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Los riesgos de no educar a los hijos en la cultura del esfuerzo: adultos dependientes, insatisfechos y déspotas

Los riesgos de no educar a los hijos en la cultura del esfuerzo: adultos dependientes, insatisfechos y déspotas

Valorar las acciones y saber lo que cuesta conseguir las cosas fortalece la tenacidad de los menores, les enseña a ser resilientes, a asumir responsabilidades y a afrontar los problemas con realismo. La publicidad o las redes sociales son las responsables de que muchos crean que se puede aprender alemán en tan solo ocho semanas, perder peso sin hacer dieta o correr una maratón casi sin entrenar.

| etiquetas: educación , niños
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  1. Y lo de que se lleven títulos aunque suspendan asignaturas dónde encaja en esto?
  2. #5 el problema que le veo a la "cultura del esfuerzo" hoy en día es que la recompensa ya no está.

    Me da la sensación que corremos, pero la zanahoria se la han comido otros.
  3. la publicidad y las rrss? claaaro los politicos de mierda y los medios de masas como elpais no tienen nada que ver...
  4. #5 Joder, como cuesta leerte con tanto a/o.
  5. #1 No tiene nada que ver, educar se educa en casa, en la escuela o en la universidad se estudia y se aprende. Son cosas distintas.

    En algún momento los padres decidimos que a los chicos los educan en el colegio porque somos frutos de unas generaciones de cómodos y esa fue la salida fácil. Pero lo que se entiende por "educación" no son cosas que se enseñen en los colegios o universidades, si son cosas que se potencian cuando van a ellos.

    Después, si querés, analizamos el comportamiento de un montón de dirigentes políticos que destruyen la enseñanza o intentan suplir, a veces con buenas intenciones aunque con pésimos resultados, las carencias hogareñas.

    Y este... Debería ser un buen punto para marcar la diferencia, no conozco a nadie que en el colegio se le haya enseñado lo que es el esfuerzo, si conozco a muchos que cuando estudiaban le potenciaron o afianzaron esa faceta en su vida.

    Pero si el chico sale de casa sin los deberes hechos porque los padres somos un desastre no le pidamos a los docentes que corrrijan el error.

    En la escuela aprendiste a leer, muchos lo saben, el placer de leer, el esfuerzo de de leer, la costumbre de leer, y el sacrificio de pasar por ciertos libros (muchas veces doloroso) se aprende en casa.
  6. Eso solo es aplicable a los pobres. Si eres de otra clase ya te darán el máster y el cargo.
  7. #15 Este comentario si que es una tontería, y de las más grandes.

    Para poder hacer algo de diferentes maneras es necesario haber hecho antes el esfuerzo de aprenderlas, y una vez que tienes las herramientas puedes elegir cuál usar para obtener en el menor tiempo posible el mejor resultado.

    En tu caso tienes varios problemas, el primero es que confundes esfuerzo con cansancio, el segundo que se nota que no hiciste muchos esfuerzos en tu vida por aprender, por ejemplo dices que para obtener resultados hay que esforzarse y acto seguido dices que el esfuerzo no vale para nada. Tu vida entonces no debe tener resultados.

    Por último.
    Su hubieras hecho el esfuerzo.
    Por aprender a escribir.
    No lo harías.
    Poniendo una oración.
    Y un punto final.
    Todo el tiempo.
  8. Esto una gran tontería.
    El esfuerzo no vale para nada.
    Absolutamente para nada.
    Vale tan poco que si somos capaces de hacer algo de varias maneras distintas, siempre elegimos la de menos esfuerzo.
    Lo que vale son los resultados.
    ¿ Que para obtener resultados hay que esforzarse ? Pues a veces sí y a veces mucho.
    Pero el esfuerzo no vale para nada.
  9. #15 "Si somos capaces de hacer algo de varias maneras distintas, elegimos la de menos esfuerzo". Correcto, pero la cosa no va de eso. Va de que si no se les acostumbra desde pequeños en esforzarse, nunca llegarán a desarrollarse al máximo. En cuanto ven una dificultad para conseguir algo, se desmotivan porque requiere un sacrificio y no están acostumbrados a ello. A mí, la carrera no me sirvió tanto por los conocimientos, como por haberme enseñado a enfrentarme a retos y superarlos.
  10. #2 y años de políticos malmetiendo en el sistema educativo
  11. #8 El ensalzar a borbones, políticos corruptos, empresarios sin escrúpulos, famosetes de la TV y demás fauna en vez de a científicos, currantes y gente q contribuye a mejorar este pais tiene sus consecuencias
  12. #1 si después de 4, 5 o 6 años estudiando la ESO a razón de 10 u 11 asignaturas por cuestiones, solo te quedan dos, que no sean mates y lengua, obtienes el título de la ESO solo si tus profesores lo consideran oportuno.

