Según los informes estadísticos de la Oficina Europea de Estadística (Eurostat) en la última década, el salario medio de los profesionales sanitarios en España está por debajo de la media de los países de la Unión Europea. A estas diferencias quisieron hacer referencia desde los Informativos de Antena 3, donde expusieron un completo gráfico para hablar de la situación laboral de los sanitarios en nuestro país.
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Tu si no fuera por eso te quejarias de que trabajan poco o que la consulta huele mal.
Yo me metí aquí por la estabilidad geográfica, porque siendo ingeniero civil hay que viajar mucho, y por supuesto porque es el único sitio donde entras sin enchufe en la Administración. Pero lo del sueldo es infame. Por desgracia yo también me imaginaba que habría algún plus decente, pero me equivoqué, como nadie te informa claramente de lo que se gana cuando estás fuera... Luego también los puestos a dedo están mejor pagados, pero para que te nombren hay que tener amigos. Ya estoy pensando en cogerme alguna excedencia una temporada o meterme en política para que me suban de categoría, porque con lo que nos pagan, en Madrid no se puede vivir. Tanto trabajo para nada, tendría que haber estudiado Medicina, donde todavía si eres bueno tienes posibilidades de prosperar, o Derecho y haber opositado a Abogado del Estado, que por el mismo esfuerzo de tantos años, estaría ganando el triple ahora.
A pesar de que España está por debajo de la media en cuanto a número de empleados públicos en relación a la población (cosa que no es indicador más que de que España recauda poco porque tiene sueldos de mierda provocado por un paro estructural galopante), es de los países que más gasta en sueldos públicos en relación a su PIB. ¿Cómo es esto posible? Pues porque es el segundo país que mejor paga a sus funcionarios en relación al sector privado sólo por detrás de Luxemburgo:
www.libremercado.com/2017-03-09/espana-es-el-segundo-pais-de-la-ue-que
La gente que haga lo que quiera con su tiempo libre, como si prefiere no dormir y tener un tercer empleo... Cada uno que haga lo que quiera con su tiempo. Ahora bien, no se pueden pagar empleados públicos con salarios de país rico en un país pobre. Es insostenible.
Para empezar. España tiene menos empleados públicos que la mayoría de países con los que ahora comparamos salarios y, a pesar de eso, España es de los países que más gasta en salarios públicos respecto a su PIB. ¿Cómo es eso posible? ¿Cómo podemos tener menos empleados y gastar mucho más? PORQUE SOMOS EL PAÍS QUE MEJOR LOS PAGA EN RELACIÓN A LOS SALARIOS DE LA EMPRESA PRIVADA.
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Si a eso le sumas la protección e invulnerabilidad de los funcionarios lo que tenemos es un tumor que no para de crecer, sobretodo cuando llega una crisis como esta en la que el PIB se hunde, el empleo privado y la recaudación estatal se hunde mientras el gasto público se dispara (el trabajador que pierde el empleo deja de pagar impuesto de la renta y cotización social y pasa a cobrar del Estado). Así España este año va a terminar por encima del 50% en gasto público sobre PIB. Eso es sostenible quizás para un país muy rico con una renta per cápita muy elevada con un paro por debajo del 5%... Pero ese no es el caso de España, nunca lo ha sido, y menos aún ahora con la que se avecina. España va a superar el 25% de paro, han desaparecido, están desapareciendo y desaparecerán miles de empresas, la deuda sobre PIB se va a ir casi al 130% este año y medio país está siendo subsidiado por el Estado. El consumo está por los suelos, el sector del turismo ha desaparecido... Vamos, es que no hay por donde cogerlo. ¿Y con este escenario alguien cree que es momento de doblar el sueldo a los médicos? ¿Pero en qué puto planeta viven algunos?
Hablar "en general" de gasto sanitario público en centroeuropa cuando el país más cetroeuropeo que es Suiza que tiene toda la sanidad privatizada es, como poco, estúpido. Si quieres hablar de algún ejemplo concreto, hazlo. Pero hablar "en general" de este tema concreto que cada país trata de una forma tan distinta es ridículo.
