¿Te quitarán tu trabajo los robots? Algunos somos bastante escépticos sobre el futuro que nos pintan en el cuál los robots van a tomar nuestros trabajos, o al menos la mayoría de ellos. En cambio existen otros muchos que están convencidos que los nuevos avances en la robótica van a convertir muchos de nuestros empleos en inútiles.
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etiquetas: robots , dinero , empleo , automatizacion 
¿Que ha acabado ocurriendo? Antes, cuando la sociedad era realmente machista, una familia la mantenia el sueldo del padre de familia, ahora ni con el sueldo de ambos se vive bien
ejemplo simple:
1 tractor labra mas tierra y mejor que cientos de personas con azadón.
1 robot ...
- Imprenta: Desaparición de los escribanos pero creación de las editoriales
- Frigorífico: Desaparición de las compañías que transportaban grandes bloques de hielo por barco desde los polos. Creación de fábricas y empleos de mantenimiento.
- Máquina de vapor: Desaparición de gran parte de los artesanos y creación de las grandes fábricas industriales
Primero nos enfrentaron a pobres contra pobres y ahora nos van a enfrentar a pobres contra robots.
Y #4 Completarte diciendo que yo tambien lo espero pero por el camino que vamos chungo veo que no ocurra
Pues nada mas lejos de la realidad, lo que defiendo es que se ha acusado a la tecnologia de dejarnos sin trabajo desde el inicio de los tiempos, que mecanizar el trabajo o acelerar gestiones iba a dejar a mucha gente en la calle y lo que ha venido ocurriendo ultimamente es justo lo contrario, hay mas trabajo que antes pero con menor sueldo
discrepo totalmente,se crean nuevos oficios y especialidades pero se reduce muy significativamente el numero de empleos-costes.
ejem:
ahora dos técnicos de mantenimiento pueden reparar y mantener a pleno rendimiento por ejemplo 10 granjas,la automatización cada día se mejora y su eficiencia dentro de un par de años solo necesitara de una persona para 20 granjas.
1) esa maquinaria está bajo propiedad de ciertos señores que piden cada semana mejorar el despido
2) personas que no quieren aprender como funciona una máquina
Las variedades, igual que todas las demás cosas (bueno, igual que casi todas las demás cosas), acabaron por desaparecer. Vino el cine y las variedades recibieron su primer golpe mortal. Luego vino la radio y, por supuesto, el tiro de gracia fue la televisión. Resulta extraño ver cómo nada cambia en realidad. Actualmente veo los mismos números en los espectáculos de televisión que solían aparecer en los espectáculos de variedades. La única diferencia consiste en que, mientras nosotros solíamos actuar ante un público de mil quinientas personas por representación, ahora en la televisión se actúa para veinte o treinta millones de personas.
Groucho y yo.
- Especializarme en hacer funcionar los trastos esos. Programar, seguridad, soporte, gestión, ... hay mucho donde elegir.
- Meterme en las tareas que los robo-bots (todavía) no pueden hacer. Si no pueden, por algo será. Ya llegarán pero ese "algo será" puede representar un montón de años.
Los robotitos no pueden sustituir a un humano, ni podrán durante tiempo, pero mucho mucho mucho tiempo (tus nietos no lo verán). Lo que sucede es que hay humanos que se dedican a tareas realmente tontas.
A la generación que creció viendo Terminator.
Depende del nivel de los sueldos.
Con los sueldos actuales que se pagan, ni con dos sueldos puede una pareja permitrise vivir juntos. Lo de los hijos, ya ni se plantea.
- Isaac Asimov, El Sol Desnudo
"El trabajo dignifica".
¡Y una mierda! Esto nos lo vendieron en la revolución industrial para que creyéramos que nuestra vida consiste en sacrificar gran parte de ella para poder seguir viviendo. Pero no es verdad. La dignidad es inherente al ser humano y no depende de el trabajo o de la falta de él.
Vivimos en un mundo en el que cada vez los medios de producción están en menos manos, se produce mucha más riqueza que nunca y un solo trabajador es capaz de sacar adelante mucho más trabajo que nunca antes, gracias a la mejora de la tecnología y demás.
Yo veo lógico que nos aproximemos con el tiempo a una singularidad, en la que cada vez será más difícil darle trabajo a todo el mundo.
¿De verdad creéis que no es bueno que una máquina cosechadora saque del campo a la gente? Pues ojalá nadie tenga que morir de silicosis por pasarse la vida picando piedra, o con la espalda hecha polvo por vivir de labrar, etcétera.
Ojalá pudiéramos vivir en un mundo donde todas nuestras necesidades básicas fueran cubiertas per se y se trabajara para ganar más o para tener un nivel de vida más alto. Claro que esto requeriría un rediseño completo de nuestra sociedad, nuestras leyes, nuestro compromiso como ciudadanos, etcétera.
Yo creo que no estamos preparados para esto aún, pero es cuestión de tiempo. La codicia hace que cada vez más riqueza esté en manos de menos gente y acabemos percibiendo las migajas que nos dan como un regalo del cielo y que encima estemos agradecidos por partirnos la espalda para que otros se enriquezcan a costa de nuestro trabajo.