    De hecho, hay muchos casos de gente repitiendo curso completo (10 asignaturas) porque le quedó una al finalizar la eso y no le dieron el título.

    Y este es de los pocos titulos que puedes conseguir con alguna aaigntira suspenda.
    Es un título elemental, que te permite poder seguir con tu vida y no quedar atascado solo porque te quedo pendiente una asignatura después de repetir curso.

    Si eso te parece mal, y no entiendes que aprobar más de 40 asignaturas es un esfuerzo sdigno, no que que crees que es esforzarse.
  13. #3 es que lo es
  14. #10 O les hemos dado todas las zanahorias antes de empezar.
  15. ¿No se han enterado aún? según la corriente dominante la cultura del esfuerzo es un mito de los asquerosos neoliberales :troll:
  16. #9 Esto no va de política, porque si nos ponemos finos hay un sector de la izquierda que, por otros motivos, causó igual o peor daño a la sociedad en este sentido.

    Que unos son unos nenes pijos que nacieron con todo servido no se niega, pero que del otro lado hay unos inútiles que fomentan que el estado es responsable de todo tampoco deberíamos ignorarlo.
  17. #15 De todos es sabido que sin esforzarse se te soluciona la vida.
  18. te salen los hijos ayusistas, totalmente idos.
  19. #12 Cuando alguien hace el glipollas y escribe así, yo directamente me lo salto y probablemente negativizo. Ya está bien de tanta patochada.
  20. A menudo en España las recompensas no se corresponden con el esfuerzo, yo educo a mis hijos para que se dejen las cejas y sean realistas: a pesar del éxito te puede ir mal. En eso, creo yo, también se falla.
  21. #15 "¿ Que para obtener resultados hay que esforzarse ? Pues a veces sí y a veces mucho.
    Pero el esfuerzo no vale para nada.
    "

    A ver si se aclara.
  22. Esa cultura que los políticos del PP no han conocido en su vida.
    Por el contrario el país está lleno de ingenuos trabajadores que les votan pensando que comparten las mismas ideas.
    El ilusionismo del PP.
  23. Y la cultura del esfuerzo que defendéis algunos, es la de los explotadores y una enorme cantidad de "tontos útiles" que se dejan explotar, creyendo que hay que cobrar 1 000 €, mientras dejan a multimillonarios dar lecciones del Cambio Climático. Como siempre digo, lo peor es que algunxs dicen ser de izquierda.

    Saludos.
  24. Pero el esfuerzo es para uno mismo o para otro?
  25. #10 No, lo que pasa es que ya son todos licenciados e ingenieros y que ahora también compiten los indios y los chinos.
  26. #8 gran parte si
  27. #24 la sobreprotección es un error que puede salir muy caro. Pero nadie sabe la forma perfecta de educar a un hijo, así que hay que ser muy cauto al juzgar las supuestas situaciones de sobreprotección.
  28. #66 Hay dos tipos de personas, las que desprecian a los pobres por ser pobres y las que los desprecian por no haberse esforzado lo suficiente :roll:
  29. #15 Siempre elegimos la de menos esfuerzo, pero deberías preguntarte de cuántas maneras diferentes nos hemos esforzado para posteriormente elegir la de menos esfuerzo. Porque si de primeras eliges la de menos esfuerzo sin saber nada de lo que es el esfuerzo, lo que es usted es un puto vago de mierda.

    Un cordial saludo.
  30. Está guay que haya adultos que aun crean en la cultura del esfuerzo. O bueno, es normal que los periódicos lo vendan como real, trabajan para quien trabajan.
  31. #15 Completamente de acuerdo. Esforzarse es un mal necesario, hay que aprender a hacerlo pero no creo que tenga todas esas virtudes morales que se le otorgan.
    Ademas, aunque es cierto que hay cosas que requieren esfuerzo, no todo y no siempre funciona en base al esfuerzo.
  32. #29 Claro, antes cualquiera entraba en las sanitarias...

