#17#9 Tenía tres impactos, uno en un hombro, otro en una pierna y otro en la cabeza.
{...}La revista ITS Tactical publicaba hace dos años un artículo profundizando en el tema: incluso aunque el disparo dañe severamente la aorta, un atacante decidido a actuar podría seguir haciéndolo durante al menos cinco segundos más. La agente, que ha prestado declaración este martes, ha señalado precisamente esto: el primer disparo no detuvo el avance del agresor, que seguía blandiendo el cuchillo en alto.
Qué bueno es leer las noticias antes de comentar.
1,5 segundos ... si llevas el arma con cartucho en la recámara y sin seguros manuales (una glock por ejemplo)
La GC no lleva bala en recámara, por lo que tarda un poco más en amartillar (aparte que llevan una Bereta) También es psicológico. Ante una persona más o menos normal (no un suicida como este zumbao) el hecho de amartillar aumenta el acojone del contrario y posiblemente se rinda sin tener que llegar más allá.
#1 Busca en youtube vídeos sobre cuchillos vs armas de fuegos (knife vs guns) y te sorprenderás...
spolier: a poca distancia gana el del cuchillo... de lejos... y a parte puede dar varias cuchilladas antes que el otro reaccione...
y busca vídeos de fuerzas de seguridad israelíes y con expertos... verás lo peligroso que es un cuchillo y cuánto daño puede hacer...
#9 Tenía tres impactos, uno en un hombro, otro en una pierna y otro en la cabeza.
{...}La revista ITS Tactical publicaba hace dos años un artículo profundizando en el tema: incluso aunque el disparo dañe severamente la aorta, un atacante decidido a actuar podría seguir haciéndolo durante al menos cinco segundos más. La agente, que ha prestado declaración este martes, ha señalado precisamente esto: el primer disparo no detuvo el avance del agresor, que seguía blandiendo el cuchillo en alto.
Qué bueno es leer las noticias antes de comentar.
#16 te dije que busques en youtube, en general, y recomendé que vieras los de los israelíes (que son todos expertos, por cierto... tanto los del cuchillo como los de las armas de fuego...) para que te sorprendas...
Ahora si quieres hacerte el borde y el ignorante... pos nada... sigue viendo pelis y creyéndote que es la realidad...
Cuanto drama... Este tipo quería morir porque la enfermedad mental consustancial a su amigo imaginario le impedía vivir de manera honesta y coherente consigo mismo. Y como no conoce la decencia ni la honradez, en vez de optar por el seppuku como haría un japonés honorable opta por atacar a los infieles cristianos porque claro, somos malísimos e infieles y nos merecemos que venga de su letrina de país de origen a aquí a tocarnos los huevos... ¿Y ahora la familia va a ver si pesca una paguita o algo? Deberían cobrarles hasta el coste de los casquillos, en serio.
De verdad, sé que sueno xenófobo, pero es lo que me sale de dentro.
#13 joder, tampoco has corrido en tu vida por lo que veo.
Yo cuando entrenaba hacia 100 metros en veinte, veinte dos segundos, esa era mi mejor marca y tenía compañeros que me dejaban regando, yo era una puta tortuga. Y eso sin adrenalina ni hostia s.
El resto de FFCCSS tienen que aprender a desenfundar con la facilidad de los mossos, seis terroristas abatidos en un año, creo que ni en París le han dado matarile a tantos, la cantidad de pasta que hubiéramos ahorrado sin mantener a tanto etarra a cuerpo de rey en prisión...
#24 me gustaría ver a esos tiradores de élite acertando en un brazo a un tío que corre haciendo ellos con un cuchillo... En serio, algún vídeo se esas máquinas de puntería?
Y sea como sea, de verdad pretendes que todos los policías de España sean tiradores de élite?
#27 es que no necesitas aguantar los veinte segundos, solo dar tres zancadas, no me creas a mí, pruébalo, te sorprenderá ver qué das varias zancadas en ese tiempo.
#1 "Debe su nombre al sargento Dennis Tueller, del departamento de Policía de Salt Lake City, que concluyó que el tiempo mínimo en el que un agente puede sacar su arma y disparar es de 1,5 segundos"
Para los 3 siguientes disparos no hace falta sacar el arma...
