"Me invitan para hablar del cierre de Google News en Radio 4G. Apenas me saludan, el director de Periodista Digital, Afonso Rojo, me dice "pero es un sitio de trolls".... y siguieron otros tertulianos que estaban allí. Después de oír una cuantas burradas, ni idea de cómo funciona Menéame, me despedí y corté", ha explicado el cofundador de Menéame... [Audio facilitado en comentario
#15 www.radio4g.com/r4g-podcasts/discusion-con-ricardo-galli/3763 ]
Además, me costó esfuerzo estar para la llamada, tener que aguantar esas cosas, hacerlo por teléfono (una desventaja, y no creo que hayan soltado tantas burradas si hubiese estado en persona) y encima pagar a hablar de otro tema como si nada.
Yo hubiera pasado al ataque: señores, en Meneame el registro está abierto para todo el mundo que quiera, y el sistema de votación es neutral y totalmente matemático. Es como una democracia, sale aquello que la gente quiere y vota para que salga.
Si no salen más de sus medios, es porque a la gente no le gusta la información que ofrecen. En vez de soltar mierda sobre Meneame, reflexionen sobre su calidad como periodistas.
Y después sí, les hubiera colgado
#3 MARCHANDO UNA RACION DE
Es así de sencillo.
Me lo apunto: elsemanaldigital y periodistadigital. Lo va a menear su madre.
@gallir está claro que no les interesaba para nada tu opinión, iban a acoso y derribo sin venir a cuento, mucha paciencia has tenido.
sensura,reptilianos y |buambusub en una sola frase .
Hay límites para lo que se puede aguantar (y no estoy en campaña electoral, ni ha sido un día tranquilo para mí, ni han sido meses buenos con el tema AEDE y Menéame, como para aguantar tantas gilipolleces y encima en desventaja).
Pero claro, ellos quieren salir en la portada de meneame.net porque es el que da una gran visibilidad. Y como no les gusta lo que la comunidad de meneame vota para llegar a portada, acusa a los usuarios de ser unos trolls, lo que es una estrategia estupenda para lograr portadas.
Veo que Alfonso Rojo y Ana Isabel Martín son gente que sabe cómo funciona Internet. #tertulianos
@gallir
Hablemos de falsedades:
1. "Nos vetáis"
Falso, ninguno de los medios que habéis hablado está "vetado".
2. "No salen publicadas nuestras noticias".
Falso: twitter.com/natrixm/status/543121064331460608
3. "Elegís lo que sale publicado en Twitter"
No sólo falso, es completa ignorancia: lo que se envía a Twitter (y Facebook) es solo colateral al funcionamiento de Menéame y es siempre automático: se envía lo que sale publicado en Menéame (no hace falta que me creas como acto de fe, aquí tienes el código: github.com/gallir/Meneame/blob/master/branches/version5/scripts/post_l)
4. "Tenéis intereses... [...] sale publicado sólo de Escolar... Podemos, etc."
Nosotros no intervenimos ni fijamos línea editorial, hacemos el mayor esfuerzo para evitar abusos, asegurar la diversidad y promover el disenso:
www.dropbox.com/s/7e4prmead2qnll2/ebe-2014-galli.pdf?dl=0
blog.meneame.net/2012/11/04/explicacion-simple-del-algoritmo-de-promoc
gallir.wordpress.com/2012/11/29/favorecer-el-disenso/
De cualquier manera, muchas acusaciones de calado sin pruebas, y sin siquiera conocer el funcionamiento de Menéame.
