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Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

Los registros elevan de golpe los muertos en 12.000 y llegan ya a 43.000 en la pandemia

El MoMo ha actualizado los datos del exceso de mortalidad, que sube a 43.000 fallecimientos desde el 13 de marzo. Solo en Barcelona hubo un retraso de dos meses con 4.300 muertes.

| etiquetas: coronavirus , covid , muertos
Comentarios destacados:                                  
#4 #1 La sorpresaca que te vas a llevar cuando descubras que las cifras q se manejan se basan en datos dados por las CCAA.
:shit:
«12
  1. un 40% más de las muertes oficiales por CoViD-19. Puede que a nivel mundial los datos de muertes reales ya esten rndando el millón y no se sepa.
  2. #1 La sorpresaca que te vas a llevar cuando descubras que las cifras q se manejan se basan en datos dados por las CCAA.
    :shit:
  3. #4 Pero no te equivoques; no lo ha hecho por despiste, lo ha dicho por maldad. Maneja la creencia de que todo el mundo es tan lerdo como la fanbase del peperismo y que repitiendo una mentira mil veces, se convierte en realidad.
  4. #4 Sorpresa te vas a llevar al leer la noticia, que indica que la información la sacan de los registros civiles, y pone a Barcelona como ejemplo de ciudad que ha tenido mucho retraso en entregar esos datos
  5. #6
    -El gobierno nos miente! Oculta las cifras!
    -Las estadisticas del gobierno se basan en datos recolectados por las CCAA y entegados por estas.
    -Gobierno genocida!
    -Senhor, suelteme el brazo por favor
    -Libertad!!! (vamos filipina , golpea mas fuerte la cacerola)
  6. #5 Un buen español deduciendo cosas españolas
  7. #0 moratlidad

    Edito: Veo que ya está corregido.
  8. #8 Clong, clong, clong, clong. Pero no soy filipina, señorita Ecalaaaaaata.
  9. #8 muy buena jajajajja
  10. #5 los datos del MoMo superan los oficiales por Coronavirus en todos los paises (almenos en todos aquellos con más de unas decenas de muertes por covid). En el pico de la pandemia no habia test suficientes para testear a todos los fallecidos de modo que muchos son simplemente casos 'sospechosos' que no computan en los datos oficiales de ningun país salvo de Bélgica (de ahí que en Belgica superen alresto de paises). Estos 12 nuevos casos no contaran de cara a las cifras oficiales de CoViD (y si lo hicieran los datos ya no serian comparables al resto de paises).
  11. #10 gracias. Corregido.
  12. Joder al final estaremos todos muertos sin saberlo
  13. #5 Este gráfico está sin actualizar con esta información, pero creo que nos quedaríamos más bien en el porcentaje de exceso de muertos de UK según el MoMo, ¿no?  media
  14. #7 Sabía yo que tenia que masticarlo por ti porque sino te ibas a atragantar.

    El MoMo ofrece una fuente distinta del numero de muertes, lo cual sirve para poner en duda los datos oficiales.
    Yo no pongo en duda el MoMo , lo que te digo es que ese EUREKA que pareces sentir sobre la realidad finalmente revelada deberia estar dirigido a quienes originalmente no recolectaron y dieron los datos correctos, a saber las CCAA.

    Es decir, el problema con los datos oficiales no viene del gobierno central sino de las CCAA. El gobierno central intento plantear criterios mas claros para unificar datos y que las CCAA no se escaparan por las costuras.
  15. #7 Lo que confirma lo que te están diciendo, que el recuento se basa en datos dados por las CCAA y no tiene nada que ver con el Gobierno central. Tu comentario inicial es una gilipollez, lo mires como lo mires y aunque lo intentes maquillar. Y Barcelona es la ciudad en la que más retraso ha habido a la hora de facilitar el número de muertes, no la única.
  16. Nos quejaremos mucho (por mil cosas y con razón) pero creo que somos los que más contamos fallecidos y con diferencia. Creo.
  17. #15 O todos vivos como sigan quitando cifras xD
  18. De verdad? De un día para otro? Yo me bajo
  19. Que furia?
  20. #11 Me ha hecho reir a carcajadas, señor!
  21. #19 Los datos de Reino Unido son de hace dos semanas.
  22. #1 el momo es una estadística. El titular es una manipulación vergonzosa. De golpe? Los registros?

