Residentes chinos en Wuhan explican que se repartieron 500 urnas diarias desde siete diferentes funerarias, esto significa que 42000 urnas se repartieron en un periodo de 12 días solo en esta ciudad.
Vamos, lo que digo siempre, que los muertos oficiales debido al virus los vamos a ver a toro pasado cuando podamos comparar 2019 con 2020 en custión de muertos...
no tiene ninguna lógica que en Wuhan tuvieran un tercio de los muertos de Italia cuando tardaron tanto en reaccionar que llegaron a encarcelar al médico que avisó del caracter excepcional de la epidemia, y con una concentración de población muy superior a la italiana. No me creo sus cifras en absoluto.
No digo que sea ese el número, porque obviamente ha muerto gente por muchas otras causas, pero que China mentía estaba claro.
Aquí en dos semanas desde el primer caso hasta el estado de alarma, ya llevamos 5.000 muertos.
Ellos estuvieron dos meses desde el primer caso confirmado (8 de diciembre) hasta el 22 de enero sin mover un dedo... Echad cuentas.
#7 Eso es Daily Mail no es nada de fiar y más aún ahora que Boris se ha buscado como culpable a China por que ya no puede culpar a la UE y 500 urnas x 7 en una ciudad de más 11 millones de habitantes pues tampoco es para sacar muchas conclusiones.
#3 Es muy a ojo, de acuerdo, pero es que las muertes indirectas del coronavirus yo tambien las metería en el paquete.
Tu puedes morir por un infarto, pero resulta que ese infarto no huibiese sido mortal si no fuese porque la sanidad estaba saturada, no pudieron atenderte, no tenian medios... Y eso también es consecuencia del virus
Al final nunca tendremos cifras exactas más allá de la aproximación de muertos el año pasado por las mismas fechas, muertos de este año y la diferencia es la ostia que nos hemos comido a ojo
¿El país que construyó un hospital en 10 días tiene miles de muertos sin declarar en su versión oficial? Pamplinas. Lo que pasa es que son muy eficientes y trabajadores.
#1 Lo de siempre pero aquí muchos han defendido la gestión China, ejemplar, y se han dedicado a reiterar las alabanzas a su forma de hacer las cosas. La realidad es que todas estas mentiras han servido para rebajar y ralentizar la respuesta de todos los demás países. Y aun así vendrá gente a decir que “no había que fiarse” y a exculpar a este Gobierno Chino de la responsabilidad de miles de muertos por todo el planeta por estar preocupado de falsificar datos y hacer timelapses de hospitales de campaña más que por la vida de la gente.
#1, pues todos los datos son coincidentes con lo observado en el resto del mundo, las tasas de mortalidad son más o menos las mismas, así los rangos de edad más afectados, incidencia en función del sexo, comorbilidades... Además hay que tener en cuenta que la población China está mucho menos envejecida que la Europea... Vamos, que no hay ninguna prueba objetiva, más allá de los instrumentos típicos de la propaganda norteamericana para acusar a China de falsear los datos.
Pero nada, no dejéis que la realidad os estropee ningún prejuicio.
#3#15
Está claro que no han sido 3000 como dicen las autoridades pero tampoco se puede decir que sean los 42.000 como urnas hay de muertos. Por ejemplo en España mueren unas 1000 personas al día, llevamos 15 días de cuarentena -> 7000 urnas por coronavirus + 15000 urnas aprox. que no serían por el coronavirus- Y digo aprox porque al estar metidos en casa imagino que haya descendido el número de muertes por otras causas como accidentes de tráfico.
#19, es natural que ante la hecatombe a nivel de imagen para los gobiernos occidentales sobre la forma en que han gestionado la pandemia frente a la eficiente respuesta que dio China, se haya pasado de el "ellos pueden porque son una dictadura", a el "han mentido pero no aporto ninguna prueba contundente".