Y obviamente un país como Alemania que tiene el doble de salario medio que España y que por lo tanto recauda más del doble en el impuesto sobre la renta por cada trabajador y que encima tiene un paro por debajo del 5% puede permitirse un gasto público superior en lo que quiera... Incluso el doble. Es obvio. Por eso Alemania tenía 28 camas UCI por cada 100.000 habitantes mientras España tenía 9,5 camas UCI por cada 100.000 habitantes. Por eso Portugal no tenía ni 5 camas UCI por cada 100.000 habitantes, porque sus salarios y su recaudación son aún más bajas que las de España.
En definitiva... Comparar a España con países ricos es absurdo porque España no es un país rico... Es un país que está muy por debajo de la media de la UE en casi cualquier aspecto. Pero lo más importante, España tiene un paro que está fuera de escala... Con ese paro es imposible que suban los salarios, que el sistema de pensiones actual sea sostenible, que el tamaño del Estado sea sostenible, etc. IMPOSIBLE. Así que lo primero que hay que hacer es preocuparse por solucionar el tema del paro.
En España cuando el paro ha bajado por debajo del 10% los funcionarios han visto incrementado su salario automáticamente. Lo que no puede sostenerse es una tasa de paro de más del 15% con ostiones de más del 25% y pretender, encima, que tengamos que ser iguales a los países ricos...
Y esto tiene fácil arreglo, y es:
- que el sector público contrate directamente a personas no a empresas que se quedan con gran parte del sueldo solo por hacer de intermediarios.
- que esas personas que consiguen un contrato con la administración adquieran el derecho de volver a su anterior trabajo al terminar (tipo excedencia pero garantizada).
De este modo si una empresa no quiere que un trabajador se vaya, tendrá que subirle el sueldo y poco a poco se corregirá esa anomalía, y por otra parte no menos importante el dinero dedicado a un trabajo revierte directamente en el sueldo de un trabajador no en beneficios de una empresa, que aunque algunos se empeñen en los contrario, no ayuda a la creación de riqueza.
El problema es el recorte en el sector privado ,lo que haces es señalar a la luna y mirar el dedo
Venga, ya me voy, y cierro al salir.
www.eldiario.es/clm/Listado-sueldos-publicos-Castilla-La-Mancha_EDIFIL
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Después... ¿Que un ingeniero se forma opositando? ¿Pero qué cojones dices? No hay cosa más inútil que estudiar una oposición en cuanto a formación, conocimientos técnicos, experiencia, etc. Un ingeniero en la universidad aprende los conceptos básicos, adquiere conocimientos generales, mecanismos, herramientas básicas, etc. que le permitan poder aprender y poder desempeñar una profesión en el futuro. Estudiar una oposición de ingeniero no aporta absolutamente nada a la profesión. Pero nada de nada, cero total. Y eso sin mencionar el trabajo de "ingeniero" funcionario... Yo los compañeros que tengo que se salieron de la empresa privada para opositar se jactan de que se rascan los huevos a dos manos cada día. Así que menos cuentos... Además, no es una cuestión de salario total y ya está... La cuestión es el trabajo que realizan, las horas que trabajan y cómo está pagada esa hora de trabajo. Porque si a mí me pagan por rascarme los huevos 35 horas a la semana y me pagan 2000€ al mes con seguridad laboral absoluta poco o nada me va a importar que en la empresa privada me paguen 3000€ al mes por 40 horas a la semana fundiéndome el cerebro con el riesgo de irme al paro cada dos años cuando finaliza un proyecto. No sé si me explico...
Por cierto, las ecuaciones diferenciales las aprendemos en la carrera, no al opositar. La electrónica se aprende en la carrera, no al opositar. ¿Leyes? Las que quieras en la oposición... Pero conocimientos técnicos adquiridos CERO.
Tú entra en infojobs y busca ingeniero a secas. Y prepárate para ver salarios de 18.000€, 20.000€, 21.000€, 24.000€.... Y con experiencia... Sin experiencia ya te puedes dar por jodido. Sinceramente, la queja que pueda tener un médico en la pública en España me parece un despropósito. Que un enfermero en la pública gane de media el doble que un ingeniero en el sector privado ya da una idea de dónde está el problema de este país. Como para que encima sea el enfermero el que tenga la queja... O el médico...
