Amábamos a América. Lo recuerdo, la amábamos. Cuando éramos adolescentes, creciendo a principios de los años noventa; la mayoría de mis amigos de la misma edad ni siquiera nos cuestionábamos nuestra actitud a la civilización occidental. Era grandiosa, ¿Como podía ser de otro modo?
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etiquetas: rusia , america 
Hace veinte años no fuimos derrotados. Nos rendimos. No perdimos en el campo militar, sino culturalmente. Auténticamente solo queríamos ser como ellos. El Rock-n-roll logró mucho más que todas las bombas nucleares. Hollywood era mucho más fuerte que las amenazas y los ultimatums. El rugido de las Harley Davidsons durante la guerra fría era mucho más estruendoso que el de los aviones cazas y los bombarderos.
Hace veinte años no fuimos derrotados. Nos rendimos. No perdimos en el campo militar, sino culturalmente. Auténticamente solo queríamos ser como ellos. El Rock-n-roll logró mucho más que todas las bombas nucleares. Hollywood era mucho más fuerte que las amenazas y los ultimatums. El rugido de las Harley Davidsons durante la guerra fría era mucho más estruendoso que el de los aviones cazas y los bombarderos.
Una parte de mí pensaba "no pueden ser tan malos como dicen".
En eso días no había propaganda masiva del Estado. Los listos conductores liberales de la NTV repetían explicaciones de que bombardear una ciudad europea era un poco exagerado, por supuesto, pero que Milosevic era el más gran bastardo en la Historia reciente, Así que se lo merecía, no era un asunto mayor. El programa satírico televisivo “Muñecos” describía los acontecimientos como un buen pleito de barrio donde un vecino borracho atormentaba a “Miss Kosovo” y nadie en la casa podía ayudarla excepto su amante de torso poderoso y cara de Bill Clinton. Mirábamos, pero ya no creíamos. Ya no era chistoso. Yugoslavia fue una demostración de lo que nos podía pasar en un futuro relativamente cercano.
Luego viene Irak, Afganistán, La separación final de Kosovo, la “Primavera Árabe”, Libia, Siria -Todo esto era sorprendente, pero ya no nos estremecía. Se habían perdido las ilusiones: Nos quedaba más o menos claro lo que era el Occidente.
Seeeh. Así nos las gastamos por aquí. ¿No os habían contado esas cosas vuestras radios clandestinas de la URSS?
Bienvenidos a Occidente, rusos de mierda. Como algún día os salga un líder medio tibio y con pocos huevos, los siguientes en tragar democracia por un embudo váis a ser vosotros
es.wikipedia.org/wiki/Yábloko
No es que haya existido en la mente del autor, es que esa es la propaganda que se dedicaron a vender a las gentes del este de Europa y la URSS para convencerlas de las bondades del capitalismo.
Por supuesto que eran mentiras descaradas, pero eso lo vieron después. Y ahora viene el arrepentimiento.
Eina www.youtube.com/watch?v=d91KLy8M25g
Después de muchos años se encontraron dos rusos que habían vivido toda su vida bajo el gobierno socialista de la URSS, al verse cara a cara cada uno con el otro los invadió la alegría de recordar su juventud y de las muchas buenas historias que habían tenido en común, de un momento a otro uno de los dos se lleno de ira a tal punto que no la podía ocultar y el otro le pregunto cual era el motivo de la ira, a lo que le respondió diciéndole.
- Oh viejo amigo, es tan grato verte nuevamente y recordar toda mi juventud pero me vino a la mente toda la propaganda que nos contaron de Rusia, la URSS y en si el socialismo hoy tantos años después me siento engañado al ver que todo lo bueno que nos contaron era mentira
- ahhh claro Vladimir te entiendo y tienes toda la razón pero... A mi lo que más trsite me tiene es ver que todo con lo que nos asustaban del capitalismo es verdad
(los dos rusos se abrazan y lloran desconsoladamente... fin)
Prrffffff!!!
Por cierto, quién es la chica de la imagen de tu perfil?
