El nivel de cancelación rusofóbica llega a extremos ridículos. Se han expulsado árboles rusos del concurso al mejor árbol de Europa y gatos rusos del concurso de los mejores gatos.
#2 la verdad es que nos estamos pasando con chorradas que solo afecta a los rusos de a pie, ahora poneos en la situacion de cuando España invadió Irak, si nos hubieran hecho lo mismo (a pesar de habernos manifestado y estar en contra)
la verdad es que nos estamos pasando con chorradas que solo afecta a los rusos de a pie, ahora poneos en la situacion de cuando España invadió Irak, si nos hubieran hecho lo mismo (a pesar de habernos manifestado y estar en contra)
#2, además de que el agravio comparativo con otras situaciones similares hará muy fácil para el gobierno ruso vender su mensaje e incrementar el apoyo interno.
Llegamos a este punto en parte por haber humillado a Rusia durante los últimos 30 años y pensamos en seguir humillandola.
¿En serio ayudar a que los rusos comunes se sientan odiados y despreciados por Occidente, como el papaíto Putin les había dicho, es lo mejor que se les ha ocurrido? Pues sí. Pero es normal. Porque la lógica de la cancelación es, por encima de todo, decir que la ceguera proporciona la vista.
Y no olvidemos que no se ha aplicado NINGUNA sanción a las exportaciones rusas de gas y petróleo. En Europa seguimos comprando gas y petróleo ruso CADA DÍA. Eso es el 95% de la entrada de divisas de Rusia.
Porque claro, dejar de comprar petróleo y gas ruso generaría un problema de cojones en la UE, los precios de dispararían (aun más) y la inflación seguiría su escalada (aun más). Y eso políticamente es difícil de gestionar. Y la unidad de la UE, ya cogida un poco con alfileres, saltaría por los aires en dos semanas.
Pero tranquilos, que los hemos expulsado de eurovisión.
#1 cuéntaselo, por ejemplo, a una conocida mía que está aquí estudiando y cuyos padres le enviaban dinero por transferencia bancaria. Obviamente ella está en contra de la guerra y se caga en la madre que parió a Putin casi a partes iguales con las que se caga en las medidas que están jodiendo a la población rusa.
Creo que occidente no está midiendo las consecuencias que las medidas puede causar en la población rusa. Una parte importante de la población no culpará a Putin, y eso es peligroso a medio y largo plazo. Se debe contextualizar en la cultura militarista y la desinformación que allí impera, y que sumado a estas medidas se convierten en un caldo de cultivo bastante chungo.
Es cierto, pero no le interesa decir que no sancionar a rusia por las acciones de putin es aún mucho peor porque hará que los rusos crean que putin es intocable y que devolverá ese patriotismo exagerado que tenía la urss tras la segunda guerra mundial, creyendo que el resto del mundo la temen .
Por cierto, os recuerdo que putin lleva veinte años en el poder absoluto... gran democracia la rusa. Cómo le gusta a cierta gente este tipo de dictadores por básicamente ser anti-eeuuenses, lo demás se les perdona todo.
Se nos esta yendo esto de la manos. Buscar Rusos por el mundo de la cultura, deportes, etc para obligarlos a posicionarse suena mucho a la etapa negra del Macartismo de los cincuenta.
¿Qué coño va a hacer esta gente? ¿denunciar a Putin y no poder volver a su país? ¿ denunciar a Putin y que su familia, que viva en Rusia, entre en una lista negra?....
La histeria colectiva de masas de esta ultima semana se no esta yendo de las manos... es una puta vergüenza,
#7 pues a algunos no le pareceran suficientes las sanciones pero a Putin, expulsar a varios bancos del Swift o las sanciones a oligarcas y otras saciones las consideran como una declaracion de guerra. Osea q pequeñas desde luego q no
#8 "Una parte importante de la población no culpará a Putin,"
Desde luego. Una parte de la poblacion negarian la verdad aunque se la contara su madre o seguirian votando a un partido con 100s de casos de corrupcion. Con esa gente no hay nada q hacer.
#2 pues ojalá hubiera sido así. Yo estoy dispuesto a sufrir por la paz. Estoy dispuesto a sufrir si a mi país llega un loco que cree en la guerra. Y me parece lo mas sano no tener relaciones con según que regímenes. Ojalá se hiciera lo mismo con Catar o Israel.