Un médico en la privada que sea mileurista sí puedo entender su queja. Un pediatra que gane más de 50K en la pública EN ESPAÑA no, lo siento, pero no entiendo su queja... Que se queje del 25% de paro que vamos a tener de aquí a dos días...
Y mires el país que mires ocurre lo mismo... ¿Cómo vas a comparar los salarios públicos de dos países tan dispares? Es más, España es el país de la UE que mejor paga a sus empleados públicos en relación al sector privado:
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España tiene menos empleados públicos que la media de países de la UE pero en cambio es de los países de la UE que más porcentaje de su PIB dedica al pago de esos salarios (esta es la consecuencia del link anterior...) Es totalmente absurdo. Todo tiene que ser proporcional y estar acorde al nivel salarial del país para que sea sostenible. España ya gasta mucho más en salarios de empleados públicos de lo que debería en relación a su PIB y a la renta per cápita. ¿Y ahora vienen los mejor pagados a decir que se les doble el sueldo? De verdad que el nivel de miseria moral de la sociedad española no conoce límites...
No te creas, es solo convatir tus tontunas.
Insisto, los salarios de albañil, a dia de hoy, son consistentemente más altos que los de aparejador o arquitecto.
No es de coronavirus ni nada de eso pero vamos, joder.
Y si un ingeniero del estado no necesita conocer las leyes apaga y vámonos.
Tu comentario lo que transpira es bastante envidia. Te aconsejo que te prepares las oposiciones y te vengas para que compruebes en tus carnes las condiciones. Yo lo hice estudiando por las noches mientras trabajaba de sol a sol, y en mi tiempo de descanso nocturno, así que no tienes excusa porque supongo que entre las 0h y las 7h no trabajas. Solo tienes que estudiar como hemos hecho el resto. A ver si una vez que te hayas matado un montón de años a estudiar y te pongan a firmar documentos públicos que te pueden mandar a la cárcel si cometes un error...a ver si entonces te parece bien que te paguen lo mismo que a un friegaplatos.
¿Y quién ha dicho que un ingeniero del estado no tenga que conocer leyes? Aprende a leer, que falta te hace.
¿Envidia? Soy ingeniero superior en la empresa privada y gano casi el doble que un ingeniero del estado. Lo que me cabrea es que ahora se aproveche la ola de la crisis sanitaria para tratar de hacer una campaña sin pies ni cabeza basada en falacias y comparaciones absurdas a favor de un gremio que dentro de la administración pública es de los mejor pagados, sobretodo en relación al número de horas trabajadas y al ritmo al que son trabajadas...
Mis padres, mis tíos y la mitad de mis amigos son funcionarios, así que no me vengas con cuentos. He crecido con las conversaciones de mis padres quejándose de los vagos, de los ausentes, de los que se escaquean, etc. El contrato vitalicio de un funcionario público que accede a su plaza simplemente por aprender como un loro un puñado de temas sin más es un despropósito. Un puto psicópata puede ser profesor y maestro porque ha aprobado un puto examen... Genial... Menuda puta mierda de sistema de selección. ¿Qué se valora? La memoria y la suerte, como mucho... Y así pasa... No hay puntualidad, todo puede dejarse para mañana, ausencias, gente que sale a media mañana una hora a tomarse un café, etc. Es un puto despropósito. Y no digo que todos los empleados públicos sean así, ahora bien, que es algo que en la empresa privada sería motivo de despido en el minuto 1 y que en la administración pública se consiente a menudo sin consecuencia alguna por más que esa persona actúe así durante toda su vida laboral es un hecho... Mi padre me contaba cómo en la consejería los viernes la gente venía a fichar como si entrase a trabajar por la tarde y se piraba de comida, de compras, etc. y volvía a las 19 o las 20 para fichar la salida. Y lo hacían a pares... Era práctica habitual... Un ejemplo:
www.youtube.com/watch?v=86cQI80CKAk&ab_channel=laSexta
Ninguna empresa privada podría sobrevivir ni dos días con la pachorra, la dejadez, los descansos, las ausencias, etc. que hay en la administración pública. Esa falta de productividad no se puede consentir y menos con la que se nos viene encima...