#20 pues yo el otro día vi con mis propios ojos como un tío rompía una cuerda con una flecha. Evitó que ahorcaran a su amigo de un puto tiro con arco. Màs estrés imposible. Robin de Logsly se llama. Robin Hood para los amigos.,
Primero, suponiendo que sea fácil atinar en esa situación a alguien a la pierna o en un brazo.
Segundo, existe una cosa más allá del calibre de una bala o la potencia de un arma que se llama poder de parada, y que consiste en básicamente cuántos tiros tienes que aliñar a alguien para que se quede quieto o al menos no se acerque. No es como en las películas que un tiro derriba automáticamente al malo: la bala transmite muy poca energía cinética al sujeto y no lo tumba al suelo, así que puede darse situaciones en las que le des tres o cuatro veces a alguien y ese tipo, si viene corriendo hacia ti, tenga tiempo de abalanzarse sobre ti antes del shock hipovolémico. Máximo dándole en las piernas.
Tercero, un tiro en la femoral, en la subclavia o en la arterial te puede despachar más rápido que un plomo al hígado. Y aunque eso es una sentencia de muerte en cuestión de pocos segundos, esos pocos segundos bastan para que alguien corriendo como loco hacia ti con la adrenalina disparada te endilgue un buen hierro en el cuerpo.
#24 Gente entrenada en galerías de tiro. Te puedo pasar informes sobre cuántas balas son necesarias para cargarse a alguien. Pista: estadísticamente, puedes vaciar un cargador sobre alguien a distancia de combate media sin llegar a darle.
Es como decir que boxeando no te sube la adrenalina porque has visto a mucha gente hacer saco.
#39 es que ya ha sacado lo mejor de ella, a abatido a un elemento altamente peligroso, han reaccionado bien, y fríamente. Es que sencillamente lo que pides de apuntar a un brazo o una pierna en cuestión de décimas de segundo no es posible. Se tira al cuerpo y se vacia el cargador, esperando que caiga antes de que mate a alguien.
#25 pues desde mi punto de vista, lo único que puede ser mínimamente xenófobo es lo de letrina de país, el resto: chapeau. Si se hiciese responsable subsidiario a todos los familiares directos de este tipo de delitos y otros como la corrupción, yo estoy convencido que quedarían casi erradicados
#9 trabajas con armas? Has echo ejercicios de desarme alguna vez?
Porfavor no digas tonterias si no sabes de lo que hablas.
Para acertar a alguien en movimiento con un disparo en la pierna tendrías que ser un tirador de élite, aparte que con una bala de 9mm (reglamentarias) a un organo no vital de una persona con los niveles de adrenalina al maximo, lo mas probable es que ni se inmute hasta pasados bastantes segundos.
Todos los profesionales/instructores de ese sector lo primero que te dirán es que ante una agresión con un cuchillo huyas, la defensa contra una acción así solo se aplicará cuando escapar no sea una posibilidad, y por mas profesional que seas acabarás con heridas graves.
Un loco con un cuchillo no hace un movimiento predecible con el mismo y los videos de “tecnicas de reducción contra arma blanca” se graban con armas simuladas, sin adrenalina ni miedo y con una coreografía a velocidades que nada tienen que ver con lo que sucede en una agresión real.
Si alguien te ataca con un cuchillo y tienes una pistola, tres taponazos al pecho, que mas vale darle explicaciones al fiscal que ser trabajo del forense.
Pero comentar desde el sofá es muy facil...
#1 De la noticia: La mossa que neutralizó a Taib ha declarado que esquivó la primera cuchillada desde su silla y que posteriormente el agresor la persiguió corriendo por un pasillo, por el que ella iba andando hacia atrás mientras le ordenaba detenerse. Al no hacerlo, le disparó cuando se encontraba a un metro de distancia.
Caminando hacia atrás mientras un tío que no está en sus cabales te intenta acuchillar una y otra vez después de haber fallado el primer intento que sí fue por sorpresa... La mossa hizo lo único que podía hacer.
Se presenta alguien en una comisaria queriendo acuchillar a un agente al grito de "Alá es grande" ... y que existan imbeciles diciendo que no había que dispararle? Nadie justifica el gatillo fácil, pero tampoco hay que ser ingenuos...
#24 Cuando salen noticias de suicidas by cop/armados suelen dispararles "con precisión" al torso/cabeza los usa no son policías los que andar jugando con cuchillos o pistolas y saben lo que la puta adrenalina hace a un tío que carga contra ti.