5. Te quejas del voto negativo, eso es aceptable (aunque no lo hayáis dicho en el programa). Pero no la de acusar como habéis hecho, sin pruebas e ignorando hasta lo básico del funcionamiento de Menéame. Además, si 15 usuarios votan negativo pero 60 positivo saldrá publicada, quizás el problema es que ni siquiera os voten positivo. De todas formas, no habéis dado siquiera ejemplos de dónde ha pasado eso (ni lo estás haciendo ahora para poder analizar esos casos). No menos importante es que Menéame no es un "servicio público", y así como tú defenderás tu libertad de empresa y expresión para hacer lo que te da la gana en tus medios, lo mismo reclamamos para Menéame: tenemos la libertad para poner o no el voto negativos, esto no es un sitio donde se tiene que implementar lo que otros piensan que "es lo democrático". Puede gustarte o no, pero no puedes acusarnos de nada malo porque lo tengamos (aunque admitamos quejas y problemas de este tema en particular).
6. Confundes el sesgo de usuarios (o quizás el buen criterio) con una línea editorial y manipulación por parte de la administración de Menéame. De hecho, y como ya enlacé en el punto 4), intentamos minimizar el impacto de los sesgos (tampoco hace falta que me creas sin… » ver todo el comentario
Mientras tanto yo me voy a
Y no porque no tenga razón, que la tiene, sino por no haberse sabido adaptar al medio. Veo que en #37 detecta parte de las injustas condiciones de las que partía pero razón de más:
1) Si ves que el terreno de juego es una encerrona, mejor no juegues. No creo que nadie que conozca minima mente al señor Rojo le quepa ninguna duda del tipo de argumentación que va a llevar. Si quedas para un combate de karate y aparecen tus tres oponentes con palos, o coges algo más contundente o no entras al ring. Quedarte a quejarte de que no valen los palos mientras te apalean es inútil.
Posible solución:
- Perdonen, yo creía que había venido aquí a hablar de la tasa google, si esto va a empezar como una vendetta de estos señores dolidos contra mi plataforma cuelgo.
2) Defenderte de "mierda" siempre requiere un grado de magnitud mayor que el de soltarla, cuando todavía no hayas acabado de defenderte de esa, ya habrán soltado otra, y así hasta que abandones.
Posible solución:
Rojo: Hay una camarilla que tira las noticias de mi periódico buahhhh
Gallir: Meneame funciona de forma totalmente abierta y transparente. Si su periódico no hubiera colado los bulos que ha colado a lo mejor la gente lo trataría mejor.
3) Relacionado con 2. En una tertulia, los datos no importan, importan los titulares. Ponerte a buscar cual fue su ultima publicada o cuantos votos tuvo es mejor dejarlo para un artículo escrito. Muchas veces el ataque es la mejor defensa.
Rojo: Es que solo salen noticias de Podemos y de Escolar.
Gallir: La gente que usa meneame es gente mayoritariamente joven, urbanita e internetera. Si a diferencia de Escolar o Podemos, su periódico o el PSOE no consigue conectar con esa gente, no me culpen a mi o :
- Que culpa tengo yo de que a mis usuarios les guste más el video del rapapolvo que le pegó Pablo Iglesias a usted que un documental de la 2?
TL;DR: Si vas a entrar a esa pelea o usas las mismas "armas" o no entras.
PD: Y por cierto, si te interrumpen un "Me vais a dejar hablar, me vais a dejar hablar , me vais a dejar hablar... " (interrumpiendolos a ellos a su vez) no es un lloro. Es una herramienta, para no dejar descompensar la conversación y dejando mal a otro por interrumpir. Y lo dicho, si no estás dispuesto a "rebajarte a su nivel" les estás dando una ventaja que no van a desaprovechar.
ROJO:"Pe.. pero el 7 de octubre en internet es el Pleistoceno!"
GALLI:" Y bueno,pero qué culpa tengo yo?.."
ROJO:"Bueno,yo creo que ...yo creo que vamos a dejar el tema"
GALLI:"Yo tengo la culpa de que en Meneame no se publica más de un medio en particular?"
ROJO:"COMO QUE NO??