    Da a entender que se han descubierto nuevos casos de muertos ocultos. Cuando simplemente el MoMo siempre ha llevado un desfase porque no se puede saber si todos los muertos han sido por Covid. Y ese desfase ocurre en todos los países. Ese desfase ha existido siempre no ha aparecido “de golpe”
  23. #5 en realidad no somos pole. Los británicos tiene casi 50.000 según el centro de estadística.

    Todos los países tienen desfase no solo nosotros.

    Nota para fanboys. Los ingleses, americanos o franceses también tiene desfase según los centro de estadística pero eso se os pasa. Que también me resulta curioso que solo se hable del desfase de aquí cuando en esos países también hay desfase.

    Y en el caso de Brasil donde no hay conteos fiables ni te digo ya..
  24. #20 Da igual como se lo expliquéis, cumplen su labor de intoxicar.
  25. Ahora que salgan todos los que decían que noo, que el momo, que era lo fiable, daba unas muertes muy similares a las oficiales.

    Ahora callarán. Eso sí, si la noticia es de otro país con gobierno no amigo entonces 200 portadas con lo mal que lo hacen al contar y como ocultan datos.
  26. Pues o aquí o lo han hecho muy mal o es que al final por mucho que hagas el final era el mismo y era inevitable hicieran lo que hicieran (porque los países que no han hecho nada vs el nuestro los resultado no difieren mucho).

    Yo tiro más por la primera opción, mira que con el ejemplo de lo que pasaba en Italia se podían haber tomado medidas antes...
  27. #24 No las aflora el gobierno, las afloran los registros civiles. Sanidad no va a modificar sus datos si no hay un positivo confirmado, y estos fallecidos "de más" no lo tienen.
  28. #17 Superaríamos a UK, pero UK también tendrá sus retrasos
  29. #21 quitando a Bélgica e Italia sí
  30. #25 Bajate anda, que con esa pregunta claramente la comprensión del tema te queda grande.
  31. #15 El Sexto Sentido de nuevo
  32. #32 Lee #4 bribonzuelo
  33. #5 Si nos fiamos de los datos MoMo, Reino Unido tiene también muchas sorpresas. En cualquier caso, muchos casos de exceso de mortalidad no serán directamente por el coronavirus, sino indirectamente debido a la saturación hospitalaria. Por ejemplo, casos de infarto o ictus que no pudieron ser atendidos a tiempo.
  34. #5 Para España, contaremos los datos del MoMo que son los que más muertos ofrecen. Para el resto de países, las cifras oficiales del Gobierno y ni MoMo ni pollas.

    Con dos cojones. Bueno, pues nada. Aquí ya está todo hablado. España, campeona mundial de muertos por la nefasta gestión social-comunista. Ahora vámonos a otra noticia a decir que la izquierda manipula mucho y miente con los datos, venga.
  35. #5 Estamos peor según datos oficiales ¿O vos crees que Brasil tiene realmente la cantidad de muertos que dice? En NY hablan de 6 veces más que los reconocidos.

    No sé... Sigo insistiendo que es pronto para comparar, lo que está claro que muere más gente de la que sabemos por ahora.
  36. #4 perdón por el botón rojo, fue una mala jugada del teléfono
  37. #19 ¿Podrías explicar cómo es que 40000 > 54000?