    ¿Por qué no miras las ingenierías?
  33. #49 De toda esta película que cuentas…. ¿Que parte dices que trata sobre el esfuerzo? ¿Considerar una medida del esfuerzo subirte en aviones? ¿Que has “convencido” a tu hija que salir por 30 euros en el Marítimo es peor que salir por 300 en Granada?

    Con 19 años si sois tan trabajadores y estudiosos tu hija sigue en la uni. ¿El esfuerzo consiste en gastarse tu dinero en viajar?

    Pos fale… no cabe duda de que es un esfuerzo que te cagas.
  34. #10 ¿Y cuál es la recompensa? ¿Qué es lo que ya no está? ¿Había un premio y me lo perdí?... Quiero mi medalla.

    La cultura del esfuerzo te llevaba por un viaje de crecimiento y placer personal, y creo que hoy quienes la tienen no solo obtienen la misma recompensa sino que además tienen muchas más posibilidades de llegar más lejos.

    Y te lo llevo a un lado tonto aunque no me guste poner ejemplos personales:

    Mi esposa y yo siempre leímos, estudiamos, trabajamos, fuimos constantes y sacrificados, eso se lo pasamos a nuestras hijas (una lo entendió la otra no dió señales de entenderlo todavía) pero mi hija más grande no solo que habla en muchos más idiomas de los que pensamos que iba a hablar a los 19 años (5) sino que solo este año ya tomó más aviones de los que nosotros pudimos tomar en nuestra vida.

    Sobre todo en Europa los jóvenes tienen un abanico de posibilidades que pueden hacer de su vida una experiencia fabulosa. Y no hablamos de grandes costos económicos, a veces es cuestión de aprender a moverse y viajar como lo hacíamos nosotros en el pasado, lo que ahora llaman low cost y nosotros llamábamos vacaciones.

    Y ahí si entran los padres en juego, el año pasado mi hija salió de marcha 2 días seguidos a "El marítimo" en Mallorca, un zona "cara". El primer día no dije nada, el segundo antes de salir de casa le hice ver qué con lo que se dejaba en 2 noches en el marítimo hubiera pasado un fin de semana en algún lugar de Europa.

    Desde ese día se acabó lo de salir de marcha... Y lo de parar en casa, porque este años hizo, Madrid, Málaga, Granada, Canarias, Venezia, Alemania y varios lugares más que ya perdí la cuenta.
  35. Hoy, en historias del abuelo Cebolleta, "la juventud de ahora es peor que la de antes".
  36. #2 Si, la culpa sera del País, del ABC y del mundo.
  37. #1 Venía a comentar eso mismo. Si desde las políticas educativas y la escuela parece que se les pretende trasladar lo contrario, ¿qué más da que los padres transmitan esa cultura sin verán su trabajo echado por tierra en la educación?.
  38. Tarde llegamos a darnos cuenta (bueno, alguna/os). Mucha/os madres y padres de hoy en día ya han sido educados así. Desde hace ya unas décadas, en general, hemos sobreprotegido a la/os niña/os, eliminandoles cualquier obstáculo en el camino para que no se traumaticen. Y toda la educación evoluciona alrededor de ese mantra de hacérselo fácil, de dárselo todo bien mascadito; la culpa es de la/os docentes y la/os madres/padres que no sabemos transmitir las cosas con los medios de hoy en día. Y, si falla la/el niña/o, es culpa nuestra, así que le damos lo que corresponda, un objeto material, un curso aprobado, etc.

    Mira que soy ateo y antirreligiones, pero la moral por el esfuerzo que antaño predicaban la iglesia en las escuelas igual no era tan mala.
  39. #49 por lo que has contado yo entiendo que cada una de tus hijas es diferente y tiene gustos diferentes. Que le guste más salir de fiesta que viajar no significa que no se esfuerce lo suficiente.
    Les estás educando en esforzarse para aprender idiomas para viajar porque es lo que vosotros como padres consideráis que es una buena recompensa. Eso no significa que lo sea, ni que valga la pena el esfuerzo.
    Conozco una mujer que trabaja por la mañana en un sitio y por la tarde en otro. Ese le permite, cuando hay un puente o muchos fines de semana irse de viaje. Compensa estar trabajando todo el año, mañana y tarde, para poder irte de viaje? A ella sí, a mí no
  40. #15 menos mal que hay alguien con otra manera de ver las cosas.