#13 correr a 14 km/h no es ir en absoluto deprisa para un sprint, cualquier corredor aficionado q veas q va ligero por la calle puede ir a ese ritmo varios km
#24 Pues estos agentes han protegido muy bien a la gente. Han quitado a un tarado del medio que ya no matará a nadie con su puta locura y un cuchillo. Así que Bravo por ellos. Les subiría el sueldo.
#9 Me encantan estos comentarios y discusiones en Meneame que demuestran que los que los hacen ni siquiera se han leído el artículo (o han ignorado todo lo que dice).
¿En serio del asesinato de una persona con 4 tiros (uno errado) la prensa se dedica a hacer un extenso artículo sobre la regla Tueller? Que por cierto, en este caso no se cumple.
#9 Error común el de pensar que un disparo en la pierna reduce a una persona. Aparte de lo que apunta #17, que con un tiro en la pierna, si estás muy drogado te sigues moviendo, como le des en la femoral se desangra rápidamente.
#1 Tarda 1,5 segundos en el primer disparo. En los siguientes nel arma ya la tiene en la mano y apuntada.
La recomendación (al menos en EEUU) ante una amenaza letal es que dispares el cargador completo (siempre que no pongas en riesgo otras personas) porque apuntar en esas circunstancias besos difícil, pararlo en seco también, etc
#32 Esa comparación es errónea. ¿Dejarías un arma a alguien que no es capaz de abatir a un enemigo potencialmente peligroso?
¿Dejarías pilotar a alguien que no es capaz de despegar y aterrizar adecuadamente?
Si un tío viene corriendo con un cuchillo en la mano para matarte sacas la pistola y lo matas. Así de sencillo, y no hay nada que justificar, ni otra opción a tener en cuenta.
#26 los 100 metros en 20 sg no es correr nada rápido, en 14 sg es muy facil que lo haga alguien que está en forma, y si se le da bien correr en 12 tambien.
No te lo digo por meterme con tu estado de forma ni nada, es para reforzar tu argumento{wink}
#24 cuántas veces crees que usa su arma un policía durante toda su vida laboral? No tengo datos, pero me la juego a que entre cero y una. Estadísticamente no necesitamos tiradores de élite.
#32 En el examen de piloto los ponen una prueba de apretar este botón o en 1,5 segundos explota tu avión.
En el carnet de conducir no me han hecho la prueba en vivo de reventón de rueda a 120 por hora. A ti si?
#39 Y se apañan. Han protegido su vida y la de los ciudadanos adecuadamente. Creo que tienes un concepto erróneo del lo que hay que hacer con un arma de fuego para proteger tu vida.
Creo que está meridianamente claro que el objetivo del tipo era salir de allí con los pies por delante ... no veo problema en satisfacer sus deseos sin que nadie más haya resultado herido.
#1 supongo que 6 sg es el primer disparo (sacar el arma, apuntar, etc.), si el arma es automatica (como será el caso) los siguientes disparos se hacen en nada
#2 Pues me ha parecido un buen artículo. Hay cosas sencillas que son difíciles de explicar y este es uno de esos casos.
Es como arrancar un coche de 0 a 100. Tardas mucho más en explicar todo el proceso que en hacerlo.
Si Batman puede abatir con fuerza no letal a los malos no veo porque un poli no. Que entrenen como Batman y les tiren batarangs a los malos, tan difícil no puede ser si un niño rico ha llegado a ello.
#31 No, sigue erre que erre por qué es un idiota, lo único que hace es culpar a la policía por hacer su trabajo. Y nada que digáis va a cambiar las cosas. La culpa es del que defiende su vida y la de los demás, no del loco que quiere matar con un cuchillo a las personas honradas y buenas.
#13 Con tres o cuatro zancadas recorres fácilmente 6 metros y hacerlo en un segundo y medio no requiere una especial condición física. La velocidad media no es velocidad instantánea, el mejor velocista del mundo no me sacaría mucha ventaja dentro de un ascensor.
#59 asesinato, el que matare a otro concurriendo alguna de las circunstancias siguientes:
1.ª Con alevosía.
2.ª Por precio, recompensa o promesa.
3.ª Con ensañamiento, aumentando deliberada e inhumanamente el dolor del ofendido.