Es una mierda, los rusos son una víctima más, pero sin entrar en Ucrania directamente, no podemos hacer mucho más. Si alguien tiene otra opción, que es seguir siendo colega de Putin y regalarle Ucrania, pues ok. Ah y ánimo convenciendo de que se rindan a los ucranianos. Yo no lo comparto.
Y que quede claro, lo siento mucho por los rusos, tienen todos mis respetos, no les deseo ningún mal.
#12
Es esa hipocresia la que me jode. Ó somos igual de intolerantes con todos los hp ó con nadie. Pero eso de unos si y otros no, según los intereses de eeuu, no.
Pues el primero de la lista deberian de ser todos los presidentes de eeuu desde Bush, y eeuu estar igual de sancionado como ahora rusia
#3 La humillación es a Ucrania, que en el tratado de Budapest se quedó sin armas nucleares y mira ahora, con el culo al aire. Al igual el dictador y nostálgico de Putin se hubiera metido en esto si Ucrania las tuviera todavía.
#8 Occidente tiene que parar esto y estas son las medidas que hay sin entrar en guerra.
La situación en Rusia es muy mala, pero tienen organismos de inteligencia que tendrán que solucionar la situación y resolver sus propios problemas politicos.
Nadie puede ir a Rusia y decirles qué tienen que hacer. Ellos no son imbéciles, saben perfectamente el problema que tienen y con qué parámetros va a reaccionar occidente.
Todo dependerá realmente de si el FSB es capaz de controlar la situación y convencer a la población y sobre todo a sus políticos de que hay costes y hay que pagarlos.
Pero tiene muy mala pinta por su sociología y por cómo funcionan sus instituciones.
#8 Yo me alegro de que la guerra sea incómoda para los rusos que están en contra de Putin mientras que este siga bombardeando niños; esos rusos son los únicos en el mundo que pueden parar esto.
#1 Putin contaba con el apoyo del 80% de los rusos, o así, en las últimas encuestas.
Si eso ha cambiado, no se nota una mierda. Un pueblo como ese no va a una guerra así si no lo quiere la gran mayoría.
Las minimanis que hubo para pararle los pies no sirvieron ni prosperaron. En cuanto hubo detenciones se terminaron.
El tío lleva 20 años en el poder, ¿no? A día de hoy, Rusia ES Putin, a muchos niveles.
El director de los informativos de TVE Alfredo Urdaci fue acusado por muchos de manipulador y sancionado por ello.
...en los informativos anteriores a la invasión de Irak, se dedicó el triple de tiempo a las opiniones a favor de la misma que a las opiniones en contra. La manipulación de RTVE en esta época es usado como ejemplo de manipulación estatal de los medios en las universidades.
Durante los dos primeros meses de la invasión de Irak (marzo y abril de 2003), el PSOE aventaja al PP en intención de voto en las encuestas.
Durante el resto de 2003, el PP gana popularidad y supera al PSOE en diez puntos porcentuales en intención de voto. es.wikipedia.org/wiki/VII_legislatura_de_España#Medios_de_comunicaci
#28 otro país abandonó su arsenal nuclear antes de que lo tuviera otro tipo de gobierno en el propio país, el gobierno continuista de la desintegración de la URSS haría lo mismo, por iniciativa propia o inducida por Rusia.
#37 Merkel cumplió 4 candidaturas, 16 años, y en la mitad de ellas ni siquiera tenía mayoría, necesitó alianzas con varios partidos.
Igual de comparable la democracia alemana que la rusa
Putin lleva 23 años en el poder absoluto. Si quieres hacemos un repaso a las elecciones en las que ha participado, y cómo ha cambiado la constitución rusa para poder presentarse indefinidamente a la presidencia, y no necesitar poner a un esbirro (2008).
#3 humillación fue lo que se le hizo a Alemania tras la primera guerra mundial.
Creo que justificar a Rusia de víctima humillada, pasa por tener que admitir que hay un componente de ego mal gestionado envuelto.
Si pierdes una guerra ideológica y económica, la pierdes. Puedes ser buen perdedor o mal perdedor. Pero humillar me parece exagerado
#19 yo no les deseo ningún mal tampoco, pero que al menos 50 millones de rusos, el 75% de la población que puede votar, son responsables de dejar que Putin gobierne con poderes cuasi dictatoriales, es un hecho. Son un pueblo cínico como pocos. Pensaban que el miedo que inspira Putin tanto dentro como fuera es algo tolerable, al menos. Y no. Inspirar miedo nunca es bueno.