    Cuando hay pasión y algo te gusta y te hace feliz, el esfuerzo es sólo una herramienta no es el objetivo por si mismo, nada que ver con el sufrimiento que muchos ven, y si puedes conseguirlo con poco esfuerzo pues mejor, listo que eres.
    Que eso de la vida como un valle de lágrimas es muy católico y está muy instaurado.
    Yo a mis hijos les educo para que se conozcan a sí mismo lo suficiente como para saber dónde está su pasión y qué les hace feliz, y que analicen la manera de llegar con el mínimo esfuerzo posible. Lo aprendí programando :troll:
  41. #19 si seguro , ahora cuéntanos una de vaqueros
  42. #43 esforzándote se soluciona la vida? Siempre?
  43. #5 Hijo, si esa es la vida que has llevado tú, pues me alegro un montonazo por ti, pero no generalices con los demás.
    Ahora solo estudiar la carrera que uno desea cuesta un triunfo. Las cosas están muy mal.
  44. #74 si les "mientes" diciéndoles que si hacen esos cursos van a conseguir buenos trabajos, cosa que no está asegurada, por qué no con lo contrario.
    Claro que tener más estudios hace aumentar tus posibilidades. Pero no te garantiza, ni mucho menos, el conseguir un buen puesto. Para eso hace falta tener la suerte de estar en el momento adecuado, que le caigas en gracia a alguien, o lo más importante, tener un padrino.
    Y con esto último se contesta a tu último párrafo, "hay más gente que ha tenido éxito con esfuerzo y conocimiento que sin ellos", lo que hay es más gente que ha tenido éxito teniendo un padrino que sin tenerlo
  45. Una cosa es el esfuerzo y entender que las cosas llevan tiempo para obtener resultados, como ir al gimnasio por ejemplo, no te va salir la tableta por ir solo unas semanas, es un habito que te va llevar mucho tiempo de conseguir, y es cierto que esto en un mundo consumista esto se esta perdiendo, pero no por que la gente no se esfuerce sino porque el consumismo nos ha metido esas ideas de que donde te tienes que esforzar solamente es en ganar dinero y luego con ese dinero consigues lo que quieras, de ahí que ahora tengamos gente poniéndose tableta pagando una operación.

    Y otra cosa es la mal llamada "cultura del esfuerzo" que no es otra cosa que la cultura de la autoexplotacion donde tienes que sacrificarte por migajas y que es la idea que echan de menos los que no tiene que explotarse para vivir y quieren que lo hagan otros por ellos.
  46. #122 La musica es muy buen ejemplo. Mi hermano y yo recibimos la misma formacion musical y durante la infancia y la adolescencia yo me esforcé mucho mas que el. Pero él tiene vocación y mejores cualidades y a los 18 años estaba claro que aun sin estudiar era buen musico, y yo que estudiaba bastante mas, no lo era. Hoy el es instrumentista profesional y yo no. De adulto se ha esforzado mucho pero no es solo por eso. Hay caracteristicas innatas, suerte con los profesores y hasta el azar que seguramente limiten los efectos del esfuerzo.

    Otro ejemplo son las relaciones sociales. A mi me flipa que alguien necesite "conocer gente", yo voy por la vida y conozco gente sin querer. Pero hay personas que tienen que hacer un enorme esfuerzo para eso mismo. Hablo con quien sea, me gusta escuchar y la gente en general, soy sociable y tengo facilidad para hacer amigos mientras que hay quien se esfuerza muchisimo y no lo consigue.
  47. #16 Sí, antes se hacía una carrera... o dos, sin problemas. Y ya que te pones a especular, lo haré yo también: Pudiera ser que la vida hasta antes de la universidad sea demasiado libre de trabas y, al llegar a la uni, el nivel de exigencia aumente repentinamente por "necesidades del guión". Y más voy a especular: La gente que no ha sufrido antes, cuando llega al mundo laboral puede que sufra aún más, por la falta de resiliencia, porque, la educación se habrá dulcificado, pero no así el mundo laboral.
  48. #20 Claro que has especulado al inventarte mi vida

    No tienes ni idea de cómo era antes la universidad. Un dato objetivo: al menos en la UPV es más fácil de entrar, porque cada vez hay menos jóvenes (por como es la pirámide poblacional) y no hay nota de corte. Por no hablar de que en la ESO y el Bachillerato hay una tendencia excesiva a dejar pasar al alumnado, de una manera que antes no ocurría.
  49. #74 Cultura del esfuerzo != Esforzarse

    No vas a llegar a CEO de una empresa por esforzarte más que el de al lado.