Es raro que en Espana alguien prefiera trabajar en la privada a ser funcionario de oposicion incluso con menor sueldo o/y menor categoria profesional.
El IRPF en Holanda con 52k se acerca de media al 30/35% del sueldo, no exacto ya que es progresivo y se aplica por tramos. Al final aproximadamente el espanol cobra 1800e netos y el holandes unos 2400e netos. Mayor pero no tanto como pueda parecer.
El otro punto importante de Espana es que las plazas por oposicion son de por vida como quien dice, mientras que en la mayoria de los paises eso no es asi, y aunque muchos puedan tener puestos mas o menos muy estables, tambien se despide a gente o se le fuerza a cambiar de destino, etc. cosa que en Espana no ocurre.
Esa estabilidad nuestra creo que es en parte el precio a pagar aceptando un menor sueldo.
En Holanda con 52K te quedan, exactamente, 3026€ netos al mes. Te quedan, exactamente, netos al año 36311€. Es decir, pagas entre COTIZACIÓN A LA SEGURIDAD SOCIAL e IRPF (los equivalente holandeses se entiende...) un 30,17%.
En España con 52K te quedan exactamente 3052,4€ netos al mes. Te quedan, exactamente, netos al año 36628.8€. Es decir, pagas entre COTIZACIÓN A LA SEGURIDAD SOCIAL E IRPF un 29,56%.
En Holanda con 26K te quedan, exactamente, 1864€ netos al mes. Te quedan, exactamente, netos al año 22371€. Es decir, pagas entre COTIZACIÓN A LA SEGURIDAD SOCIAL e IRPF (los equivalente holandeses se entiende...) un 13,96%.
En España con 26K te quedan, exactamente, 1704.3€ netos al mes. Te quedan, exactamente, netos al año 20451.6€. Es decir, pagas entre COTIZACIÓN A LA SEGURIDAD SOCIAL E IRPF un 21,34%.
Es decir, un holandés que gana 52.000€ al año cobra 1322€ netos más al mes que un español que gana 26.000€ al año en España. Es decir, el holandés gana 626€ más de lo que tú decías y el español gana 95,7€ menos de lo que decías. Vamos, lo dicho, una puta y burda mentira
Por cierto, lo he calculado con el servicio de cálculo de impuestos del servicio estatal holandés y con la calculadora de retenciones de la agencia tributaria española. Es más, si eres un español de alta cualificación y te vas a Holanda antes de fin de año a trabajar tienes un 30% de tu sueldo exento de impuestos. ASÍ ES COMO SE ATRAE EL TALENTO Y LA MANO DE OBRA CUALIFICADA!!!!!!!
Y los empleados públicos en España tienen un sueldo desproporcionado en relación al sueldo que se paga en el sector privado. España es el país que mejor paga a sus empleados públicos sólo por detrás de Luxemburgo en relación a los salarios del sector privado. Así que lo que explica los menores salarios del sector público español respecto a países ricos no es la ausencia de movilidad y la seguridad laboral, no, ES QUE LOS SALARIOS DEL SECTOR PRIVADO EN ESPAÑA SON UNA PUTA MIERDA PORQUE TENEMOS UN PUTO PARO DE PAÍS DEL TERCER MUNDO Y UNOS SECTORES PRODUCTIVOS QUE NO AÑADEN CASI NINGÚN VALOR. Una cerveza sabe igual independientemente del camarero que te la sirva. El camarero no añade valor al producto que se vende. Un ingeniero en Holanda, sí. Aunque bueno, ya no nos tenemos que preocupar tanto de vender cervezas en terrazas...
La verdad es que tus puntualizaciones son una desgracia... Deja de puntualizar y ponte a leer y a informarte antes, campeón.
Es decir, el holandés gana 626€ más de lo que tú decías -
(trabajo en NL, desconte mi seguro a full incluye dentista (360e dos personas) y tambien podrias mencionar que aquí la empresa paga parte de un plan de pensiones privados y en algunos casos te invitan a aumentar las cantidades, etc) me aleje aun 266e aprox. pense que seria menor de lo que es, lo reconozco.
y el español gana 95,7€ menos de lo que decías - (creo que me acerque bastante para hacerlo de cabeza).