    Disculpa si no te entiendo, pero no es que no me parece razonable la afirmación.
  38. otra mentira más del gobierno, ya habían sido pillados porque hace pocos días salía que había 40mil pensiones menos de lo que correspondería, y ahora esto lo confirma.

    un gobierno de incompetentes lo único que sabe es metir a los ciudadanos, lo que nos espera en un par de meses cuando haya 4 millones más de parados y no haya dinero ni para pagar comer en mucho hogares.
  39. #19 #36 Ahí no ponen que UK tiene un exceso de 54.000??? Qué coño vamos a superar????
  40. #46 Tranqui, los dedos-salchichas también merecemos comprensión :-D
  41. #24 Un abril 2020.... Aquí se ha hecho lo que se ha podido dentro de lo que cabe, se podría haber actuado antes y sobre todo yo recrimino no se hubiese cerrado colegios antes por ser vectores de contagio, desde luego, pero dentro de nuestro contexto ha sido así:
    Italia (zona de Lombardia), 8 de marzo, 7300 casos, confinamiento de Lombardia declarado.
    España, 8 marzo, 589 casos confirmados (esto lo pongo como referencia del tan cacareado 8M ens mata).
    Italia, 10 de marzo, 10k casos, Confinamiento de todo el pais declarado
    Portugal, 14 marzo, 800 casos, Confinamiento declarado.
    España, 14 marzo, 5700 casos, Confinamiento declarado.
    Francia, 17 de marzo, 6537 casos, Confinamiento declarado.
    Grecia, 23 de marzo, 695 casos, Confinamiento declarado.

    SI hubiesemos sido más precavidos vistos los datos de Italia se habría frenado esto antes, desde luego, pero es que en nuestro entorno solo Portugal fue pionero dado su bajo número de casos. Genocidio en todo caso es lo que ha esta haciendo USA, Brasil, o que casi hace UK.

    Nota: Las cifras son aproximadas de búsquedas que he hecho en Google por país, pueden no ser del todo correctas.
  42. #5 Di que sí, EE.UU, UK y Brasil tienen los datos sin el más mínimo desfase.
  43. Normal, con lo feo que es el Momo, cada vez que aparece se lleva otros 5 al hoyo.
    .  media
  44. #23 a la espera estoy de Alemania, que ellos como son superiores miden todo de otra forma.
  45. Entiendo que haya problemas con los conteos y que las administraciones están hasta arriba, pero 12000 perdidas en los conteos son mucha gente...
  46. #1 Que mal llevan algunos el sarcasmo
  47. #41 aquí ni dios dimite y pocos hijoputas pagan su merecido. Da igual qué partido, la poca vergüenza que hay en este país es para mandar a fusilar a muchos.
  48. #36 usan el sistema inglés, yardas, pies, pulgadas,...
    Nada comparable a nuestros "campos de fútbol" y piscinas olímpicas"
  49. Madre mía, aquí hay peña que es incapaz de diferenciar entre el número de muertes por el coronavirus y los muertos DURANTE la pandemia, que no tienen por qué haber muerto por el coronavirus. Y cuando ya se hacen la picha un lío definitivo es comparando los muertos durante la pandemia en España con datos obtenidos de otra manera en el resto de países.

    Yo no sé si es que la gente es realmente así de idiota o vienen a trolear o cobran por escribir estas estupideces para confundir al personal y confundirse a sí mismos.
  50. Uf, se veía venir pero las cifras son devastadoras.
  51. #28 Y Reino Unido empezó un par de semanas después que nosotros.
  52. #40 #4

    Sí y no. No es un problema solo de las comunidades o solo del gobierno. El gobierno es quien da la directriz de que le pasen solo los positivos confirmados, no los sospechosos. Algunas comunidades llevan una cuenta paralela de sospechosos, pero sanidad no quiere, solo quiere una lista con positivos confirmados.

    Me parece lógico que haya una lista solo con positivos confirmados, pero lo que no me parece bien es que no se lleve una paralela, como hacen algunas CC.AA. de casos sospechosos, cuando se sabe que no se ha hecho test ni de lejos a todos los fallecidos con coronavirus.