Deberían haber apoyado a cualquiera menos Putin. Ahora el mundo tiene que tratar directamente con las consecuencias de los Rusos y de su dictadura.
#3 La humillación de Rusia es no haber podido ser lo suficientemente fuertes estas décadas atrás para poder seguir amenazando a otros países o absorberlos. Que es lo que han hecho ahora a la que han vuelto a pillar algo de poder...
Rusia ha demostrado ser un peligro global, lo único que quieren y así lo demuestran, es el poder suficiente como para comerles la tostada a los EEUU, aunque eso nos lleve a una guerra supranacional.
Todo el día con los EEUU en la boca y buscando comparaciones absurdas que justifiquen sus intenciones de poder. Es lo único que quieren, desbancar a EEUU y ponerse ellos. Y sinceramente entre estar bajo la influencia de EEUU o la de Rusia, me quedo con la de EEUU, no hay color...
Creo que el resto de naciones van a conspirar en el tiempo hasta desmembrar al imperio ruso, tal vez sea en una década, en 50 años o dentro de un siglo pero llegará... Hay muchos interesados, desde los que lo ven como una cuestión de seguridad a los que simplemente quieren sus recursos como puede ser China.
#5 Vamos, que con tu argumento se puede invadir o montar un golpe de estado donde nos salga de los cojones.
Tarados en el poder hemos tenido y tienen muchos. Pero a ti te parece correcto castigar al ciudadano por lo que hacen sus políticos? Piensas igual que los del 11M, te has dado cuenta?
#6 Bueno, ambos solo podemos hablar y representarnos a nosotros mismos, pero en mi caso pese a estar totalmente en contra de la guerra de Irak, había un peligro de armas de destrucción masiva, armas biológicas y cosas así. Con fotos, mapas y todo.
Con esto quiero decir que aunque yo no hubiera apoyado / no apoyo la guerra, en el momento que ocurrió la información que teníamos de la situación no justificaba la guerra pero sí explicaba que hubiera una amenaza. De haber habido sanciones hubiéramos visto una movilizaciones importantes en todo el país, probablemente yo incluido, pero no creo que eso se hubiera traducido en un cambio de gobierno o nada más que un 15-M descafeinado.
#9 Solo la OTAN EEUU puede decidir quien es soberano y quien un malvado monstruo que debe desaparecer.
¿En serio? ¿Decidir sobre países soberanos?
No te pongas a buscar los golpes de estado organizados o financiados por EEUU entonces, te llevarías una sorpresa, y eso solo con golpes de estado, ya no digo guerras, que la colección tb es bastante extensa.
#43 Si Rusia ha hecho todo eso, entonces que ha demostrado la OTAN y EEUU??? Los dobles raseros de algunos son acojonantes.
Y no, no es Rusia quien va a desbancar a EEUU, es China y ya lo esta haciendo, mira la evolución en cuanto a principales socios comerciales por países en los últimos 20 años.
Ya lo he comentado muchas veces, todo el mundo se apunta a la mediatización de la guerra. Es la primera guerra de la era internet en Europa donde entran en conflicto Rusia y Occidente, estamos entrando en un terreno totalmente desconocido, como desconocidas pueden ser las consecuencias.
#27 La historia dice que cuando a uno se le trata de humillar por su procedencia, acaba reforzando posiciones con los suyos por ver constatado el mensaje que justifica la xenofobia, no provocando una guerra civil entre los suyos. Me parece una medida a la par de injusta, ingenua.
#8 a la conocida le puedes explicar que su país va camino a convertirse en Corea del Norte, que no le llegue el dinero de sus padres pude ser el menor de sus problemas.
#42
Si. Yo le he puesto desde un contexto europeo. En América latina se podría decir como dices desde Roosevelt.
Mi mujer siempre menciona a united fruit company.
#8 claro que occidente ha calibrado, buscan desestabilizar Rusia imponiendo sanciones que afectan a los ciudadanos directamente, ya que las élites pueden eludirlas. Obviamente la propaganda dice lo contrario, pero los hechos objetivos son los que son, seguimos comparándolos energía y pagándo a los oligarcas.