En esencia lo que dices es mentira, si los gobiernos occidentales han manejado la crisis de forma incompetente es porque les ha dado la gana, los datos que reportó China ya eran alarmantes de por sí, tanto el grado de transmisibilidad, tasas de mortalidad, porcentaje de hospitalizaciones, que son coincidentes con lo observado en el resto del mundo... Y si no, te invito que me señales que datos hicieron pensar que el virus no era tan virulento.
Mientras los medios de comunicación os decían que la gripe había matado más personas, otros nos metíamos las manos en la cabeza pensando en lo irresponsables que estaban siendo y para ello no hacía falta nada más que observar los datos reportados por China.
Bravo por China, ahora estaremos observantes de cómo se desarrolla en EEUU en el que ya te digo yo que van a morir muchísimo más que estas supuestas 42000 personas, y por mucha mierda o propaganda que lancen, nada podrá tapar la decadencia de aquel país.
#26 Menos accidentes de tráfico y laborales, pero más infartos, derrames cerebrales, apendicitis u otras patologías potencialmente mortales que no han podido ser tratadas a tiempo por el colapso de los hospitales.
#19
Han ocultado información? Si
Cómo todos los demás países
Esas mentiras han servido para retrasar medidas?
Si, en todos los países.
No había que fiarse de lo que dijeran las autoridades chinas? No
La certeza de las acciones conocidas por parte de China eran razón suficiente como para haber comenzado a tomar medidas preventivas.
Exculpar al gobierno chino?
Solo de lo que no les corresponde.
Efectivamente, la gestión del gobierno chino ha sido ejemplar... Todos los gobiernos están tomando ejemplo ocultando toda la información que pueden y manipulando la opinión pública más allá de lo vergonzante.
#33, pues como en España, que al principio se tachaba a los que avisaban de lo que venía de alarmistas. Hoy en día este médico es un héroe nacional en China.
PD: Esta noticia que envías no tiene nada que ver con ocultar 40.000 cadáveres y por lo tanto cientos de miles de infectados.
#28 Falso dilema., Que en occidente hayan sido uno incompetentes, no excluye que China mintiera. China oculto datos, presionado a la OMS, encarcelo medicos, y han hecho desaparecer a decenas de periodistas, entre otras muchas barbaridades
#34 "hoy en día". Hace meses era un enemigo del partido.
No vale defender a China diciendo que en otros países se hace igual de mal, es muy demagogo, pero bueno, que te voy a contar que no sepas...
#31 >> Efectivamente, la gestión del gobierno chino ha sido ejemplar
Ha sido muy ejemplar, por ejemplo encarcelando medicos o haciendo "desaparecer" decenas de periodistas que hablan sobre el COVID-19
#36, te digo lo que era, un alarmista. Se equivocaron sí? Pero en aquel momento, las autoridades estaban sinceramente convencidas de que no era para tanto, como ha pasado en otros tantos países.
#28 No me vale, amigo rojo separatista. Estoy tratando de dejar a un lado las ideologías y los fanatismos.
No se pueden defender mentiras de este calibre, no se puede ofrecer a los demás países una curva de contagios y muertos falseada, pues esto hace pensar a los demás que aplicando las medidas suficientes la epidemia se controla. No se puede macho. Ya sé que es mucho pedir que dejes a un lado el temita comunista, ya veo que en tu última frase vuelves con la matraca de China vs USA y tal. Pero esto que ha hecho el Gobierno Chino es criminal joder. Demuestra que, para ellos, las vidas de los suyos y de los demás no importan una mierda. Ellos están aun a sus batallas de propaganda barata y a construir hospitales en 4 tardes, desaprovechando una oportunidad de oro de quedar como un gobierno responsable y preocupado por la salud mundial. Na, ellos prefieren falsear datos de manera burda y mantener la mentira durante meses hasta que el resto del planeta se da cuenta de que los datos de recuperación eran falsos. No es occidente, es el resto del planeta. Y se dan cuenta con muertos. Con abuelitos muertos y con enfermos de cáncer muertos.