Entonces seria como: 1705e vs. 3026e ( 2666e con seguro) , eso son algo mas de 1000e extra, el doble seria 3400e.
En cuanto al segundo punto - también estoy deacuerdo con tu punto de vista, pero si ves, el mio puede ser perfectamente complementario al tuyo. Dado que independientemente que el salario sea mayor o menor, lo que trataba de añadir/puntualizar es la perpetuidad de los puestos y la estabilidad que garantiza. No te "puntualizaba" sobre si los sueldos son altos o bajos, sino añadía el tema de las condiciones del contrato siendo funcionario.
Mi intención no era la de corregir o poner en duda, sino añadir algún dato mas, y por encima a lo que tu ya habías expuesto.
Si "puntualizar" lo entendiste como corregir, lo siento mucho, no era mi intención. Deberé elegir mejor mis palabras la próxima vez.
Por cierto qué poco respeto debes tener por tu profesión cuando te parece bien que se pague lo mismo a un ingeniero que al albañil. Yo desde luego no me esperaba que fueran a ser tan miserables con los pluses, que hay muchos ingenieros que no llegan a los 2.000 al mes. No es mi caso, pero como todavía lo bajen más, es para negarse a trabajar. ¿Tú te harías cargo de la seguridad de las presas del Gualdalquivir por 1.900€/mes (con posible rebaja futura) que si hay alguna inundación puede morir mucha gente y te enfrentas a años de cárcel? El hecho de que haya algún vago en la administración no te da derecho a infravalorar el trabajo de los demás, y desde luego donde yo estoy se trabaja mucho. Pero vamos, ¿te parece bien que diga yo que a ti te pagan demasiado porque hay un enchufado en tu oficina que no pega palo al agua?
Yo soy hijo de funcionarios, sobrino de funcionarios, amigo de funcionarios, primo de funcionarios, etc. Y todos me intentan convencer cuando me ven quemado con el trabajo, por la exigencia, por la presión, por el nivel de responsabilidad, etc. para que oposite y ellos mismos reconocen que no hacen ni el huevo comparado con la empresa privada. Trabajan menos horas y no tienen una espada de Damocles a diario esperando a rebanarles el pescuezo. Y sí, ganan menos dinero.., obviamente, pero la protección de la que gozan y el nivel de exigencia que tienen me parece totalmente desproporcionado... A mí me animan por la calidad de vida... Es más, hace unos años llamé a un preparador para unas oposiciones para la DGT (soy ingeniero superior) y el preparador me preguntó acerca de mi motivación y tal (porque les interesa una alta tasa de éxito...) y cuando me preguntó por mi sueldo se quedó extrañado porque gano el doble de lo que ganaría en la administración y me preguntó que por qué quería entonces opositar y pasar por algo así... Y le dije.., ¿ves que hora es? ¿ves que son las 20.00 de la tarde? Vale, pues ahora es cuando estoy saliendo de la oficina y con el cerebro fundido por el estrés y el trabajo... Ahí comprendió...
Y te vuelvo a repetir, estás utilizando la excepción a la norma en la empresa privada para justificar el sentido de la selección que se hace en la administración pública. Yo he pasado procesos de selección de semanas de duración en ofertas de trabajo de cientos de personas haciendo pruebas de todo tipo (inglés, cálculo, exámenes específicos sobre el trabajo en cuestión, psicotécnicos, pruebas de lógica, etc.). Para algún puesto concreto en algún caso excepcional es posible que haya enchufismos (ojo, a veces los enchufismos suceden porque se conoce de antemano a la persona por experiencias previas y se "fiche" sin más a esa persona, pero no por amiguismos pasando por alto que sea un puto inútil...). Pero en general para un puesto de responsabilidad, un puesto técnico de ingeniero y demás buscas a alguien competente que te saque el trabajo rápido, bien y barato. Tú no contratas a un puto inútil generalmente para hacer eso por muy amigo… » ver todo el comentario