#24 no es que pueda en la guerra, es que nadie con dos dedos de frente quiere ser responsable de usar armas nucleares. En Corea los americanos no anunciaron ni usaron armas nucleares, por poner un ejemplo, pero Putin ya ha anunciado que está muy loco y que si lo hará.
#54 La realidad dice que si mañana nos despertamos con que España está invadiendo Portugal y todo tras habernos contado un cuento sobre "operación especial" o "liberar a nuestros hermanos portugueses" y al final termina con los portugueses machacados y con la comunidad internacional en nuestra contra. El gobierno que estuviera (me da igual PP o PSOE) caería de un día para otro...
Por otro lado, lo de humillar una procedencia no es lo que está haciendo Rusia con Ucrania. Crees que los ucranianos ahora querrán ser rusos?
#41 eso es verdad también, Rusia está lejos de ser una democracia con elecciones limpias, pero las hay, y si nadie le apoyara no las ganaría. Podemos discutir de si saca 1000 votos y realmente son 500. Pero está claro que un apoyo social mínimo ha tenido.
También veo más gente preocupada porque Spotify y Netflix le corten el grifo a los rusos que porque Putin te empapele si sales a la calle a protestar. Curioso.
#61 No. Solo digo que soy susceptible de tragarme propaganda si en mi país se me bombardea con fake news en todos sitios y que en Rusia podría pasar lo mismo, con la diferencia agravada de la censura y control de medios del gobierno.
Eso pienso yo. Cancelar conciertos porque el cantante es ruso o quitarles de eventos deportivos solo hace que reforzar el mensaje de Putin de que los países de la OTAN están contra ellos.
Entiendo que muchas de las empresas que están saliendo de Rusia lo hacen más por la imposibilidad de enviar y recibir pagos o llevar mercancías que por odio. Muchas de ellas han dicho que es algo temporal.
#39 creo que hay enlazado mal la respuesta o has entendido mal arsenal que era lo que tenía Sudáfrica antes del referéndum del fin del apartheid por suministro energético nuclear de Alemania.
#65 Tienes una logica aplastante... Rusia es una dictadura, la gente que sale a manifestarse es detenida y en tu opinion es responsabilidad de la gente que Rusia viva en una dictadura... perfecto
#32 La rotura de Eurasia es determinante para la hegemonía USA. Rusia era cultural e históricamente Europa hasta la IIGM, y el nuevo orden implicó hacer muros y mucha propaganda para dividir. Y siguen erre que erre.
Rusia es aliado natural de Europa y nuestros dirigentes, en vez de hacer un esfuerzo de mediación y entendimiento, nos pegan un tiro en el pie.
#26 Lo que viene a ser una "democracia plena". Me pone de una mala hostia increíble toda esa hipocresía que se gastan engañando a la gente: Tendríamos que poner todo patas arriba para que esa gran verdad que has dicho dejase de existir y reclamar daños; lo que pasa es que eso sería de "rojos, comunistas bolivarianos blablabla..... ". Da mucha rabia el asunto, compañero. un saludo.
#49 Dale las vueltas que quieras pero es Rusia la que ha invadido un país soberano porque no les gustan sus decisiones soberanas como acercarse a la OTAN.
Vais a la desesperada sacando trapos sucios del pasado que justifiquen lo que hace Rusia ahora porque no tenéis otro argumento... No hay otro.
Es que EEUU es un caníbal que se come paises, entonces si Rusia se come a Ucrania se convierte en caníbal y al mismo tiempo criticamos lo malos que son los caníbales? A pastar!
También Japón iba a adueñarse de la economía hace 50 años y había muchos que decían lo mismo que tu dices ahora mismo con China y al final, nada de nada... La economía de Japón la pincharon... Un mantra que has leído y que repites. China no va a desbancar a EEUU de su hegemonía por infinidad de motivos pero que la realidad no estropee la película que te has mondado. Vamos, si lo tienes tan claro, mete ficha a empresas chinas, el año pasado (2021) todos los que entraron alibaba, tencent, xioami, etc ya van a pérdidas... Y sólo con un rumor de blacklist y deslistado de empresas chinas de las bolsas occidentales...
Es Rusia quién quiere la influencia de EEUU en Europa, salta a la vista, para ello Rusia pone ejército y China la financiación a través de la compra de gas y petróleo rusos pero les han levantado el pastel. Se les veía venir a kilómetros y ahora China no puede moverse demasiado porque sino no sale en la foto.