Una vez leí que el dinero se cambia por bienes materiales pero el tiempo se gasta/invierte porque ya no vuelve por más que lo intentemos. Quizá en algún momento dejemos de ver tan normal que la mayor parte de nuestra vida se nos vaya en esto.
Me recuerda un poco al planeta Solaria de Asimov en la que la gente vivía sola dispersa manejando gigantes granjas de robots, cada vez menos habitantes en el mundo, hasta que al final solo quedaban dos en todo el planeta.
A mi no me da miedo que haya más robots. Lo que no me gusta es que nos convenzan de que tenemos que competir con ellos por las migajas.
También había una canción que decía Video killed the radio star
No hace falta ser neoludita para ver que esto no va a ser como la primera revolución industrial desde luego. Antes podías sustituir a operarios de línea de fábrica por máquinas, ahora sustituyes a profesionales en áreas cada vez más dependientes de la Inteligencia; dejas menor margen competitivo para los seres humanos. Es absurdo pensar que todos los seres humanos nos vamos a convertir en ingenieros y en mecánicos de robots... o que de repente nos vamos a volver tan creativos que vamos a llenar el mundo de arte y de poemas, o de invenciones revolucionarias (que hoy ya solo son factibles bajo una fuerte industrialización).
Se va a hacer necesario plantear una renta básica universal tarde o temprano, y va a ser una lucha sin cuartel porque vamos a tener que sudar esa batalla como antaño nuestros predecesores lucharon por otras conquistas sociales.
Si las clases pudientes de ahora son medio listas, abogarán por una mayor repartición de los recursos por un simple instinto de supervivencia, de autoprotección: si no lo hacen y aprietan a las capas pobres hasta el límite, corren el riesgo de perderlo todo por la fuerza. Total, no tendrán nada que perder…
Además, un país como Japón tiene el mayor nivel de automatización y eso no le caudas problemas significativos de desempleo. Al contrario, genera mucho empleo gracias a su industria tecnológica avanzada.
Pero llegará el momento que ni así, sencillamente el grado de mecanización y automatización de los trabajos hará que el factor humano sea prescindible, al menos en lo laboral, ya que lo seguirá siendo en lo económico: las empresas necesitan que las personas compren sus productos para salir adelante.
Y se llegará incluso a cambiar ese paradigma, el del consumo que mantiene la industria, cuando se consigan aparatos como los "replicadores" que aparecían en Star Trek, que "reordenan" la materia para crear cosas bajo pedido, desde comida hasta utensilios. No deja de ser una "impresora 3D": las actuales "reordenan" plástico u otros materiales para crear objetos, al fin y al cabo.
La única alternativa de trabajo que quedará como exclusiva para el ser humano será aquella que requiera creatividad, ingenio, dotes artísticas, etc., y algunos casos de servicios.
Con su maldición no solo nos castigaba a nosotros. También a sí mismo.
Multitud? dime uno....
No lo utilizan cual neoluditas, en el fondo les encanta porque así creen que justifican la renta básica y no tener que trabajar.
Fue el primer videoclip que emitió la MTV.
Puedes vivir sin trabajo, lo que pasa es que no quieres dejar de disfrutar de los adelantos y tecnología que te da el mercado.
Nada impide irte a vivir al monte, o a una tribu en el amazonas.
Motivos por los que la idea de un nirvana sustentado por robots me parece disparatadamente inverosímil:
-Los robots de producción serán caros.
-Hay más gente en la sociedad aparte de los trabajadores: niños, ancianos, discapacitados... ¿todos comprando su parte de los medios de producción? ¿Como? ¿Por qué no hacerlo ya, por qué no están comprando los medios disponibles ahora?
-La producción requiere más recursos, aparte de robots: terreno, agua, materias primas... todos tienen dueño.
-Los robots también necesitan mantenimiento, desarrollo y coordinación. Incluso en una sociedad socialista que proveyera de bienes y servicios a la población, alguien tiene que estar al cargo. La élite al mando de esa fuerza productiva reclamará su remuneración como parte importante de esa incrementada productividad.
Pensar que por la mecanización de repente la humanidad cambiará de sociedad, y aparecerá una especie de celestial existencia regalada que incluya al total de la población es de una ingenuidad disparada.
Depende el robot, uno colaborativo no es muy caro.
-Los robots también necesitan mantenimiento, desarrollo y coordinación. Incluso en una sociedad socialista que proveyera de bienes y servicios a la población, alguien tiene que estar al cargo.
¿Por qué no se compran un UR5 (<20.000 euros) para facilitar su contratación trabajando de operario de dicho robot y de paso reclaman su incremento de la productividad que realizarán?
Facilitar la contratación del trabajador que adquiere el robot.