    Así, tenemos curiosidades, como que el País por ejemplo, cuando habla de Madrid, menciona los fallecidos positivos y sospechosos para hablar de cómo ha afectado la pandemia a la comunidad de Madrid, y cuando hablan de España solo mencionan los positivos, entre ellos solo los positivos de Madrid.
  53. #58 mira mamá: un meneante recogiendo 5 kilómetros de cable creyendo que puede funcionar.
  54. #62 Pero sigue siendo absurdo, que no es una competición... tampoco es el mismo país, ni el mismo sistema sanitario, ni los mismos recursos empresariales, etc.
    Es ridículo, sinceramente.
  55. #43 Lo han hecho superbien, yo te apoyo.
  56. Menudo descontrol, 12.000 personas, 12.000 familias, se dice pronto.
  57. #64 Con más razón.
  58. #5
    "Chuparos esa Trump, Boris y Bolsonaro."

    "a fecha de hoy peor que dichos países en proporción a nuestra población."

    "De todas formas creo que hasta dentro de uno o dos años que aparezcan estudios independientes a nivel global no podremos comparar un país con otro porque cada uno sigue contando como quiere."

    Cuidadín que expresar opiniones muy duras con argumentos de cautela es un poco contradictorio {0x1f609} . Porque igual que puedes opinar debes aceptar que te las echen para atrás según tu propio argumento.

    Yo tampoco sé a la larga cual sera mejor.
  59. A la terraza a beber cabrones!!
  60. #5 ¿Te crees que los demás países no tienen desfase entre los confirmados vs los registrados en el registro civil?, no hay país que haya tenido una incidencia notable que no los tenga, algunos con excesos bastante mayores al Español. Es increíblemente estúpido coger los muertos del registro civil, asumir que todos son muertos por covid, y acto seguido compararlos con los confirmados oficiales de otro país, sabiendo que en el registro civil no todos necesariamente son casos de covid, y que la cifra de confirmados oficiales tienden a quedarse cortas porque siempre van a haber casos que no se llegaron a diagnosticar.
  61. #68 Nono, no me malinterpretes: nos han infectado a todos los españoles en su manifestación del 8-M en Madrid, a sabiendas de que íbamos a morir todos y planeándolo entre maquiavélicas risas en el castillo del PSOE en Transilvania, una noche de tormenta.
  62. Sensacionalista y erronea. Los registros no saben si la persona ha muerto por coronavirus o no, lo único que saben es que ha habido un exceso de mortalidad que puede estar causada por otras razones: hospitales saturados, enfermos que no acuden a Urgencias por miedo al virus y acaban falleciendo.

    Solo los tests pueden decir si alguien ha muerto o no por coronavirus, por tanto asociar el exceso directamente a la pandemia es mentir deliberadamente.
  63. #48 ah claro, que todo los muertos son pensionistas, joder con el cuñao
  64. #62 No hay ninguna cuenta que sacar.

    - Si dices "superar en muertos" es erróneo. No les superamos.
    - Si dices "superar en muertos por población" entonces vale.

    Pero ojo, que son medidas distintas con significados distintos. Lo de coger la medida que a cada uno le interesa según lo que quiera afirmar es una práctica igualmente errónea. Cada medida debe saber usarse según su significado real. Y esto último no veo que lo haga nadie (o casi casi nadie) bien.

    Por último, recordar que el exceso del MoMo no puede aplicarse de forma directa como hacen en este artículo periodístico. Son estimaciones y están fuertemente condicionadas por las mortalidades directas, indirectas y por otras causas. Hacer análisis con una resta los hace cualquiera, pero saber que están mal es importante.
  65. #61 hombre, si comparas número de muertos en el periodo de pandemia con los muertos en el mismo periodo de otros años y hay un claro exceso este año, blanco y en botella muchacho.
  66. #19 RU tiene más de 60000 en exceso de muertes.
    Por millón tendría más que España.

    calculando 40k vs 60k daría por millón:

    España: 851
    RU: 882

    Y RU sigue subiendo, y más que va a seguir...