Tú sólo piensa cómo eran China y Rusia hace 40 años cuando estaban aisladas, pobres, muy pobres... Y ya ha pasado.
Da igual, voy a seguir sin escuchar a Tschaikowski.
Y ya aprendí a decir "montaña francesa" o "ensaladilla de la libertad" así que paso de desaprenderlo, bueno, si reconstruyen el Antonov a lo mejor me animo a esto último, en vista de que intención de resucitar a las víctimas civiles no hay...
Y hay que dejar clara una cosa: Putin está ahí porque lo vota la gente, es como si aquí votamos a cierto partido próximo a él.
PS: ¿Ahorrar energía cuenta como "rusofobia",o trendremos que hacerlo solo por motivos ecológicos?
Hay Rusofobia sí, pero seguir poniendo la excusa de la OTAN. Putin quiere toda Ucrania, y luego las personas pro-putin (aunque digáis que no, la pena es que vayas de izquierdas o comunistas, pero bueno) ¿Podéis asegurar que no irá a por Georgia, Moldavia?...
Un gobierno cuyos modos no podemos respetar (básicamente por que serían incompatibles con nuestra propia existencia) es un gobierno con el que cortar lazos so pena de que cambie estos.
Si su sociedad se beneficia de sus asimétricas consideraciones a las soberanías de otros, o de violar derechos humanos por ahí, es cómplice del mismo.
No es frecuente ver dichas poblaciones mayoritariamente pedir ser rescatadas, declarar ser rehenes, demostrar intención de cambio, lo que justificaría castigar solamente a los agentes de gobierno (cosa que ya suele priorizarse de hecho). ¿Si son engañados eficientemente debemos permitirles que se sigan beneficiando de las acciones de su gobierno?
¿Iniciaríamos negocios o compromisos con un gobierno así que no fueran exclusivamente en la dirección de cambiar dichos modos? Yo lo condenaría fuertemente, y creo que los valores occidentales comparten dicho sentir… ¿por qué mantenerlos entonces demostrada la ausencia de intención de cambio?
Esta lógica yo querría aplicarla a todos los países indiscriminadamente, el cinismo de las sinergias económicas en las que nos encontramos ha sido y es muy selectivo en dónde aplicarlo, pero la acusación de hipocresía puede ir solamente a iniciar a aplicarlo más consistentemente, no a dejar de aplicarlo en los casos en que se haga.
#3 Humillación por qué? A ver si dejamos de hacer caso a la propaganda y dejamos de pensar que Rusia es especialita o algo. He vivido cerca de Rusia por 6 años, a unos 70 km de la frontera, en Karelia. Así que algo de conocimiento tengo. Los son gente muy agradable y tengo un par de amigos rusos… así que no tengo nada contra Rusia, ni los rusos en particular. Pero si que pienso que ese cuento chino de la humillación tiene mucha tela.
Todos los países tienen sus cosas y sus problemas… Si Rusia se dejara de comportar como se comporta a lo mejor dejaría de infundir el miedo que infunde.
#1 el viernes empezaron a oírse los periodistas populistas recogiendo carrete después de revisar la orgía de rusofobia que habían desatado durante 7 días anteriores.
Lo siento pero el daño está hecho.
La última medida es sacar a VISA y MasterCard de Rusia. Cosa que, por supuesto, va a putear mucho a Putin y nada al pueblo ruso. Claro ... Claro.
La cancelación y la rusofobia siguen encima de la mesa y hay que señalar a sus culpables y transmisores. Los "periodistas".
Si son tan adultos como para causar tanto daño deben serlo también para asumir su responsabilidad.
Edit: Ferrerras, Maestre, sí , os miro especialmente a vosotros
#27 Exactamente Perjudican a los rusos todo lo posible para que ellos a su vez presionen a su presidente para que abandone la guerra.
Lo que me hace pensar que no confían nada en que Ucrania pueda resistir el ataque por más que nos digan en las noticias que los rusos van perdiendo y todo eso.
Creo que la mayoría no tenemos nada en contra del pueblo ruso, solo en contra de Putin y su gobierno.
Llegamos a este punto en parte por haber humillado a Rusia durante los últimos 30 años y pensamos en seguir humillandola.
Le están haciendo el trabajo sucio a Putin.