    De hecho, por mucho que te esfuerces, muchas veces ni van a contratarte a no ser de que vayas con el enchufe del profesor de FP, en el ejemplo que pones, al que le has caído en gracia.
  50. #15 Descubrir la forma más sencilla o eficaz de hacer algo también requiere esfuerzo. Igual que preparar los medios para llevarlo a cabo.
  51. #9 Hombre los currículums de los políticos de PSOE o Podemos en general tampoco son para echar cohetes. La clase política de este país en su conjunto por desgracia no destaca por sus largas y fructíferas carreras profesionales antes de llegar donde estan.
  52. #121 Hay esfuerzos inútiles y otros necesarios. Tan absurdo es buscar el esfuerzo por el esfuerzo, como despreciarlo sistemáticamente. Tienes razón en que lo realmente importante es el resultado, pero sin esfuerzo, éste no existiría.
  53. Así es el progresismo actual.
  54. #7 Décadas de hecho
  55. #49 No le veo el esfuerzo en todo lo que dice. Sí habla de resultados, de tiempo aprovechado y de alguna lección aprendida.

    No creo que en unos cuantos años la capacidad intelectual haya dado un salto de manera que ahora la gente sea mucho más inteligente que cuando yo estudiaba. Lo que sí me parece es que con el mismo esfuerzo y tiempo que a mi y mis compañeros de carrera nos costó obtener el título, ahora obtienen más de un grado y se han recorrido medio mundo, repito, sin un ápice de esfuerzo más.
  56. #57 Entonces a mis alumnos de ciclo formativo superior de informática (sistemas) les tengo que decir que no se esfuercen en aprender redes, GNU/Linux, servicios, BBDD, etc... Que cuando acaben el ciclo seguro que una empresa les contrata por 30000€/año por no saber hacer nada.
    No es necesario esforzarse (ellos mismos ya me lo dicen: "una empresa no puede pedirnos que sepamos GNU/Linux o" redes para contratarnos", pero que les paguen 1500€/mes), y que "qué es eso de pedirles que en casa hagan cursos para ampliar conocimientos" o para, por ejemplo, meterse en el mundo de la cyber seguridad, devops... (alumnos de 2° de ASIR).
    Yo estoy totalmente de acuerdo en la idea de que la cultura del esfuerzo no te asegura al 100% un mejor futuro, ya que hay muchas más variables, pero sí que es cierto que te ayudará muy probablemente (hay más gente que ha tenido éxito con esfuerzo y conocimiento que sin ellos, aunque eso no quite que pueda tener éxito también de manera "fortuita").
  57. #15 no has entendido nada. Y eso es porque no te has leído el artículo. A lo mejor es que era demasiado esfuerzo???? Ahí tienes tu antiejemplo.

    De nada.
  58. #3 La cultura del esfuerzo es real, lo que pasa es que no se rige exclusivamente por ella. Es como el concurso de méritos de las oposiciones, depende de tus puntos (tus papis) te puede subir mucho la posición respecto a alguien que ha sacado más nota, pero tiene menos meritos (papis). xD
  59. Es un problema muy serio. Los educan sin limites, con plenos poderes, y luego quieren que la sociedad les solucione la vida.
  60. No es tan complicado educar en la verdad, TU para mi eres el lucero del alba pero para el resto eres un@ mas, tu sirves, tu vales y pongo todos los medios para que tu puedas avanzar.
    Muchos besos, caricias, risas, algún azote y bastantes NOES; te has caido de la bici, no es tan serios (si realmente ha sido así).
    En la medida de lo posible conceder a cada un@ la opción de compartir y eso se hace TENIENDO HERMAN@S
    Dejar que se equivoquen de una manera positiva y "controlada" analizando con ell@s la situación, hij@ por lo menos lo has intentado y siempre hay algo positivo.
    Y libros (sobre todo para tí), empieza por saber quién era Pestalozi y sigue con el resto, ahora es mas fácil con internet, recuerda que la personalidad queda "fijada" a los 3 años y (dependiendo de tu "escuela") la conducta se puede modificar.
    El niño de María Montessori, este libro es imprescindible: cutt.ly/0MjUK8k
    Ahora estoy con mi nieto y para nada quito la autoridada a sus padres, todo pasa por su supervisión, aunque alguna piruleta ha caido por ahí, pero ese es nuestro secreto.
    Buén día
  61. #12 puede esfuérzate :troll:
  62. #33 esto no es culpa de la escuela ni de los padres, vale que los padres pueden tener algo más de responsabilidad que para eso son padres, pero hay niños huerfanos, de padres analfabetos, padres con problemas, etc...