#13 Sí, qué viva! Una unión conseguida a través de la sangre y la hambruna. Que se lo digan a las Repúblicas Bálticas tras la ocupación rusa. Que se lo digan a los Ucranianos por ejemplo con las hambrunas.
Lee un poquito y no te quedes sólo con tu parte. Mira los paises. Abajo en.m.wikisource.org/wiki/Joint_Statement_on_Holodomor
Por otra parte, en EE.UU. el término "America" designa al propio país y emplean "North America" y "South America" para referirse a lo que ellos consideran dos continentes y "The Americas" para referirse a lo que en España y otros países europeos consideramos uno solo.
Ese significado de América (análogo al que se le da aquí a menudo a "Europa", empleando el término como sinónimo de U.E.) se ha extendido a otras muchas partes por razones bastante obvias.
Y no, no existe ningún modelo reconocido que considere a América Central un continente, sino en todo caso un subcontinente (como es el indio dentro de Asia). El concepto geográfico "América Central" se englobaría, en el modelo de dos continentes, dentro de América del Norte.
Precisamente el artículo parte de un desencanto de su propio país, es por eso que al principio miraba con ilusión a América.
#33 ¿Sangre y hambruna? Como os gusta generalizar. Para vosotros debe ser que sólo existe Stalin...la parte de los soviets, la lucha del pueblo, etc. como que os suda la polla siempre.
Luego pide educacion y sanidad pública, por ejemplo, pero no reconozcas que esos derechos sociales se empezaron a tratar como prioritarios gracias a los derramadores de sangre y violadores de bebes que son para ti los comunistas.
Yo he escuchado historias de cómo en Rumania, por unos Levis o un disco de los Rollings, las empleadas del hotel ofrecían todo lo que tenían y más, no daban ningún valor al sistema social que allí fueron capaces de construir, que garantizaba lo necesario para vivir a todas las personas, y lo daban todo por un occidente culturalmente idealizado. Igual que los indios en la conquista de América, lo entregaron todo por unas cuentas de vidrio y es ahora muchos se están dando cuenta de lo que realmente hay. ¿Demasiado tarde?
Nota: agradecerte el negativo de arriba especialmente cuando hasta Rusia reconociò lo de Ucrania (para eso pongo los Links)
Lee un poquito y no te quedes sólo con tu parte. Mira los paises. Abajo en.m.wikisource.org/wiki/Joint_Statement_on_Holodomor"
Para mi esto también es generalizar, negativizar todo un movimiento y un ideario político porque hicieron cosas malas, obviando la otra cantidad de cosas buenas (que también las hay, y muchas) que hicieron los comunistas.
Pero vamos, que ya me has aclarado que realmente ha sido un comentario ambiguo centrado en un tema concreto, no que generalices tu personalmente el comunismo
#47 vale, ahora si que me queda bastante más claro. Melcheviques seals of approval
Entre Kosovo y La primavera árabe creo que se deja unos cuantos años... Con, ehem, Un par de guerras en Chechenia, un par de rescastes de rehenes en los que mueren más rehenes que criminales...
Vamos que también hay que mirarse el ombligo. Desde que el muro se vino abajo ha pasado un cuarto de siglo. Puede que lo iniciara USA, pero está en su mano no continuarlo. Sin embargo, la imagen que nos llega de Rusia no es precisamente buena.
Por apuntalar algunos de los comentarios. Sobre la propaganda y muy al hilo de lo que dice el artículo, a finales de los 80 hicieron una serie de encuestas de satisfacción en la URSS (los soviéticos eran muy de datos), con conclusiones curiosas como que (fuente centero.ru):
- Datos de consumo de productos lácteos kg per capita: URSS 396 v USA 263. El 44% respondió en encuesta que no les satisfacía el consumo de lácteos. En Armenia consumían 480kg/pc y el 62% se mostraba descontento con el nivel de consumo.
- Consumo azúcar kg/pc; URSS 45.2 v USA 28. Pero el 52% de los encuestados dijeron que era poca cantidad de azúcar la que consumían.