Pues sabiendo de lo injusto de esa guerra, mi ira hubiera ido contra el imbécil que nos metió en ella, desde luego.
Porque claro, dejar de comprar petróleo y gas ruso generaría un problema de cojones en la UE, los precios de dispararían (aun más) y la inflación seguiría su escalada (aun más). Y eso políticamente es difícil de gestionar. Y la unidad de la UE, ya cogida un poco con alfileres, saltaría por los aires en dos semanas.
Pero tranquilos, que los hemos expulsado de eurovisión.
Creo que occidente no está midiendo las consecuencias que las medidas puede causar en la población rusa. Una parte importante de la población no culpará a Putin, y eso es peligroso a medio y largo plazo. Se debe contextualizar en la cultura militarista y la desinformación que allí impera, y que sumado a estas medidas se convierten en un caldo de cultivo bastante chungo.
Por cierto, os recuerdo que putin lleva veinte años en el poder absoluto... gran democracia la rusa. Cómo le gusta a cierta gente este tipo de dictadores por básicamente ser anti-eeuuenses, lo demás se les perdona todo.
¿Qué coño va a hacer esta gente? ¿denunciar a Putin y no poder volver a su país? ¿ denunciar a Putin y que su familia, que viva en Rusia, entre en una lista negra?....
La histeria colectiva de masas de esta ultima semana se no esta yendo de las manos... es una puta vergüenza,
¿De siria?
¿De palestina?
¿De Yemen?
¿De Afganistán?
¿De Corea en los 70?
....
Desde luego. Una parte de la poblacion negarian la verdad aunque se la contara su madre o seguirian votando a un partido con 100s de casos de corrupcion. Con esa gente no hay nada q hacer.
Es una mierda, los rusos son una víctima más, pero sin entrar en Ucrania directamente, no podemos hacer mucho más. Si alguien tiene otra opción, que es seguir siendo colega de Putin y regalarle Ucrania, pues ok. Ah y ánimo convenciendo de que se rindan a los ucranianos. Yo no lo comparto.
Y que quede claro, lo siento mucho por los rusos, tienen todos mis respetos, no les deseo ningún mal.
Es esa hipocresia la que me jode. Ó somos igual de intolerantes con todos los hp ó con nadie. Pero eso de unos si y otros no, según los intereses de eeuu, no.
Pues el primero de la lista deberian de ser todos los presidentes de eeuu desde Bush, y eeuu estar igual de sancionado como ahora rusia
La otra opción es conflicto armado directo o dejarnos avasallar.
La situación en Rusia es muy mala, pero tienen organismos de inteligencia que tendrán que solucionar la situación y resolver sus propios problemas politicos.
Nadie puede ir a Rusia y decirles qué tienen que hacer. Ellos no son imbéciles, saben perfectamente el problema que tienen y con qué parámetros va a reaccionar occidente.
Todo dependerá realmente de si el FSB es capaz de controlar la situación y convencer a la población y sobre todo a sus políticos de que hay costes y hay que pagarlos.
Pero tiene muy mala pinta por su sociología y por cómo funcionan sus instituciones.
Vamos, todo depende del FSB ahora.
Si eso ha cambiado, no se nota una mierda. Un pueblo como ese no va a una guerra así si no lo quiere la gran mayoría.
Las minimanis que hubo para pararle los pies no sirvieron ni prosperaron. En cuanto hubo detenciones se terminaron.
El tío lleva 20 años en el poder, ¿no? A día de hoy, Rusia ES Putin, a muchos niveles.
El director de los informativos de TVE Alfredo Urdaci fue acusado por muchos de manipulador y sancionado por ello.
...en los informativos anteriores a la invasión de Irak, se dedicó el triple de tiempo a las opiniones a favor de la misma que a las opiniones en contra. La manipulación de RTVE en esta época es usado como ejemplo de manipulación estatal de los medios en las universidades.
Durante los dos primeros meses de la invasión de Irak (marzo y abril de 2003), el PSOE aventaja al PP en intención de voto en las encuestas.
Durante el resto de 2003, el PP gana popularidad y supera al PSOE en diez puntos porcentuales en intención de voto.
es.wikipedia.org/wiki/VII_legislatura_de_España#Medios_de_comunicaci
Igual de comparable la democracia alemana que la rusa
Putin lleva 23 años en el poder absoluto. Si quieres hacemos un repaso a las elecciones en las que ha participado, y cómo ha cambiado la constitución rusa para poder presentarse indefinidamente a la presidencia, y no necesitar poner a un esbirro (2008).