GALLI:"Vosotros estáis diciendo <<como no se publica más del Semanal digital...>>
ROJO:"No no, no se publica nada"
GALLI:"No no, sí se publica, hay 92 publicadas"
ROJO :"En doce ańos"
GALLI: "pero eso es los usuarios que son los que votan"
Ya he escuchado el audio, solo veo a llorones, que se quejan por qué les jode que los usuarios no voten sus noticias. Tal vez sea por qué sus medios son una basura manipuladora, o directamente no interesan.
Si quieren que noticias de su agrado suban a portada que se registren y voten.
Ricardo @gallir debe dar explicaciones a la comunidad de menéame por este incidente, pedimos explicaciones.
#49 Eso hubiera sido demoledor
A otra cosa, ésta historia me ha recordado a la última vez que alguien calificó a los usuarios de Menéame
#37 menudo jardín en el que te has metido... más capullos que en primavera... los hay que no quieren aceptar la realidad
Noticias publicadas por mi en Meneame del medio "Periodistadigital.com" y q fueron portada en su día:
08/10/2013
www.meneame.net/story/miguel-angel-rodriguez-tilda-cocainomano-wyoming
25/05/2012
www.meneame.net/story/moncloa-prepara-desembarco-normandia-periodistic
Esto subido sólo por mi
Se demuestra q Alfonso Rojo, de nuevo, miente!!
Yo creo que si además les hubieras explicado que el código de la web es libre les habría explotado el cerebro en directo y habrían intentado venir aquí a reprogramarlo
Demasiado has durado, macho. Vaya panda de ignorantes.
[Creo que un sistema de agregación de noticias como este es bastante más proclive a crear una comunidad de izquierdas (porque en cierto modo buscan debate real, opinión real y diversidad real además de ser más críticos) que una comunidad de derechas (donde es mejor leer como se ha leído toda la vida: busquemos el parte del régimen).]
Que falta pluralidad en meneame es correcto, pero acusar a @gallir de ello es de idiotas profundos. A no ser que tengan pruebas de que el mismo manipula el sistema, meneame es lo que los usuarios quieren que sea. Ni mas ni menos. Mas cuando se dice que @gallir no es precisamente del mismo espectro ideologico que gran parte de la comunidad de meneame. Es probablemente esta la mayor prueba de que meneame es lo que es por los usuarios.
Es tremendamente vergonzoso tener a semejante panda debatiendo sin tener ni pajolera idea de como funciona lo que estan criticando.
Esta es su forma de hacer "periodismo": superficial, torticera, embustera, agresiva y difamadora con quienes no les bailan el agua.
El periodismo debe informar y punto, ustedes inventan y elucubran sobre temas que desconocen.
Señor Rojo, si sus noticias no llegan a portada es por la pésima calidad periodística de sus artículos, por su sensacionalismo, por sus mentiras, por su falta de educación; porque no tiene primicias importantes, solo basura irrelevante y sesgada.
No le soporto ni como tertuliano ni como periodista, es usted un maleducado, un simplón, siempre alborotando, injuriando, interrumpiendo y crispando. Como comprenderá, no voy a dar el visto bueno a sus tonterías para que lleguen a portada.
Si usted quiere que "después de tres años" los "trols" no le hundan una noticia, escriba algo de calida y real (cosa harto difícil) y respete las normas (aquí no tiene un moderador, tiene cientos)
Deberían preguntarse por qué los usuarios de Meneame prefieren otros medios a los suyos, por qué votan sus noticias como irrelevantes, sensacionalistas, erróneas, copia/plagio. Deberían informarse en lugar de inventar y calumniar, ese es su trabajo, en teoría...
Siempre eres libre de descargarte el código de meneame, modificarlo a tu gusto para que no incluya lo de los negativos, y gestionar un agregador social de noticias alternativo a meneame.
Al poco tiempo conseguirás un ferrari y un ejército de trolls a tu servicio. Es lo que hacemos todos.
No sé cómo no vas cagando leches a montar tu propio portal.
