori aquí no vale, porque tenían a Italia al lado. Una cosa es pensar que China está muy lejos, pero cuando Italia estaba en plena crisis aquí nos estaban diciendo que no pasaba nada. Que algunos no sabéis lo que decir para defender a vuestro gobierno de turno. Dile a los que no se pueden despedir de sus seres queridos mientras mueren aislados que esto no se podía prever
  64. #264 Hay responsabilidad del gobierno, de organizadores y la individual de cada uno. No tenemos cinco años, aunque parece que a mucha gente le queda grande lo de ser adulto.

    Que cada palo aguante su vela.
  65. #263 Salvo VOx fueron TODOS los partidos.

    Si, debes vivir en un bunker o algo
  66. #230 un cuñado puede que no, pero no me digas que un gobierno no tiene la obligación de prever estas cosas, coño que no han previsto ni lo de las mascarillas. Que en Taiwán en enero ya estaban racionalizando mascarillas, para que la población no las compraras todas de golpe, regulando precios para que no se aprovecharan de la situación y haciendo controles a todos los que venían de china y poniendo a gente en cuarentena. No podemos aceptar que el gobierno no podía imaginarse esto. Tiene la obligación de imaginarse la peor situación cojones
  67. #185 ¿Y? ¿La irresponsabilidad de una ministra se compensa por la irresponsabilidad de otra persona?

    ¿Sigues este tipo de lógica sigues en tu vida? ¿Cómo sobrevives?
  68. #168 ¿Y? No entiendo la marabunta de personas justificando la locura de permitir el 8M con "VOX también lo hizo".

    ¿Qué tipo de argumento es ese? Es decir, el gobierno puede ser estúpido e inútil, pero solo siempre que haya otro partido que lo sea incluso más?

    ¿Qué tipo de lógica es esa?

    ¿O quizá pensáis que los que criticamos al gobierno somos todos de VOX?

    En serio de me escapa cómo se puede justificar la locura del gobierno con el 8M.
  69. #44 Es cierto que hay muchas quejas sobre el 8 m, pero yo creo que es porque muchos pensamos que el gobierno sabía que debería haberlo cancelado y no lo hizo por motivos ideológicos.
  70. #70 Me parece que me confundes con otro. Yo pedía que se cancelara porque vivo aquí.
  71. #90 Se canceló porque las marcas se iban negando a venir. Te recuerdo que se reunieron y decidieron pese a todo seguir adelante, para al poco cancelarse definitivamente.
  72. #259
    Muchas luces no tienen losnpobted
  73. #155 El MWC se decidió continuarlo y al día siguiente se canceló porque querían seguir adelante y si no es por las bajas se habría celebrado.

    Por aquel entonces la gente aún andaba diciendo que era menos que una gripe y cancelarlo sería una exageración.
  74. #230 los cojones, habíamos muchos pidiendo las mismas medidas que ven china en cuanto llegó bel primer caso a Italia, e incluso antes.
  75. #116 Nadie dice que la gestion inicial que se hizo de este tema no fue pesima, lo fue y ahora estamos como estamos. Lo que no se puede es tener el cinismo y la vileza de ciertos politicos de apuntar al gibierno como responsable unico, cuando las comunidades autonomas en este pais tienen un kivel de autonomia como en pocos sitio. Es vergonzoso el mantra de las autonomias " pidiendo mascarillas y medidas" al gobierno cuando ellos mismos tampoco han empezado a hacer nada hasta hace 7 dias. Los hospitales estaban infradotados, y las residencias abandonadas de la mano de dios, y en vez de ponerse a trabajar juntos estan aprovechano cada tweet y cada entrevista para quitarse el muerto de encima.
    El mal esta hecho, tendremos elecciones en 12 meses seguro, cada cual que dirima responsabilidades ahi, y los tribunales haran su parte.
  76. #277 Se canceló. Es lo que importa.

    La cagada fué no camcelar todo lo demás
  77. #262 Puedes preguntarte lo que quieras. Es un país libre.
  78. #280 La cagada fue empezar a tomar medidas antes que es lo que estoy diciendo.

    Para el 8M ya era tarde.
  79. #271 Porque es curioso como los que critican el 8M no dicen ni mú de otras cosas?
  80. #283 Estoy de acuerdo. Pero te falta un NO.
  81. #246 Iglesias y Sánchez acordaron el estado de alarma 6 días después del 8-M. Si alteras el orden de los acontecimientos la cosa queda algo confusa. Que critiquen al gobierno, con cacerolas o a través de la prensa del régimen, de forma popular u orquestada por el poder económico, es lo más normal del mundo. Lo que no es normal es que estemos mendigando mascarillas mientras el Rey Emérito se gasta la pasta gorda en putas y cacerías.
  82. #38 Recordemos que Ayuso se dedicaba a ser el Community Manager del perrito de Esperanza Aguirre. Almeida, por contra, está colaborando mucho más, por la cuenta que le trae.
  83. #285 Me comí el no :wall:
  84. #288 hombre, el experto de Sanidad, ese de las cejas pobladas que se parece a Griezmann después de una mala noche, lleva siendo el referente en estas alarmas con 3 presidentes distintos.
  85. #284 Porque uno está condonado por el mismo gobierno. Cuando uno tiene responsabilidades de gobierno también debe comportarse ejemplarmente y no igual que los de VOX.

    Estoy sorprendido de que se tenga que explicar esto.
  86. #233 A unos meses de que se jubilase no se yo si lo van a rehabilitar
  87. #286 es que parece que tengo o que tenemos que elegir entre el rey y el gobierno? Que tiene que ver el Rey con la serie de negligencias que ha cometido el gobierno?
    Que pasa, que no puedo pensar que el Rey es un monigote impuesto rico y que el gobierno está formado por una banda de incompetentes e irresponsables? Porque es lo que pienso
  88. #292 a ver si nos enteramos.
  89. #230 yo personalmente estaba ocupado adquiriendo comida y entretenimiento para pasar un mes encerrado, y no es broma.

    Más de uno ha avisado y ha sido objeto de burla por los "essolounagripistas".
  90. #18 después de decir que es una gripe, que van a decir. Mejor callarse.
  91. Es la hora de poner a todos los bots... a blanqueaaaaaar (léase con la voz de Joaquín Prats y haciendo el gesto de El Precio Justo con la mano).

    Entre eso y borrar todos los tweets anteriores al 8-M para no dejar rastro.
  92. #162 Oriol Mitja por ponerte un ejemplo que vas a encontrar fácilmente.
    También puedes revisar comentarios en menéame y en FC.
  93. #26 #23 Sí, pero yo no conocia a nadie que fuera a ir a un partido de fútbol a Milán, ni me suena haber visto a ministras recomendando ir a al partido.
  94. #185 vale, si en mi opinión los Vox son tan tontos como los Podemos. Solo los de Podemos y los de Vox se ven a sí mismos como gente normal....
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