Creo que justificar a Rusia de víctima humillada, pasa por tener que admitir que hay un componente de ego mal gestionado envuelto.
Si pierdes una guerra ideológica y económica, la pierdes. Puedes ser buen perdedor o mal perdedor. Pero humillar me parece exagerado
Deberían haber apoyado a cualquiera menos Putin. Ahora el mundo tiene que tratar directamente con las consecuencias de los Rusos y de su dictadura.
Rusia ha demostrado ser un peligro global, lo único que quieren y así lo demuestran, es el poder suficiente como para comerles la tostada a los EEUU, aunque eso nos lleve a una guerra supranacional.
Todo el día con los EEUU en la boca y buscando comparaciones absurdas que justifiquen sus intenciones de poder. Es lo único que quieren, desbancar a EEUU y ponerse ellos. Y sinceramente entre estar bajo la influencia de EEUU o la de Rusia, me quedo con la de EEUU, no hay color...
Creo que el resto de naciones van a conspirar en el tiempo hasta desmembrar al imperio ruso, tal vez sea en una década, en 50 años o dentro de un siglo pero llegará... Hay muchos interesados, desde los que lo ven como una cuestión de seguridad a los que simplemente quieren sus recursos como puede ser China.
Simplemente.
Señalar enemigos y montar conspiraciones.
Tarados en el poder hemos tenido y tienen muchos. Pero a ti te parece correcto castigar al ciudadano por lo que hacen sus políticos? Piensas igual que los del 11M, te has dado cuenta?
Con esto quiero decir que aunque yo no hubiera apoyado / no apoyo la guerra, en el momento que ocurrió la información que teníamos de la situación no justificaba la guerra pero sí explicaba que hubiera una amenaza. De haber habido sanciones hubiéramos visto una movilizaciones importantes en todo el país, probablemente yo incluido, pero no creo que eso se hubiera traducido en un cambio de gobierno o nada más que un 15-M descafeinado.
la OTANEEUU puede decidir quien es soberano y quien un malvado monstruo que debe desaparecer.¿En serio? ¿Decidir sobre países soberanos?
No te pongas a buscar los golpes de estado organizados o financiados por EEUU entonces, te llevarías una sorpresa, y eso solo con golpes de estado, ya no digo guerras, que la colección tb es bastante extensa.
#43 Si Rusia ha hecho todo eso, entonces que ha demostrado la OTAN y EEUU??? Los dobles raseros de algunos son acojonantes.
Y no, no es Rusia quien va a desbancar a EEUU, es China y ya lo esta haciendo, mira la evolución en cuanto a principales socios comerciales por países en los últimos 20 años.
Menuda película te ha montado.
Recuerdo los dos años después de la caída del muro, buscando un enemigo desesperadamente hasta que apareció "la guerra contra el terror"
No hablemos del pasado.
Eso era la antigua EEUU, ahora...
Como me suena todo esto...
Si. Yo le he puesto desde un contexto europeo. En América latina se podría decir como dices desde Roosevelt.
Mi mujer siempre menciona a united fruit company.
Es responsabilidad de los ciudadanos su gobierno
"Pero es que me tienen mania"
"No hemos hecho nada mal"
Por otro lado, lo de humillar una procedencia no es lo que está haciendo Rusia con Ucrania. Crees que los ucranianos ahora querrán ser rusos?
También veo más gente preocupada porque Spotify y Netflix le corten el grifo a los rusos que porque Putin te empapele si sales a la calle a protestar. Curioso.
Entiendo que muchas de las empresas que están saliendo de Rusia lo hacen más por la imposibilidad de enviar y recibir pagos o llevar mercancías que por odio. Muchas de ellas han dicho que es algo temporal.
Pero vamos, si, el artículo tiene razón.
Rusia es aliado natural de Europa y nuestros dirigentes, en vez de hacer un esfuerzo de mediación y entendimiento, nos pegan un tiro en el pie.
Vais a la desesperada sacando trapos sucios del pasado que justifiquen lo que hace Rusia ahora porque no tenéis otro argumento... No hay otro.
