#3 Esto aumenta mi fe en la humanidad.
Incluso los que no tenemos muchos reparos en catalogar como "gente mala", puesto que están presos por algo que han hecho, son capaces de romper su encierro para salvar la vida del "carcelero".
Arriesgaron su vida realmente para salvar a la de su cuidador ya que los guardias que llegaron podrían haber interpretado la situación como un intento de fuga o algo así y ponerse a disparar en vez de atender al herido.
Un 10 para los presos .
Un 10 para toda esa gente que deja que, en los momentos que más se necesita, salga esa parte buena que todos tenemos sin importar las consecuencias.
Esto aumenta mi fe en la humanidad.
Incluso los que no tenemos muchos reparos en catalogar como "gente mala", puesto que están presos por algo que han hecho, son capaces de romper su encierro para salvar la vida del "carcelero".
Arriesgaron su vida realmente para salvar a la de su cuidador ya que los guardias que llegaron podrían haber interpretado la situación como un intento de fuga o algo así y ponerse a disparar en vez de atender al herido.
Un 10 para los presos .
Un 10 para toda esa gente que deja que, en los momentos que más se necesita, salga esa parte buena que todos tenemos sin importar las consecuencias.
#4 Buena crítica. Tienes razón. Me salió esa palabra. Tal vez, deformación profesional y falta de uso de "funcionario de prisiones" (y no creo que se ajuste al sistema penitenciario de EEUU) en mi vocabulario habitual (y carcelero me suena bastante lejano a la realidad de nuestros días. ¿Guardían tal vez? ). Da igual. Me alegro de que esté vivo.
Negros metidos ahí por robar una gallina o delito similar. Y la gente se extraña de que... ¡son humanos! Y anteponen su seguridad, les podían haber abatido con todas las de la ley, por salvar a un semejante.
#3 Algo parecido pasó con otro funcionario,hay un programa en la tele sobre cárceles americanas donde un preso se abalanza sobre el celador que estaba sentado y de espaldas,lo agarró de tal manera que le era imposible defenderse el preso lo estaba ahogando hasta que los demás se dieron cuenta y saltaron como flechas a socorrerlo.
Por lo que decía después una funcionaria de la prisión el celador trataba con respeto y educación a los presos y eso le granjeó su simpatía,gracias a su humanidad seguramente aún sigue vivo.
Me alegro por el celador. Espero que se lo tengan en cuenta a los que le ayudaron. El artículo dice que la pistola y las llaves aún seguían en su sitio. Todavía hay buena gente por ahí.
#13 "cuidador" puede ser tecnicamente correcto, pero es confuso. A mi me suena a que les cuida, cuando no es cierto. "vigilante", "celador" o "carcelero" me parecen mucho mejores.
1. Cuando se usa con el sentido de 'estar a cargo de alguien o algo para que no sufra perjuicio', puede construirse de dos formas:
a) Como transitivo (cuidar [algo o a alguien]); el complemento verbal es directo: Cuida la granja de sus abuelos; Cuida a sus hermanos pequeños.
b) Como intransitivo (cuidar DE algo o alguien); se construye con un complemento introducido por la preposición de: Cuida DE sus hermanos pequeños; Cuida DE la granja de sus abuelos.
#14 La palabra "carcelero" tiene una importante carga despectiva. Aparte de eso, tiene una carga de significado totalmente alejado de lo que hoy representa la figura del funcionario de prisiones. A mí esta designación última no me gusta, porque refleja una mera perífrasis. Pero lo cierto es que en absoluto la realidad social de las cárceles puede diluirse en esa dicotomía caco-carcelero. Es injusto para las dos partes.
#22 Cuidar de la cárcel <-> cuidar de los encarcelados.
Confundiendo contenido con continente. Creo que por eso no os entendéis, cada uno habla de una parte.
En todo caso, cuida de que no se escapen, como dices.
Pero estoy de acuerdo con él, es perversión del lenguaje mediante eufemismos. Los eufemismos como "daños colaterales", "crecimiento negativo" o "pequeños hilitos como de plastilina" son estrictamente correctos pero manipulan los sentimientos con las connotaciones de las palabras. En ese sentido se asume que un cuidador será preferentemente alguien que cuide a una persona, si no se explicita lo contrario "cuidador de la cárcel", "cuidador de perros".