    #46 en realidad lo que educa es la sociedad no "en casa", todos educamos, no es cuestión de delegar en la casa de cada uno o en la escuela

    que si, que me gustaría decir otra cosa, pero la realidad es que todos educamos
  63. #31 buen hombre de paja.

    Hay dos clases de personas, los que quieren que le dejen todo hecho, y los que luchan por conseguir su destino aunque fracasen. Que clase de persona eres tú?
  64. #1 la respuesta , en los psicopedabobos... que no tengan traumas
    Pero el tema no acaba ahí, luego - para que no abandonen los estudios (y den por saco) una paguita. Que recibirán con otras ayudas económicas...mientras sigan """estudiando"""
    Para luego ? .. para que luego lleguen al mercado laboral creyendo que le van a dar el primer puesto de trabajo en una multinacional combrando 55K , solo por su cara bonita.
    Cuando lleven una cuantas en la que les digan que no se la dan, y consecuentemente lleven unos cuantos disgustos y lloros; se preguntarán por qué les tratan así.. y que la culpa es del mundo cruel que les ha criado.
    Es necesario la cultura del esfuerzo, pues difícilmente a día de hoy se puede ejemplificar (Casado, Ayuso, Espadas, Griñan, Mas)... si se mira al sector médico y lo puteado que están, si se mira al sector de la enseñanza y universidades (aka oposiciones) ... es difícil tener referencias. Nadal podría servir como referencia en cuanto al tema, pero en la faceta de deportista.
  65. #73 Cualquier niño sin padres tiene alguien que cumple ese papel generalmente. Quién lo cumpla es el que educa

    No estoy de acuerdo con lo que "quién educa es la sociedad" pero para nada de acuerdo... Muy lejos estoy de ese pensamiento
  66. #61: Yo no daría el título, pero sí permitiría su convalidación con asignaturas de Bachillerato o con aprobado posterior.

    Es decir, terminas 4º de ESO con algunas suspendidas, pues pasas a Bachillerato y si apruebas las asignaturas equivalentes de bachillerato que se convaliden las de la ESO, y si no hay asignaturas así, pues haces un examen y listo.
  67. #75 Y los esfuerzos cambian de persona a persona. Yo conozco gente que es capaz de poner en un pentagrama las notas de un dictado musical sin esfuerzo y quien por mucho que lo intente, le cuesta y no lo hace bien. Distintas cualidades innatas.
  68. #134 Haces afirmaciones sin ton ni son.Tienes el razonamiento de un adolescente enfadado.
  69. #140: ¿Me explicas como recuperan algo si no siguen estudiando?

    En escuelas para adultos, en la FP...

    ¿Me explica de que sirve pararle la vida a alguien para recuperar plástica y matemáticas si se va a trabajar o a estudiar electromecánica del automóvil?

    Claro, quitemos la filosofía, la literatura, el arte... no eduquemos personas, mejor fabriquemos robots. :palm:
    duckduckgo.com/?q=grafiti+catedral&t=ffsb&ia=web
    ¿Para qué sirve? Pues para evitar eso entre otras cosas.

    La ESO es un título obligatorio y mínimo para funcionar en muchos aspectos.

    Pues que estudien. Yo propongo dar facilidades, pero sin bajar el nivel.
  70. #10 Lo que se ve es que los "hijos de" y los pijohipsters se lo llevan todo. El resto, o nos sacamos unas oposiciones o a ser explotados por cuatro duros da igual los doctorados que tengas.
  71. #142: No pido dureza, pido que se aprueben todas las asignaturas.

    Dureza es poner un nivel innecesariamente alto o no dar opciones para poder acomodar esas asignaturas que faltan a la vida de la gente (por ejemplo, cursarlas los fines de semana de forma acelerada, a 5 horas por día, por ejemplo), incluso veo bien que se pueda convalidar asignaturas que cubran el contenido de otras. Es más, en una escuela de adultos te vas a encontrar con otros profesores así que no vas a tener al mismo, con lo que si te tenía manía eso no va a suceder.