Es una cagada que espero que ningún país olvide jamás. En el momento de la verdad, cuando las vidas están en juego, han antepuesto el maquillaje y la publicidad a las vidas de las personas. Mi desprecio más absoluto y rotundo.
#41 Sí, qué fácil es para una dictadura pedir pruebas de algo que sucede en su territorio. Claro, con los datos falseados y todos los estamentos bajo control del Partido Comunista, con internet controlado y sin prensa libre, ni comisiones de investigación imparciales... ¿Quién nos va a proporcionar las pruebas y datos reales para contrastar? ¿El Gobierno chino? ¿Los científicos chinos que alzan la voz y son encarcelados?
Las pruebas son los números. China no es Corea del Sur o Japón. Y los números que defienden dan vergüenza ajena, no engañan a nadie. Ni a ti te engañan, amigo.
#33 Yo al principio pensé que era otro rollo a lo gripe A, hasta que cerraron Wuhan. Ahí ya me preocupé y empecé a seguir muy de cerca todo el tema. ¿De verdad alguien puede tener la jeta de decir que no sabía lo que se avecinaba?? ¿Un país cierra a millones de personas, con todo lo que eso conlleva por un capricho? ¿O porque son unos exagerados? Sabiendo que controlan la informaciòn y el acceso a internet, ¿es que no se viò lo suficiente para entender lo catastròfico del contagio?? Ahora nadie lo sabia, qué mala es China que no nos dijo cuantos muertos han tenido. ¿Que yo creo que incluso lo de 40.000 fallecidos se queda corto?? Pues si. Pero que estamos gobernados por avestruces incompetentes , es innegable. Y no me refiero a España , si no a todos los países. ¿Italia también miente?? Y aún así hemos estado viendo a gobernantes negar la tragedia o minimizándola. Que no estoy defendiendo a China, pero que les echemos la culpa de nuestra propia incompetencia, no me parece razonable
#50 yo estoy en contra de todas las dictaduras... ( Más cuando solo he vivido en democracia y he estado en países con una dictadura como Cuba)
Ahora te toca decirme si es o no China una dictadura.
En caso de decirme que no lo es dime cuántos presidentes ha tenido.
( Si vas a divagar... Mejor no contestes)
Atención comentario cuñado sin embargo cierto, un conocido que vive allí me dice que se han producido alrededor de 1 millón de bajas en los contratos de teléfono y que eso les hace pensar que los números que se manejan de muertos no son correctos.
Imagínate de una dictadura cumunista
Aquí en dos semanas desde el primer caso hasta el estado de alarma, ya llevamos 5.000 muertos.
Ellos estuvieron dos meses desde el primer caso confirmado (8 de diciembre) hasta el 22 de enero sin mover un dedo... Echad cuentas.
España -> 47 millones de habitantes, 6600 muertes y lo que queda
No hay quien se lo crea.
PD: Wuhan fue cerrado un 22 de enero, y para entonces ya había casos fuera incluso de China.
Tu puedes morir por un infarto, pero resulta que ese infarto no huibiese sido mortal si no fuese porque la sanidad estaba saturada, no pudieron atenderte, no tenian medios... Y eso también es consecuencia del virus
Al final nunca tendremos cifras exactas más allá de la aproximación de muertos el año pasado por las mismas fechas, muertos de este año y la diferencia es la ostia que nos hemos comido a ojo
Pero nada, no dejéis que la realidad os estropee ningún prejuicio.
Pero nada, no dejes que tu ideología te estropee ningún prejuicio.
Pues que esos 3000 muertos corresponden desde el 22 de enero. Todo lo anterior no existe.
Está claro que no han sido 3000 como dicen las autoridades pero tampoco se puede decir que sean los 42.000 como urnas hay de muertos. Por ejemplo en España mueren unas 1000 personas al día, llevamos 15 días de cuarentena -> 7000 urnas por coronavirus + 15000 urnas aprox. que no serían por el coronavirus- Y digo aprox porque al estar metidos en casa imagino que haya descendido el número de muertes por otras causas como accidentes de tráfico.