Es algo que tiene una connotación positiva frente a las otras opciones más descriptivas y por eso puede sentirse como manipulación.
Escaparon de sus celdas por lo que tendrían que haber sido baleados allí mismo. Todo lo demás son detalles secundarios. En el mundo anglosajón la ley es la ley y las normas son las normas
#3 en realidad la noticia va mucho más de lo que parece. Lleva implicito que los reos se llevaban bien con el funcionario, es decir, que seguramente fuese un funcionario con empatía hacía los presos y viceversa. Sino hubiesen dejado que se muriera de asco.
#38 con la ley en la mano y sabiendo que eran capaces de salir de sus celdas, también se les podría aplicar el delito de denegación de auxilio, asi que mal por mal, la opción menos mala era salvar la vida al carcelero.
#10 uno de ellos dicen que es adicto a la heroína (aunque vete a saber si estaba dentro por tenencia, tráfico, por robo para costearse el vicio o por algo sin relación), pero en todo caso a los adictos se los debería tratar como gente enferma más que como delincuentes si el delito cometido tiene relación con su adicción.
Por que en el 70% de las noticias los primeros 20 comentarios tratan sobre gramática, semántica... en serio hablad de la noticia y que de vez en cuando se haga una corrección, pero me cago en la puta casi tengo que llegar a los últimos comentarios para poder hablar o debatir sobre la maldita noticia y no sobre si es carcelero vigilante cuidador o su puta madre.
Perdón por el lenguaje pero ya empieza a ser molesto tanta chorrada.
#3 Yo trato en mi vida profesional con gente privada de libertad y saber tratarlos es algo complicado por ponderar hasta donde llegar y quien tienes delante. No es lo mismo que alguien quiera se adulador contigo para ganarte y después liártela basándose en esa confianza que alguien que simplemente quiera hablar y reconfortarse. Pero está claro que todos somos personas y que a veces estar solo y que se pueda hablar unos minutos con alguien que es tu vigilante o custodio reconforta. Al menos así lo percibo yo en mi día a día.
En España también ha habido casos de estos ya que no es sorprendente que los delincuentes sientas lazos con los policías. A fin de cuentas a los reincidentes solo los entienden los propios reincidentes y los policías. El resto de la sociedad no se atrevería o directamente pasaría de dedicarle unos minutos a gente que considera despreciable por hacer del delito su modo de vida.
#14 bueno, será subjetivo, pero conozco a gente que trabaja en prisiones y se les llama sobre todo "guardias", "guardianes", "vigilante"(menos). No conozco a nadie que diga que es "carcelero".
Carcelero, como dice #43, para mí tiene una gran carga despectiva y no significa exáctamente lo que hoy es una persona que cuida y vigila a los presos en la cárcel.
Camionero o transportista me suena similar
#59 Entiendo lo que quieres decir.
Yo conozco a muchos "funcionarios de prisiones". Subdirectores, Jefes de servicio, educadores, vigilantes (los que trabajan en los módulos y están más cerca de los presos), psicólogos, juristas. Y hay de todo...
Hay funcionarios a los que les gusta hacer más difícil la vida a algunos presos; porque consideran que la privación de libertad en si misma no es suficiente castigo, y lo hacen por sistema.
Hay otros que depende de como tengan el día. De si follaron o no la noche anterior. Del delito por el que hayan encerrado a unos presos y otros (les hubiera gustado ser jueces pero...).
Los hay que se parece que se equivocaron de "academia" y creen que su labor es la de policías.
Algunos solo quieren que les toque un buen departamento, hacer las horas que le toquen y cobrar.
Y, por fortuna para muchos presos, también hay gente normal que hace su trabajo, en el departamento que les toque. No son demasiado amables con ningún preso, pero tampoco dan por el culo a nadie. Si tienen que desplazarse acompañando a un preso a la enfermería, no se lo toman como que el preso ha tenido un infarto para estropearles a ellos el día tranquilo que esperaban tener (leyendo el periódico...).
Y ese tipo de gente, la que no da por el culo, es a la que los presos respetan.
Y en varias prisiones españolas ha habido casos en los que un preso o varios han librado a algún funcionario de ser agredido por otro (o por otros) preso. Nunca vi ninguno de esos episodios publicados en medios de comunicación.