Baja de las alturas y ponte en un caso concreto de un robot diseñado para una tarea concreta relacionada con un producto concreto.
ok, te pongo un ejemplo, pero me parece que no entiendes la versatilidad de los robots colaborativos, (no son grandes robots como los de las fabricas de coches, son implemente un brazo robótico muy versátil). Me compro un robot pick and place como este por su versatilidad www.youtube.com/watch?v=gkm_uMQ8NbM para realizar un trabajo de coger una cosa y moverla de un sitio a otro, o soldar las mismas piezas una y otra vez www.youtube.com/watch?v=tGk2LQ5hDNE o ensamblar piezas www.youtube.com/watch?v=pcz4QtsyuMk ...
Es el mismo brazo robótico para todo (los hay desde 15.000 euros) con diferentes "agarres", fácilmente programable y adaptable a varias tareas. Lo que haces es vender tu trabajo como operario del robot con el robot incluido, cobrando por productividad, similar a cuando un transportista vende su trabajo con su propio camión o vehículo de transporte.
Me imagino que al principio toda esta tecnología hará que un profesional (de lo que sea) en vez de cubrir un proyecto al mes, cubrirá 10. Por lo que solo harán falta un 10% de profesionales en el mercado.
Si los Estados no actúan imagino que esto aumentará la brecha entre ricos y pobres.
Con este aumento de pobres, formados hasta los dientes y con capacidad de voto, imagino que los gobiernos se irán transformando hasta ese momento que dices, donde la redistribución de la riqueza no dependa del trabajo.
Si un robot hace el trabajo de cuatro personas, sobran tres. Si las otras tres a su vez deciden invertir en un robot, tenemos cuatro robots capaces de hacer el trabajo de dieciséis personas. Pero ese trabajo no era necesario, no hay demanda para tanto. Así que repito la pregunta: ¿qué hacen los otros tres con sus robots?
Y seguimos sin resolver el tema de las materias primas. Ni el de los jubilados, discapacitados...
Entonces robots = más impuestos
Entonces robots = más recaudación
Entonces robots = renta básica
Cuantos trabajadores puede haber detrás?
Pongamos, 1 ingeniero, 1 técnico, 1 programador. Un trabajo de ponle 20 personas, ahora es un trabajo de 3-5 personas. Además esos pocos puestos cubren muchas más granjas. No solo 1.
Actualmente estamos en el punto de inflexión donde o cambiamos el modelo productivo o sobrará una gran cantidad de trabajadores. Para empezar, se debería reducir la joranda laboral.
Busca otro pais como ejemplo.
El meneo va sobre el empleo y los robots, indico como evitar se uno de los empleados prescindibles, como tú mismo has dicho, la humanidad no cambiará de sociedad, ni aparecerá una especie de celestial existencia regalada ...
Por cierto, dices:
Si un robot hace el trabajo de cuatro personas, sobran tres. Si las otras tres a su vez deciden invertir en un robot, tenemos cuatro robots capaces de hacer el trabajo de dieciséis personas.
¿Qué pasa si son esas 3 personas las que se compran un robot y "amortizan" sus puestos de trabajo?
Quizas este tipo de ludismo surge en epocas rupturistas, con alguna revolución y progreso muy rapido o drástico. O que afecta a mas gente.
En la revolución industrial.
Y ahora en la revolución de la productividad y competitividad de los robots.
Pero las guerras también han surgido en esas epocas de mayores desequilibrios.
www.meneame.net/c/17876291
¿Podria ser una burbuja de innovación?
¿Época de liberación de la energia de una burbuja de innovación?
Como en un terremoto, la energia se va acumulando en un punto y se libera repentinamente en un momento determinado cuando se superan determinadas tensiones y fuerzas.
¿Cuando la imprenta, los monjes que copiaban libros también expresaron sus dudas sobre el fin del trabajo?
¿La liberación y desarrollo de aquella innovación fue lo suficientemente lenta para que no les afectara?
A si, a los luditas en la revolución industrial, la historia se repite con el miedo al progreso.
¿Tantos beneficios da un robot como para que tres personas vivan de él? Porque si son millones de personas las que tienen que tomar esta opción, habrá millones de robots alquilables en el mercado, compitiendo por colocarse en las líneas de producción. Y la forma de competir es bajar precios.
La gente que defiende con tanto entusiasmo la automatización de todos los trabajos y la omnipresencia de los robos ¿son los mismos que se quejan de los salarios y contratos basuras, o más bien pertenecen a una élite con una formación altamente especializada que no tiene nada de que preocuparse?
Ahí está la clave, paises con sectores mas competitivos y robotizables. Y países con sectores menos competitivos y menos robotizables o robotizados. Paises con sociedades con distintos lastres o historia educativa.
www.meneame.net/story/sombra-historia-alargada-desigualdad-educacion-e
Alemania y EEUU no son una burbuja, o sistemas cerrados, absorven imputs de otros paises y emiten outputs a otros paises. Capital, trabajo, cerebros, empresas, conocimiento, patentes, importaciones, exportaciones, agenda, grupos de presión, deuda, energia materias primas, ...
No es la velocidad sino la aceleración.
granmarchahaciaelcomunismo.wordpress.com/2015/03/11/arriba-ninas-120o-