Esto se aprende a base de que te vayan dando palizas en ese tipo de entornos: cuando Pablo Iglesias empezó a salir en la sexta ya llevaba mucho entrenamiento de 13TV, asambleas de partido, etc. Últimamente además lleva hasta arma de destrucción masiva contra los contertulios a base de ad-hominems sobre el pasado de los mismos para machacarlos cuando entran en la pelea barriobajera. No creo que eso se le pueda pedir a nadie que vaya a un sitio de buena fe, sinceramente.
Pide recuperación de contraseña, el email es el de gmail original. Sujeto al mismo control que antes, si me troleas otra vez el ban será ipso facto
Unas personas a las que les explicas claramente y repetidas veces que tu ni pinchas ni cortas en lo que la gente vota (que yo creo que es un concepto claro y fácil de entender), y automáticamente te vuelven a acusar de lo mismo, una de dos: O son tontos o son unos cincos, y creo yo que de tontos tienen poco.
Esto es igual que un periódico. Llegan 200 noticias al día y hay que decidir qué se quita, qué va a portada y qué va a las páginas interiores. La única diferencia es que en vez de haber un redactor jefe hay 500.000, que son los usuarios.
Meneame NO es el redactor jefe. Meneame es la imprenta que tan solo pone la tinta y el papel. Si no te gusta lo que publica un periódico, habla con el redactor jefe (que aquí son los 500.000 usuarios), pero no culpes a la imprenta.
Lol
Sabes lo mejor?, lo han reconocido: se mueren por aparecer en la portada de menéame!
Buenas noches y buena suerte
PD: ¿Como era el dicho de... "meado se levanta"? Pues eso, estos señores, ni en pintura.
Una pena que no fuera Alfonso Rojo de verdad. Con lo que me habría divertido de aquí en adelante
Hay que aceptar que el hecho de que @gallir le diera credibilidad me hizo bajar mis defensas. twitter.com/gallir/status/543361877141897216
Oh wait... ¿y si @Grohl era Alfonso Rojo?...
Bueno, Ricardo, es que algunos trolls sí que tienes, yo por ejemplo.
#25 Nada que no cure un bellota-vigra o miras el perfil del folla ardillas.
Galli, tendrías que haber usado eso de: déjame hablar, yo te he escuchado a ti y no te he interrumpido.
Por cierto, de Libertad Digital hay más (521 de 9019) obviamente un medio a favor de π.
Eso es como decir que elegir un presidente en unas elecciones democráticas es una verdad a medias porque ciertos grupos votan sólo a un partido.
Con la diferencia de que, en Menéame, está penado que usuarios "afines entre si" voten en masa a una noticia con el propósito de hundirla o subirla.
Tl;dr. Creen los ladrones estos que todos son de su condición.
Deberíamos retuitearla todos, para que Alfonso Rojo se queje de trolls con motivo
No, señores, no, no somos trolls, pero es que aunque los fuéramos estamos en nuestro derecho de expresarnos y decir, dentro de las reglas democráticas de convivencia y demás, lo que nos de la gana.
Y a quien le guste que lo lea y a quien no, pues no.
Pero me asusta, me asusta mucho por el futuro de mis hijos que piensen que tienen la verdad absolta, que estemos otra vez conmigo o contra mí, que quien no sea como ellos sea un rojo, o un masón, es decir, un enemigo.
Joder, joder y joder.
Deberían saber que si las noticias afines a su ideología no salen aquí, es precisamente porque, en primer lugar, seguramente no tengan unas fuentes muy contrastadas. Y en segundo lugar porque es una ideología minoritaria entre los usuarios de la web. Y si no les gusta porque pierden la fuente de ingresos que genera una noticia enlazada en Meneame... que se jodan.
Por otro lado, Alfonso Rojo debe darnos clase a todos los que hay aquí porque es el periodista mas troll que se puede echar uno a la cara, y solo hay que escucharle o verle un rato para que te de verdadero ASCO.