En mi opinión, para este tipo de trabajo, la formación debería cuidarse mucho más. Estaría bien que los que quieran preparar las oposiciones a la plazas que se convocan; pudiesen conocer el ámbito en el que van a desempeñar su trabajo... conozco a un par de ellos que no lo dejaron hace tiempo porque no quieren perder sus plazas como funcionarios, pero lo hubieran hecho tras los dos o tres primeros meses. No tenían ni idea (real) de donde se metían.
#55#56 No entiendo porqué, al menos atendiendo solo a lo que es el comentario en sí, porque me parece que cargas contra el nick que hay detrás de él.
A veces cuestionamos la pena de muerte porque va contra el derecho a la vida, pero olvidamos que en definitiva la prisión es un secuestro legitimado democrática y socialmente, y en muchos sentidos es muy similar a una tortura. Personalmente no veo una alternativa práctica mejor, menos a corto plazo, pero hay que mirar a la realidad a la cara.
Espero que todos tengan una larga vida, pero por suerte que no sea en una prisión, de lo contrario quizás no os intersea que sea tan larga.
#61 Es como eso de que ahora van a ponerle otro nombre a los imputados, simplemente una neolengua para hacer pensar que todo es más bonito de lo que en realidad es. Especialmente en estados unidos que es uno de los países "civilizados" con uno de los sistemas penitenciarios más duros, y que encima es un negocio privatizado.
Al menos para mi, la dureza de sus sistema es uno de los muchos factores que explica las actuaciones desproporcionadas tanto de la policía como de los criminales.
PS: Eso sí, tampoco le veo mucho sentido a cargar contra ti por decir cuidador, me suena muy edulcorado, pero no da para mucho. Todos usamos muchas palabras en plan "mundo de yupi" en el día a día. Esos son los riegos de comentar al principio.
Escapar, escapar, me parece excesivo. Aunque vi el vídeo de pasa en la tele, estaban en una sala, no les dejan salir, y salen para avisar que quién los vigila esta en apuros.
#64 Nunca he creído que existan malas/buenas personas en todos los momentos de su vida.
He puesto varias veces una cita: ¡Si todo fuera tan sencillo! Si en algún lugar existieran personas acechando para perpetrar iniquidades bastaría con separarlos, del resto de nosotros y destruirlos. Pero la línea que divide el bien del mal pasa por el centro mismo del corazón de todo ser humano. ¿Y quien está dispuesto a destruir un solo fragmento de su propio corazón? ALEXANDER SOLZHENITSYN
Sí; supongo que eso más o menos es lo que yo he dicho.
A mi me alegra intentar hacer agradable esos momentos a cualquiera que tenga bajo custodia.
Sean cuales sean los motivos que te llevan a mantener esa conducta; me parece una actitud muy inteligente por tu parte. Por las expresiones de tu comentario anterior, me pareció que tenías bastante clara la diferencia entre "delincuentes" y humanos que "han cometido un delito" o "son sospechosos de haberlo cometido".
A mi me haría feliz que todos los funcionarios públicos que desempeñan funciones en cuerpos policiales, prisiones, centros de reinserción y otros relacionados (sobre todo los de menores); tuvieran claro esos conceptos y sobre todo las diferencias.
#80 Te creo
Pero en los ámbitos en los que yo me he movido: JVP y prisiones; no he notado que la mayoría tuviesen claro esos conceptos.
Es probable que tu te muevas o ejerzas en otros o en otros lugares; porque también es cierto que yo he visto unas diferencias notables entre funcionarios (en cómo se comportan) de prisiones de centros penitenciarios del norte, del sur y de más al sur.
En el Centro Directivo de IIPP conocen muy bien esas diferencias.
Por eso dije que me gustaría que la realidad fuese otra.
Incluso los que no tenemos muchos reparos en catalogar como "gente mala", puesto que están presos por algo que han hecho, son capaces de romper su encierro para salvar la vida del "carcelero".
Arriesgaron su vida realmente para salvar a la de su cuidador ya que los guardias que llegaron podrían haber interpretado la situación como un intento de fuga o algo así y ponerse a disparar en vez de atender al herido.
Un 10 para los presos .
Un 10 para toda esa gente que deja que, en los momentos que más se necesita, salga esa parte buena que todos tenemos sin importar las consecuencias.
Incluso los que no tenemos muchos reparos en catalogar como "gente mala", puesto que están presos por algo que han hecho, son capaces de romper su encierro para salvar la vida del "carcelero".