    Dureza sería con los demás que han sacado todo, que les devalúas el título, que muchos no veis eso, que estas medidas devalúan los títulos y luego tienes que estudiar más para tener lo mismo.
  72. #130 Un gran ejemplo, porque en la música importa más el talento innato, o la potenciación de cualidades que otra cosa. Por ejemplo un buen instrumentista a lo mejor es un pésimo compositor, pero es que muchas veces es al revés. De hecho los grandes compositores, no todos tienen el mismo talento para tocar un instrumento, pero sí tienen tanta creatividad que les salen las canciones por las orejas.

    Lo mismo en el tema de la interpretación o incluso en el deporte. Nos creemos que los mejores son los que más interpretan, los que más corren, los que más entrenan. Pero eso no es así, si tienes talento innato simplemente solo necesitas potenciarlo, nada más. Hay actores, y actrices, que nunca fueron a una escuela de arte dramático, de interpretación, de artes escénicas... y sin embargo su talento es enorme.

    Saludos.
  73. #12 Gracias por tu aportación.
  74. #32 Claro, la/os licenciada/o de exactas de hace años eran los de las notas más bajas. :palm:
  75. Si claro, antes seguro los niños sabían perfectamente lo que costaban las cosas.

    Incluso en la edad adulta solo te das cuenta de lo que cuesta algo cuando intentas conseguirlo.
  76. #87 estamos diciendo lo mismo pero con distintas conclusiones. Aumentan las posibilidades para el que lo consigue, el que no lo consigue se ha esforzado para nada.
    Como bien dices se piden cada vez más cosas y se paga lo mismo, por lo tanto los que ahora se esfuerzan más consiguen lo mismo que los que han entrado en el mismo puesto hace unos años. Ese es un argumento a favor de mi postura
  77. #85 Pues si he dicho que soy ateo y antirreligiones...

    La verdad es que es muy raro el aluvión. Tiene la pinta de que se ha puesto de acuerdo por algún medio. O son objeto de lo que criticamos y no están preparados para recibir críticas y/o no entiende lo que significa "sólo para racismo, insultos, spam...". Tampoco entenderán que la crítica es a toda la sociedad, porque mi opinión afecta a todos los que hemos vivido la mayor parte de nuestra vida después del franquismo, bien como padres, bien como hijos, o bien en ambos papeles.
  78. #85 Va también para #_93, que parece que me saca la cara, pero me debe tener bloqueado. Curioso...

    Pues si he dicho que soy ateo y antirreligiones...

    La verdad es que es muy raro el aluvión. Tiene la pinta de que se ha puesto de acuerdo por algún medio. O son objeto de lo que criticamos y no están preparados para recibir críticas y/o no entiende lo que significa "sólo para racismo, insultos, spam...". Tampoco entenderán que la crítica es a toda la sociedad, porque mi opinión afecta a todos los que hemos vivido la mayor parte de nuestra vida después del franquismo, bien como padres, bien como hijos, o bien en ambos papeles.
  79. editado
  80. #6 pues en cierto modo así es, para mí al menos. Sí naces en familia pobre y no te esfuerzas, date por perdido, ya no es que vayas a seguir siendo pobre, es que lo mismo caes al pozo y de ahí no sales. Si naces en familia rica el esfuerzo es opcional, ya moverán algunos hilos para que no te falten casa y curro.