4.ª Para facilitar la comisión de otro delito o para evitar que se descubra.
#63 no te preocupes, si yo mismo lo admitía en mi comentario que era una tortuga. Por eso me sorprende vque alguien piense que seis metros en un par de segundo s solo está al alcance de un privilegiado.
Pd. A mí me gustaba más los 400 metros. Seguía siendo muy lento, pero dosificada mejor la energía.
#44 ¿Y neutralizó la silueta?
Ahora en serio, sería para cuerpos especializados o situaciones especiales, no?
Lo digo porque normalmente no veo a los policías con fusiles de asalto encima.
Ahora tenemos los metros basados en la barra de platino-iridio en el punto de fusión del hielo, a presión atmosférica, soportada por dos rodillos y los metros americanos.
#1 A ver, es complicado cuando tu vida está en juego, pero quizá lo ideal sería cambiar de estrategia para lidiar con terroristas. En este caso poco se podía hacer si no se esperaban un ataque, pero en otros quizá debiesen probar alguna solución no letal que también te incapacite por completo.
#24 "entrenada". Las prácticas de tiro de la policia española están muy reducidas a causa del austericidio.. y a que los políticos la polícia les importa una mierda.
#13 Una persona andando tocándose la hueva lo hace a 5~6 km/h. Un paso ligero son entre 8~10 km/h. 14 km/h es poco más que correr. Un ciclista subiendo un puerto de montaña de alto porcentaje y "atascado", cuando esta cerca de 14 km/h, es que está ya muy, muy, muy, cerca de tener que echar pié a tierra y verás que si alguien lo sigue no es mucho más que ir "a marcha".
#4 Los terroristas suicidas utilizan un interruptor llamado dispositivo de hombre muerto que básicamente es un pulsador que en su posición normal está "cerrado" y cuando se "pulsa" se abre el circuito, cuando el individuo es abatido, al soltar el mango se cierra el circuito y ya te imaginas el final.
{...}La revista ITS Tactical publicaba hace dos años un artículo profundizando en el tema: incluso aunque el disparo dañe severamente la aorta, un atacante decidido a actuar podría seguir haciéndolo durante al menos cinco segundos más. La agente, que ha prestado declaración este martes, ha señalado precisamente esto: el primer disparo no detuvo el avance del agresor, que seguía blandiendo el cuchillo en alto.
Qué bueno es leer las noticias antes de comentar.
La GC no lleva bala en recámara, por lo que tarda un poco más en amartillar (aparte que llevan una Bereta) También es psicológico. Ante una persona más o menos normal (no un suicida como este zumbao) el hecho de amartillar aumenta el acojone del contrario y posiblemente se rinda sin tener que llegar más allá.
Tú has visto muchas pelis de Chus Norris y te las has creído ¿verdad?
www.youtube.com/watch?v=Ds1uWcrggCI
spolier: a poca distancia gana el del cuchillo... de lejos... y a parte puede dar varias cuchilladas antes que el otro reaccione...
y busca vídeos de fuerzas de seguridad israelíes y con expertos... verás lo peligroso que es un cuchillo y cuánto daño puede hacer...
{...}La revista ITS Tactical publicaba hace dos años un artículo profundizando en el tema: incluso aunque el disparo dañe severamente la aorta, un atacante decidido a actuar podría seguir haciéndolo durante al menos cinco segundos más. La agente, que ha prestado declaración este martes, ha señalado precisamente esto: el primer disparo no detuvo el avance del agresor, que seguía blandiendo el cuchillo en alto.
Qué bueno es leer las noticias antes de comentar.
Tiene mis10 y un melafo (aunque sea feucha).
Ahora si quieres hacerte el borde y el ignorante... pos nada... sigue viendo pelis y creyéndote que es la realidad...
De verdad, sé que sueno xenófobo, pero es lo que me sale de dentro.
Yo cuando entrenaba hacia 100 metros en veinte, veinte dos segundos, esa era mi mejor marca y tenía compañeros que me dejaban regando, yo era una puta tortuga. Y eso sin adrenalina ni hostia s.
Y sea como sea, de verdad pretendes que todos los policías de España sean tiradores de élite?
Para los 3 siguientes disparos no hace falta sacar el arma...
Primero, suponiendo que sea fácil atinar en esa situación a alguien a la pierna o en un brazo.