Arriesgaron su vida realmente para salvar a la de su cuidador ya que los guardias que llegaron podrían haber interpretado la situación como un intento de fuga o algo así y ponerse a disparar en vez de atender al herido.
Un 10 para los presos .
Un 10 para toda esa gente que deja que, en los momentos que más se necesita, salga esa parte buena que todos tenemos sin importar las consecuencias.
No entiendo q te suena lejos de la realidad...
Un tío q lleva cargas en camión... te suena lejos de 'camionero' y ahora es 'transportista'?
Como pervertís el lenguaje, por deity...
Por lo que decía después una funcionaria de la prisión el celador trataba con respeto y educación a los presos y eso le granjeó su simpatía,gracias a su humanidad seguramente aún sigue vivo.
Es pervertir el lenguaje hasta el ASCO.
carcelero, ra
2. m. y f. Persona que tiene cuidado de la cárcel.
1. Cuando se usa con el sentido de 'estar a cargo de alguien o algo para que no sufra perjuicio', puede construirse de dos formas:
a) Como transitivo (cuidar [algo o a alguien]); el complemento verbal es directo: Cuida la granja de sus abuelos; Cuida a sus hermanos pequeños.
b) Como intransitivo (cuidar DE algo o alguien); se construye con un complemento introducido por la preposición de: Cuida DE sus hermanos pequeños; Cuida DE la granja de sus abuelos.
La cerradura es de juguete
Por cierto, el el dpd constan los dos significados, tanto de cuidar como de vigilar.
m.publico.es/actualidad/382601/la-justicia-en-espana-es-ejemplar-conde
Cc #27
¿Sabes que la población negra está sobre representada en la cárcel? ¿Quieres enlace?
Me alegro de que la "gente mala" sea "gente buena" y espero que se les tenga en cuenta...
No se les puede aplicar el término tan burocrático de funcionarios de prisiones. Son más una especie de policía.
Confundiendo contenido con continente. Creo que por eso no os entendéis, cada uno habla de una parte.
En todo caso, cuida de que no se escapen, como dices.
Pero estoy de acuerdo con él, es perversión del lenguaje mediante eufemismos. Los eufemismos como "daños colaterales", "crecimiento negativo" o "pequeños hilitos como de plastilina" son estrictamente correctos pero manipulan los sentimientos con las connotaciones de las palabras. En ese sentido se asume que un cuidador será preferentemente alguien que cuide a una persona, si no se explicita lo contrario "cuidador de la cárcel", "cuidador de perros".
Es algo que tiene una connotación positiva frente a las otras opciones más descriptivas y por eso puede sentirse como manipulación.
No te jode.
Espero tengas una larga vida.
Y los carceleros son los q ponen rollos de papel higiénico cuando se acaban....
Lo q me parece dantesco es q tengas los huevos de llamar TU surrealismo a nada...
Perdón por el lenguaje pero ya empieza a ser molesto tanta chorrada.
En España también ha habido casos de estos ya que no es sorprendente que los delincuentes sientas lazos con los policías. A fin de cuentas a los reincidentes solo los entienden los propios reincidentes y los policías. El resto de la sociedad no se atrevería o directamente pasaría de dedicarle unos minutos a gente que considera despreciable por hacer del delito su modo de vida.
Carcelero, como dice #43, para mí tiene una gran carga despectiva y no significa exáctamente lo que hoy es una persona que cuida y vigila a los presos en la cárcel.
Camionero o transportista me suena similar
Siento si he herido tu exquisita sensibilidad con el lenguaje
Yo conozco a muchos "funcionarios de prisiones". Subdirectores, Jefes de servicio, educadores, vigilantes (los que trabajan en los módulos y están más cerca de los presos), psicólogos, juristas. Y hay de todo...
Hay funcionarios a los que les gusta hacer más difícil la vida a algunos presos; porque consideran que la privación de libertad en si misma no es suficiente castigo, y lo hacen por sistema.
Hay otros que depende de como tengan el día. De si follaron o no la noche anterior. Del delito por el que hayan encerrado a unos presos y otros (les hubiera gustado ser jueces pero...).
Los hay que se parece que se equivocaron de "academia" y creen que su labor es la de policías.
Algunos solo quieren que les toque un buen departamento, hacer las horas que le toquen y cobrar.