    La cultura del esfuerzo es a mi modo de ver, una de las pocas opciones dignas que tenemos las clases bajas de aprovechar los recursos públicos y poder tener una vida decente.
  81. #25 Cada caso es un mundo, depende de la situación, de acuerdo, en general, la sobreprotección es dejar al hijo indefenso ante la vida
  82. #99 pero la clave de mi mensaje es que el esfuerzo no vale para nada, lo que bvale son los resultados.
    Por eso estudiamos y nos esforzamos en estudiar. Porque sabemos que después ese conocimientonos va a ayudar en la vida más de lo que nos ha costado aprender.
    Si el esfuerzo por sí mismo valiera para algo, tendríamos a la mitad de los niños cavando zanjas y a la otra mitad rellenándolas. Esfuerzo máximo ¿ no ?
  83. #26 pues me alegro que haya una universidad en España sin nota de corte. Ahora solo falta que lo sepan ellos:
    La primera que he buscado:
    www.ehu.eus/es/web/unibertsitaterako-sarbidea/vias-de-acceso/notas-de-
    Campus de Guipuzcoa, grado de enfermería: 11,66.
    También hace falta que sea gratuita.
  84. #6 aber nasio rico
  85. #48 la pregunta es si hay mucha diferencia entre "desarrollarse al máximo" o no y si merece la pena el esfuerzo o cuanto esfuerzo merece la pena realizar.
    Dicho de otra forma, si me esfuerzo, si me desarrollo al máximo, que voy a conseguir? Puedes garantizarlo (no me vale eso de que tienes más posibilidades)? Merece la pena el esfuerzo? Que contrapartida tiene? Estoy dispuesto a asumirla?
  86. #15 es un poema sin mucho sentido lo que escribes?
  87. 1000€ es clase media no? l
  88. #5 por qué tantos negativos? Cuál es el sentido del voto negativo? No has insultado a nadie.
  89. Ahora entiendo a muchos políticos.
  90. #10 la recompensa del esfuerzo sigue estando. En todo caso nos esforzamos menos.

    Nuestros abuelos no tenían ni domingos libres. No es para nada comparable.
  91. #45 totalmente de acuerdo, incluidos Pestalozzi y Montessori :-).
  92. #1 Pues en la cúpula del PP, por ejemplo.
  93. #18 Depende si vas a medir los resultados en crecimiento personal o en billetes en una cuenta en el banco.

    Y eso no es solo en España... Es en el mundo
  94. El artículo habla de personas que no usan todavía los periódicos, son demasiado jóvenes. Así que o bien los medios que cita no son los responsables o lo son en la medida que afectan a los padres, no a los hijos.

    De hecho, parte de esta cultura del mínimo esfuerzo, es culpar a otros de los problemas. Con los políticos es fácil. Tanto es así que conozco sitios donde no se puede hablar de política pero que no hay ningún problema en decir que los políticos son un desastre.
  95. #22 Entonces otras corrientes deberían cambiar para adoptar la cultura del esfuerzo.
  96. #45 De acuerdo con el 90% del comentario pero dudo que Montessori recomiende “algún azote”.
  97. #83 El asunto es que las dos cosas están de moda: que te den todo hecho y despreciar a los pobres con la excusa que no se han esforzado.
    Sobre esto último es que cuando ves una persona o su situació, solo sabes su situación actual, no si se ha esforzado o no.
  98. #81 Estás diciendo lo mismo que yo he dicho, que más conocimientos te da más posibilidades.
    Estás dando por sentado cosas que no lo son, yo no les "miento" diciéndoles que si tienen más formación tendrán un 100% de posibilidades de éxito, sino que tendrán más posibilidades de encontrar un mejor trabajo, y siempre intento demostrar lo que digo, y en este caso les muestro ofertas de trabajo de tecnoempleo, InfoJobs, LinkedIn, ... Para que vean que es algo que demanda el mercado laboral actual (por desgracia cada vez se demanda más conocimientos por el mismo "precio").
    No comparto lo de "lo que hay es más gente que ha tenido éxito teniendo un padrino que sin tenerlo", ya que aunque no he encontrado estudios que avalen o refuten esa idea, en mi vida profesional me he encontrado a más gente que está por merecerlo que las que están por "enchufe".
    #74 No creo que el profesor tenga ningún poder de decisión sobre empresas externas en las que hacen las FTC's, a no ser que sean empresas suyas o de amigos/familiares (en cuyo caso siempre deberían recomendar a los mejores para sus "empresas amigas", no a los que le han "caído en gracia"), pero creo que no serán la mayoría (al menos en mi centro no es ninguna).
  99. #6 Bueno. Es verdad que si no educas a un niño pijo para que se valga por sí mismo, el padre va a tener que sacarle las castañas del fuego toda la vida. Que a veces son tan inútiles que no los quieren ni en los consejos de administración.

    Recuerdo a uno que habían encasquetado en una empresa porque la había rescatado económicamente su padre... Joder, cada vez que hablaba en una reunión, el resto de los allí presentes o rezongaba o ponía los ojos en blanco o simplemente miraba a otro lado de la vergüenza ajena.
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