Segundo, existe una cosa más allá del calibre de una bala o la potencia de un arma que se llama poder de parada, y que consiste en básicamente cuántos tiros tienes que aliñar a alguien para que se quede quieto o al menos no se acerque. No es como en las películas que un tiro derriba automáticamente al malo: la bala transmite muy poca energía cinética al sujeto y no lo tumba al suelo, así que puede darse situaciones en las que le des tres o cuatro veces a alguien y ese tipo, si viene corriendo hacia ti, tenga tiempo de abalanzarse sobre ti antes del shock hipovolémico. Máximo dándole en las piernas.
Tercero, un tiro en la femoral, en la subclavia o en la arterial te puede despachar más rápido que un plomo al hígado. Y aunque eso es una sentencia de muerte en cuestión de pocos segundos, esos pocos segundos bastan para que alguien corriendo como loco hacia ti con la adrenalina disparada te endilgue un buen hierro en el cuerpo.
Menos pelis.
Es como decir que boxeando no te sube la adrenalina porque has visto a mucha gente hacer saco.
Si tienes a un zumbado al lado con un cuchillo gritando Ala Madrid o algo similar disparas al bulto. Y cuantas más veces, mejor.
Otra cosa es que venga de lejos, que no fue el caso.
La vas a disfrutar.
Porfavor no digas tonterias si no sabes de lo que hablas.
Para acertar a alguien en movimiento con un disparo en la pierna tendrías que ser un tirador de élite, aparte que con una bala de 9mm (reglamentarias) a un organo no vital de una persona con los niveles de adrenalina al maximo, lo mas probable es que ni se inmute hasta pasados bastantes segundos.
Todos los profesionales/instructores de ese sector lo primero que te dirán es que ante una agresión con un cuchillo huyas, la defensa contra una acción así solo se aplicará cuando escapar no sea una posibilidad, y por mas profesional que seas acabarás con heridas graves.
Un loco con un cuchillo no hace un movimiento predecible con el mismo y los videos de “tecnicas de reducción contra arma blanca” se graban con armas simuladas, sin adrenalina ni miedo y con una coreografía a velocidades que nada tienen que ver con lo que sucede en una agresión real.
Si alguien te ataca con un cuchillo y tienes una pistola, tres taponazos al pecho, que mas vale darle explicaciones al fiscal que ser trabajo del forense.
Pero comentar desde el sofá es muy facil...
Caminando hacia atrás mientras un tío que no está en sus cabales te intenta acuchillar una y otra vez después de haber fallado el primer intento que sí fue por sorpresa... La mossa hizo lo único que podía hacer.
Anda que lo que hay que leer.
De coña.
La recomendación (al menos en EEUU) ante una amenaza letal es que dispares el cargador completo (siempre que no pongas en riesgo otras personas) porque apuntar en esas circunstancias besos difícil, pararlo en seco también, etc
¿Dejarías pilotar a alguien que no es capaz de despegar y aterrizar adecuadamente?
Si un tío viene corriendo con un cuchillo en la mano para matarte sacas la pistola y lo matas. Así de sencillo, y no hay nada que justificar, ni otra opción a tener en cuenta.
No te lo digo por meterme con tu estado de forma ni nada, es para reforzar tu argumento{wink}
En el carnet de conducir no me han hecho la prueba en vivo de reventón de rueda a 120 por hora. A ti si?
Es tan obvio que evidentemente eres un troll.
Es como arrancar un coche de 0 a 100. Tardas mucho más en explicar todo el proceso que en hacerlo.
1.ª Con alevosía.
2.ª Por precio, recompensa o promesa.
3.ª Con ensañamiento, aumentando deliberada e inhumanamente el dolor del ofendido.
4.ª Para facilitar la comisión de otro delito o para evitar que se descubra.
De nada.
Pd. A mí me gustaba más los 400 metros. Seguía siendo muy lento, pero dosificada mejor la energía.
Ahora en serio, sería para cuerpos especializados o situaciones especiales, no?
Lo digo porque normalmente no veo a los policías con fusiles de asalto encima.
www.sopitas.com/704354-diarrea-indiana-jones/
Ahora tenemos los metros basados en la barra de platino-iridio en el punto de fusión del hielo, a presión atmosférica, soportada por dos rodillos y los metros americanos.