Y, por fortuna para muchos presos, también hay gente normal que hace su trabajo, en el departamento que les toque. No son demasiado amables con ningún preso, pero tampoco dan por el culo a nadie. Si tienen que desplazarse acompañando a un preso a la enfermería, no se lo toman como que el preso ha tenido un infarto para estropearles a ellos el día tranquilo que esperaban tener (leyendo el periódico...).
Y ese tipo de gente, la que no da por el culo, es a la que los presos respetan.
Y en varias prisiones españolas ha habido casos en los que un preso o varios han librado a algún funcionario de ser agredido por otro (o por otros) preso. Nunca vi ninguno de esos episodios publicados en medios de comunicación.
En mi opinión, para este tipo de trabajo, la formación debería cuidarse mucho más. Estaría bien que los que quieran preparar las oposiciones a la plazas que se convocan; pudiesen conocer el ámbito en el que van a desempeñar su trabajo... conozco a un par de ellos que no lo dejaron hace tiempo porque no quieren perder sus plazas como funcionarios, pero lo hubieran hecho tras los dos o tres primeros meses. No tenían ni idea (real) de donde se metían.
Es más: sus jefes, propietarios de camiones, NO eran camioneros sino empresarios.
A veces cuestionamos la pena de muerte porque va contra el derecho a la vida, pero olvidamos que en definitiva la prisión es un secuestro legitimado democrática y socialmente, y en muchos sentidos es muy similar a una tortura. Personalmente no veo una alternativa práctica mejor, menos a corto plazo, pero hay que mirar a la realidad a la cara.
Espero que todos tengan una larga vida, pero por suerte que no sea en una prisión, de lo contrario quizás no os intersea que sea tan larga.
Al menos para mi, la dureza de sus sistema es uno de los muchos factores que explica las actuaciones desproporcionadas tanto de la policía como de los criminales.
PS: Eso sí, tampoco le veo mucho sentido a cargar contra ti por decir cuidador, me suena muy edulcorado, pero no da para mucho. Todos usamos muchas palabras en plan "mundo de yupi" en el día a día. Esos son los riegos de comentar al principio.
He puesto varias veces una cita:
¡Si todo fuera tan sencillo! Si en algún lugar existieran personas acechando para perpetrar iniquidades bastaría con separarlos, del resto de nosotros y destruirlos. Pero la línea que divide el bien del mal pasa por el centro mismo del corazón de todo ser humano. ¿Y quien está dispuesto a destruir un solo fragmento de su propio corazón? ALEXANDER SOLZHENITSYN
www.meneame.net/search?q=ALEXANDER+SOLZHENITSYN&w=comments&h=&
Y peor te lo pongo:
UN BOMBERO ES EL QUE TIENE BOMBAS?????????
Y un torero? el que tiene toros?
Y el tabernero es a la vez el cocinero!....
Y oye! el cocinero de tu casa solo puede ser su propietario....
Ya veo, si, todo muy logico, si....
A mi me alegra intentar hacer agradable esos momentos a cualquiera que tenga bajo custodia.
Sí; supongo que eso más o menos es lo que yo he dicho.
A mi me alegra intentar hacer agradable esos momentos a cualquiera que tenga bajo custodia.
Sean cuales sean los motivos que te llevan a mantener esa conducta; me parece una actitud muy inteligente por tu parte. Por las expresiones de tu comentario anterior, me pareció que tenías bastante clara la diferencia entre "delincuentes" y humanos que "han cometido un delito" o "son sospechosos de haberlo cometido".
A mi me haría feliz que todos los funcionarios públicos que desempeñan funciones en cuerpos policiales, prisiones, centros de reinserción y otros relacionados (sobre todo los de menores); tuvieran claro esos conceptos y sobre todo las diferencias.
Saludos cordiales.
Pero en los ámbitos en los que yo me he movido: JVP y prisiones; no he notado que la mayoría tuviesen claro esos conceptos.
Es probable que tu te muevas o ejerzas en otros o en otros lugares; porque también es cierto que yo he visto unas diferencias notables entre funcionarios (en cómo se comportan) de prisiones de centros penitenciarios del norte, del sur y de más al sur.
En el Centro Directivo de IIPP conocen muy bien esas diferencias.
Por eso dije que me gustaría que la realidad fuese otra.
Saludos cordiales.