    (Si fueran 43k, entonces sí España tendría peor número que RU, que serían de 914 por millón)


    Pero, claro, comparar con uno de los países que peor y más tarde lo hacen/han hecho...
  67. #11 Sigamos el relato:
    Clong, clong, clong, clong. Soy juancarlista.
  68. #69 no hay ningún descontrol, esta más que dicho que solo se cuentan los muertos de covid conformados con test
  69. #77 Pues ese fondo descubre justo lo que te estoy criticando, y me das la razón.

    Cuando tienes la tesis antes que los datos, usas los datos a conveniencia de tu tesis. Se llama Cherry-Picking y está reconocidísimo en el mundo de la ciencia como la principal mala-praxis en estudios de invetigación que lleva a conclusiones erróneas.

    Plantéatelo. Los datos y los análisis primero. Si tienes conclusiones antes de analizar, ya tienes un problema.
  70. #61 Pues he de contestarte, la mayoria sabemos contar e intuir que, es posible y digo es posible que, si durante el periodo algido de muertes contabilizadas y diagnosticadas por CV19 ...... tambien hayan existido personas que hayan fallecido por CV19 a las que por falta de medios NO se les ha podido hacer la prueba y que, posiblemente............... descontando las muertes por otras causas si certificadas... y posiblemente..................... comparando las estadisticas de muertes de un periodo igual en pasados años, puede y solo puede que................... tooooooooooooooooooooooodassssssssssssssssssss esas personas FALLECIDAS sin dianosticar y que se salen de los parametros estadisticos de fallecimientos de años anteriores hayan muerto por CV19.

    Quiza tu puedas explicarnos tu comentario de que no tienen por qué haber muerto por el coronavirus de que han fallecido... puede que no haya sido por CV19, puede, pero es mas que probable, no crees ?.
    No insultes a la inteligencia de los meneantes.
  71. #83 Depende del día, de la comunidad, y de como estén de humor los del ministerio...
  72. #16 Buena pregunta... siendo que todos esos países tardaron mucho más que España (que tardó...) en actuar y cuando actuaron, actuaron como el puto culo...

    De hecho RU actuó porque Macron amenazó a BJ con cerrarle la frontera, si fuera por él ni de coña actuaba... y no hay más que ver cómo cambió, hace 2 semas, el discurso de "stay home, protect the NDS, save lives" a "stay alert, control the virus, save lives" (que no tiene el más puto sentido!), y cómo relajaron el "confinamiento" mientras mantienen 2000-3000 contagios por día de hace 2-3 semanas...
  73. #5 Sí, hay que pedir responsabilidades a los responsables de esto: como puede se que Madrid tenga un incremento de mortalidad del 180% y la Comunitat Valenciana (por poner 2 ejemplos) de solo el 20%. Cómo son los fanboys. La gestión que ha realizado Ayuso es un 900% peor que la que han echo aquí!!
  74. #74 Es irónico lo de trump y demás? porque por aquí se leen cada cosas... no me extraña en lo más mínimo que alguien les defienda... pero nada me extrañaría...
  75. #75 Está demostrado que España ha sido el país que mejor ha gestionado la crisis de todo el mundo. Si se nos ha muerto mas gente es porque el P** virus nos tiene manía.
    La gestión ha sido ejemplar.
  76. #76 Pues con no hacerles tests se soluciona el problema: 0 muertos por coronavirus
  77. Al final tenía razón OkDiario, que era el único que ha ido informando de los datos sumando los fallecimientos que proporcionaban todas las Comunidades Autónomas por separado. Los datos oficiales hasta ahora han omitido los datos que les facilitaban Madrid y Barcelona.
  78. #76 Los tests no, a no ser que testeen a todos los que muertos.