Y así con más y más ejemplos (amén de las colas etc que se producieron con el crack del 90-91 al introducir medidas liberales en un sistema de economía centralizada).
Estamos hablando de estadísticas de consumo de su "INE", que encima al ser una economía centralizada eran todavía más recopilables y de la percepción de los soviéticos sobre los mismos. Esa disparidad perceptiva vino de dentro y de fuera. Y viene muy al hilo de lo por aquí comentado.
Su política exterior fue una puta mierda, por supuesto, aunque tampoco tiene mucho que envidiarle la política exterior de USA o los colonialismos europeos y por supuesto el colonialismo británico, que todavía colea.
img.timeinc.net/time/magazine/archive/covers/1996/1101960715_400.jpg
Interiormente se cuenta como ganó gracias a la gran campaña de apoyo de los EEUU. Corria el peligro de que la población descontenta volviera a votar al revivido partico comunista, y eso no podia pasar. Que Yeltsin, el gran salvador de Rusia, era en realidad un títere en manos de EEUU, y asi debía ser siendo. Para EEUU la victoria era tan clara sobre Rusia que ya ni siquiera se molestaban en ocultarlo "jaja, os hemos manipulado para que votéis a un presidente pelele que en realidad controlamos nosotros"
#60 Y una de las poblaciones de reclusos más grande del mundo en proporción. Es como la gente que dice "me gustaría hacer nacido en el imperio romano, y tener mi villa, con mis esclavos, etc..." Si eliges California, te toca ser parte de la población negra que vive bajo los niveles de pobreza, y no uno de los privilegiados de Silicon Valley o Hollywood..
Pues lo mismo con EEUU, en especial por "hollywood" y el "rock".
Si la "cultura" americana ya no le convence, bien, pero que sea por otras causas (hipocresía, materialismo,...), no por conflictos geopolíticos en los que Rusia, la verdad, tampoco es que sea muy inocente y comprensiva.
-Buuu putos zares quiero vivir como ellos, muerte a los zares, viva el comunismo
-Buuu puto comunismo, quiero ser rico, tener cochazo, estar de fiesta todo el día y salir con modelos, muerte a los comunistas, viva el capitalismo
-Buuu puto capitalismo, resulta que no soy rico y no tengo un cochazo y sigo sin ligar con modelos, viva Putin, viva la madre Rusia, muerte a los occidentales
-Buuu puto Putin, sigo sin ser rico, mi cochazo y mi modelo, viva el señor X
Y algunos (sobretodo en Moscu) consiguen realmente lo que suenan, esos se pegan el día borrachos y acompañados de modelos despampanantes.
#71 Solo un matiz referente a:
-Buuu puto capitalismo, resulta que no soy rico y no tengo un cochazo y sigo sin ligar con modelos, viva Putin, viva la madre Rusia, muerte a los occidentales
Posiblemente, la Rusia mas capitalista de todos los tiempos sea la de Putin.
Con razón se vino abajó"
Pero no te olvides de que era solo por ser comunistas. Ahora en Rusia no hay corrupción ni ineficacia ni manipulación ni incapacidad gracias a que se volvieron capitalistas. ¿No?
. El horror ensordece. Ya no hay más “Mundo civilizado”. Y no solo es que se esfumaron los ideales de juventud, sino que es una seria amenaza. La humanidad ha perdido sus valores, se ha convertido en una horda de predadores, y una gran guerra es solo cuestión de tiempo.
¿Esto es una amenaza o qué? La humanidad no ha perdido sus valores, salvo deshonrosas excepciones y países que involucionan, los valores humanos están yendo a mejor cada día.
Hace veinte años no fuimos derrotados. Nos rendimos.
JAAAAAAJAAAAA.
Veinte años de vegetarianismo – y nuestros políticos te habrían regalado las ojivas nucleares;
Habrían firmado acuerdos de desarme y los yankis habrían tenido que desmontar algunas de las suyas por aquéllas que desmontaran los rusos. Ni Yeltsin harto de vodka habría sido tan estúpido como para regalar un carajo. Como mucho, en tiempos de la peor corrupción, lo que habrían hecho es vender las ojivas al mejor postor.