Lo digo por comentarios como:
www.meneame.net/story/trump-considera-rebajar-medidas-contra-coronavir
www.meneame.net/story/ee-uu-convierte-primer-pais-superar-100-000-caso
En esencia lo que dices es mentira, si los gobiernos occidentales han manejado la crisis de forma incompetente es porque les ha dado la gana, los datos que reportó China ya eran alarmantes de por sí, tanto el grado de transmisibilidad, tasas de mortalidad, porcentaje de hospitalizaciones, que son coincidentes con lo observado en el resto del mundo... Y si no, te invito que me señales que datos hicieron pensar que el virus no era tan virulento.
Mientras los medios de comunicación os decían que la gripe había matado más personas, otros nos metíamos las manos en la cabeza pensando en lo irresponsables que estaban siendo y para ello no hacía falta nada más que observar los datos reportados por China.
Bravo por China, ahora estaremos observantes de cómo se desarrolla en EEUU en el que ya te digo yo que van a morir muchísimo más que estas supuestas 42000 personas, y por mucha mierda o propaganda que lancen, nada podrá tapar la decadencia de aquel país.
Han ocultado información? Si
Cómo todos los demás países
Esas mentiras han servido para retrasar medidas?
Si, en todos los países.
No había que fiarse de lo que dijeran las autoridades chinas? No
La certeza de las acciones conocidas por parte de China eran razón suficiente como para haber comenzado a tomar medidas preventivas.
Exculpar al gobierno chino?
Solo de lo que no les corresponde.
Efectivamente, la gestión del gobierno chino ha sido ejemplar... Todos los gobiernos están tomando ejemplo ocultando toda la información que pueden y manipulando la opinión pública más allá de lo vergonzante.
www.lavanguardia.com/vida/20200206/473309846813/coronavirus-muere-medi
PD: Esta noticia que envías no tiene nada que ver con ocultar 40.000 cadáveres y por lo tanto cientos de miles de infectados.
No vale defender a China diciendo que en otros países se hace igual de mal, es muy demagogo, pero bueno, que te voy a contar que no sepas...
Ha sido muy ejemplar, por ejemplo encarcelando medicos o haciendo "desaparecer" decenas de periodistas que hablan sobre el COVID-19
No se pueden defender mentiras de este calibre, no se puede ofrecer a los demás países una curva de contagios y muertos falseada, pues esto hace pensar a los demás que aplicando las medidas suficientes la epidemia se controla. No se puede macho. Ya sé que es mucho pedir que dejes a un lado el temita comunista, ya veo que en tu última frase vuelves con la matraca de China vs USA y tal. Pero esto que ha hecho el Gobierno Chino es criminal joder. Demuestra que, para ellos, las vidas de los suyos y de los demás no importan una mierda. Ellos están aun a sus batallas de propaganda barata y a construir hospitales en 4 tardes, desaprovechando una oportunidad de oro de quedar como un gobierno responsable y preocupado por la salud mundial. Na, ellos prefieren falsear datos de manera burda y mantener la mentira durante meses hasta que el resto del planeta se da cuenta de que los datos de recuperación eran falsos. No es occidente, es el resto del planeta. Y se dan cuenta con muertos. Con abuelitos muertos y con enfermos de cáncer muertos.
Es una cagada que espero que ningún país olvide jamás. En el momento de la verdad, cuando las vidas están en juego, han antepuesto el maquillaje y la publicidad a las vidas de las personas. Mi desprecio más absoluto y rotundo.
Las pruebas son los números. China no es Corea del Sur o Japón. Y los números que defienden dan vergüenza ajena, no engañan a nadie. Ni a ti te engañan, amigo.
Y menos de los que las defienden por ser afín a su engaño.
Tu eres de los que iría preso al gulag y diría que no está tan mal.
Ahora te toca decirme si es o no China una dictadura.
En caso de decirme que no lo es dime cuántos presidentes ha tenido.
( Si vas a divagar... Mejor no contestes)