    Lo de exceso de muertes sigue siendo lo más cercano a saber cuántas muertes podrían haber por el puto virus... cualquier otra manera de medir, tiene muchas más variables desconocidas. Sólo por el simple hecho que sólo se cuentan los que se sabe que tenían el virus.
    Y hablo de todo el mundo, no de España nada más.
  79. #76 Si claro, porque si te da un infarto y te mueres conduciendo el causante de tu muerte no es el infarto sino el choque.
  80. #93 La causa de la muerte de alguien siempre se determina por una autopsia no por el exceso de muertes... Si queréis cambiar las reglas ahora y asumir que cualquier muerto en estos meses es por coronavirus vosotros mismos, pero eso es falsear la realidad tanto o más que no hacer tests postmortem para saber si la persona tenía coronavirus o no.
  81. #32 El MoMo es tan fiable como los demás registros, puesto que los datos salen de los mismos sitios: de los informes de las comunidades autónomas.

    Por otra parte, lo que no es fiable es hacer análisis basados en una resta y pensar que has acertado. Los análisis se hacen con matemáticas, y particularmente con estadística, no con una resta en el MoMo. Y si se hacen bien, se sabe que los instrumentos de medida tienen errores (como absolutamente todo en ciencia, no sólo porque sean registros civiles) y que contabilizando los errores de distintos tipos, estimas el margen de error que deben tener las cifras oficiales. Una vez estimado, ves claro que es algo normal y que no tiene nada que ver con "el gobierno" o "el país" como mucha gente dice. Las estimaciones basadas en error calculan que los muertos por COVID-19 en España pueden estar entorno a ~34K. Por supuesto con su margen de error.

    Lo que me disgusta profundamente es que cada uno elija la cifra que le parece mejor para apoyar la tesis que tiene previa. Eso significa que a nadie le importan los datos o la ciencia: cada cual tiene una intención (apoyar al gobierno o destruirlo) y usa el dato que mejor le parece. Esto es lo que habría que dejar de hacer. Ninguna de las dos posturas sirve para nada, salvo para crispar, generar mal ambiente y empeorar la situación.

    ¿En serio creéis que si todos nos dedicamos a crisparnos unos a otros, la culpa de la crispación es del gobierno?
  82. Todo vale para atacar a Pedro Sanchez y nada se dice de Ayuso, por ejemplo. El caso es encizañar todo por la extrema derecha, que solo hacen , cuando llegan al poder, que robar ( sentencia de la Audiencia Nacional) y recortar libertades y, para muestra,solo basta oír la cualquiera de VOX, insultar y no proponer nada de soluciones.
  83. #77 ¿Y no crees que payasos como Bolsonaro merecen ser despotricados?, que se negaron a tomar medidas y pusieron, o al menos lo intentaron, poner por delante la economía a la vida de las personas?

    Si al final probablemente no alcance el nivel de incidencia al de un país de Europa Occidental como España o Italia, no es porque su negacionismo, el no hacer nada y poner trabas a los que lo intentan hayan resultado de algún modo ser medidas exitosas, sino porque hay muchos más factores a tener en cuenta. Como la densidad de población, la pirámide poblacional, el turismo, el hecho de que sea un país en vías en desarrollo, con unas vías de comunicación por desarrollar y con zonas del país completamente aisladas, por poner algunos ejemplos.
  84. #5 ¿Crees que en otros países no pasa lo mismo? De hecho parece que España era uno de los que menos diferencia tenía entre muertes oficiales y exceso de mortalidad.

    Seguramente de los pocos que lo tienen más ajustado será Bélgica.
  85. #97 Pero de que vas??! el mismo estado, el mismo presidente de gobierno, y no hay prácticamnte diferencias entre comunidades autonomas, pero si aquí los gobiiernos autonómicos no existen! :troll: :troll: :troll: :troll:
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