Es que EEUU es un caníbal que se come paises, entonces si Rusia se come a Ucrania se convierte en caníbal y al mismo tiempo criticamos lo malos que son los caníbales? A pastar!
También Japón iba a adueñarse de la economía hace 50 años y había muchos que decían lo mismo que tu dices ahora mismo con China y al final, nada de nada... La economía de Japón la pincharon... Un mantra que has leído y que repites. China no va a desbancar a EEUU de su hegemonía por infinidad de motivos pero que la realidad no estropee la película que te has mondado. Vamos, si lo tienes tan claro, mete ficha a empresas chinas, el año pasado (2021) todos los que entraron alibaba, tencent, xioami, etc ya van a pérdidas... Y sólo con un rumor de blacklist y deslistado de empresas chinas de las bolsas occidentales...
Es Rusia quién quiere la influencia de EEUU en Europa, salta a la vista, para ello Rusia pone ejército y China la financiación a través de la compra de gas y petróleo rusos pero les han levantado el pastel. Se les veía venir a kilómetros y ahora China no puede moverse demasiado porque sino no sale en la foto.
Tú sólo piensa cómo eran China y Rusia hace 40 años cuando estaban aisladas, pobres, muy pobres... Y ya ha pasado.
Y ya aprendí a decir "montaña francesa" o "ensaladilla de la libertad" así que paso de desaprenderlo, bueno, si reconstruyen el Antonov a lo mejor me animo a esto último, en vista de que intención de resucitar a las víctimas civiles no hay...
Y hay que dejar clara una cosa: Putin está ahí porque lo vota la gente, es como si aquí votamos a cierto partido próximo a él.
PS: ¿Ahorrar energía cuenta como "rusofobia",o trendremos que hacerlo solo por motivos ecológicos?
Si suena si.... suena a "pelillos a la mar" de algún que otro Partido Político Español rancio y corrupto.
Saludos.
Si su sociedad se beneficia de sus asimétricas consideraciones a las soberanías de otros, o de violar derechos humanos por ahí, es cómplice del mismo.
No es frecuente ver dichas poblaciones mayoritariamente pedir ser rescatadas, declarar ser rehenes, demostrar intención de cambio, lo que justificaría castigar solamente a los agentes de gobierno (cosa que ya suele priorizarse de hecho). ¿Si son engañados eficientemente debemos permitirles que se sigan beneficiando de las acciones de su gobierno?
¿Iniciaríamos negocios o compromisos con un gobierno así que no fueran exclusivamente en la dirección de cambiar dichos modos? Yo lo condenaría fuertemente, y creo que los valores occidentales comparten dicho sentir… ¿por qué mantenerlos entonces demostrada la ausencia de intención de cambio?
Esta lógica yo querría aplicarla a todos los países indiscriminadamente, el cinismo de las sinergias económicas en las que nos encontramos ha sido y es muy selectivo en dónde aplicarlo, pero la acusación de hipocresía puede ir solamente a iniciar a aplicarlo más consistentemente, no a dejar de aplicarlo en los casos en que se haga.
Todos los países tienen sus cosas y sus problemas… Si Rusia se dejara de comportar como se comporta a lo mejor dejaría de infundir el miedo que infunde.
Lo siento pero el daño está hecho.
La última medida es sacar a VISA y MasterCard de Rusia. Cosa que, por supuesto, va a putear mucho a Putin y nada al pueblo ruso. Claro ... Claro.
La cancelación y la rusofobia siguen encima de la mesa y hay que señalar a sus culpables y transmisores. Los "periodistas".
Si son tan adultos como para causar tanto daño deben serlo también para asumir su responsabilidad.
Edit: Ferrerras, Maestre, sí , os miro especialmente a vosotros
El único país del mundo que ha usado armas nucleares es Estados Unidos. Y dudo que Rusia esté dispuesta a usarlas por más que lo insinúen.
Lo que me hace pensar que no confían nada en que Ucrania pueda resistir el ataque por más que nos digan en las noticias que los rusos van perdiendo y todo eso.
Lo que buscan es perjudicar a los rusos para que ellos a su vez presionen a su gobierno para que pare el ataque.
Lo que no se dan cuenta es que los medios rusos cuentan una historia muy diferente. Hablan de ucranianos recibiendo al gobirno ruso como libertadores.
O sea, lo usual. Cada lado del conflicto muestra a los suyos como héroes.