Bueno: este tipo tiene una opinión muy personal, está intentando venderme su agenda política, y yo no me creo desde luego nada de su transformación. Parece enteramente que está preparando a la gente para una gran guerra y un cambio que vendrá con sangre.
No puedo creer que este panfleto propagandístico haya llegado a portada. Si fuera el equivalente yanki, estaría frito a negativos. Está hecho principalmente para freír a los yankis (de las invasiones rusas del terreno aledaño se olvidan) y hacernos creer que si hay cientos de miles de ucranianos en contra de Rusia es porque los yankis los soliviantan y los pobres ucranianos son imbéciles sin criterio que se dejan: la historia ruso-ucraniana no tiene nada que ver, claro.
Y no conozco a ninguna generación que "amara a América". A mí me dijeron que "los vaqueros" eran "los malos" y los "indios" "los buenos" cuando no tenía más de ocho años, y a partir de ahí fue todo poner las cosas en su sitio.
A mí esto me parece más falso que un judas de plástico, y encima es belicista. No entiendo por qué tanta gente lo está flipando. Es que parece que estar en contra del imperialismo yanki ahora implica apoyar a Rusia haga lo que haga. Y la Rusia de Putin es peor, punto. Cuando al apoyar a la URSS se defendía el comunismo, que nos garantizaba los derechos laborales, esto tenía un sentido. Ahora no tiene ningún sentido: Putin quiere volver a convertir Rusia en primera potencia, y tiene a un montón de gente haciéndole el trabajo propagandístico. No porque Rusia sea un gran país o porque les beneficie en nada, sino por estar en contra de los EUA. Pues bueno. Preferiría que se contrapusieran a Suecia o algo así...
#62: Ningún país se dejó tantos muertos en las filas como Rusia.
No por ganas de los rusos, sino porque sus gobernantes usan la estrategia de Zapp Branigan. Uno de los pocos motivos en los que me caen (no mucho) pero algo mejor los yankis. A un yanki perder soldados le quita puntos. A los gobernantes rusos les daba lo mismo.
Yeltsin era una marioneta bien agarrada por EEUU. Les hubiera dado todo lo que le hubieran
pedidoordenado. Por eso bebía tanto, porque sabía lo que era.Critica que EEUU cuando dice "Pero cuando lanzas una reacción en cadena de caos en territorio enemigo, no se te puede echar la culpa. ¿Agresión? ¿De qué agresión hablas? ¡Este es un proceso democrático! ¡El eterno deseo del pueblo por la libertad!" pero es que Ucrania no es territorio enemigo desde el punto de vista de EEUU porque no forma parte de Rusia.
Ucrania deberia ser lo que quisiera, y ahi de momento el unico que ha mandado tropas es Putin, y el unico que se ha quedado con un trozo es Putin. Me parece bien que se condene la intervencion de EEUU en el mundo, pero Rusia no se queda atras, y a este chaval le molesta porque ahora parte de lo que considera su jardin se le ha alborotado.
Donde hay un serbio esta serbia como decian en los balcanes.
te aplaudiria tu comentario hasta sangrarme las manos.
Es que si generalizamos todo es igual.
Eso de desastre solo se cumple al final de todo, justo antes de la desintegracin de la URSS.
Es la misma filosofia de la relacion Catalunya España.
Una cosa es que esten viviendo fuera y estar juntos les mole y les haga sentir mejor.
Yo si emigro y me encuentro con un catalan y resulta que cataluña es independiente a mi me la trae al pairo y a tomar cañas juntos.
Y no lo hicieron por gusto sino porque el imbecil de Hitler se le metió de tocarles los huevos, si se hubiese dedicado a conquistar Inglaterra otro gallo cantaría.
¿O debemos aceptar como válido el "tiempo de extraordinaria placidez" que decía el vendedor de seguridad?