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¿Qué sabemos sobre los logros sociales que se le atribuyen a Franco en esta imagen titulada 'El gran dictador'?

¿Qué sabemos sobre los logros sociales que se le atribuyen a Franco en esta imagen titulada 'El gran dictador'?

La edad obligatoria de jubilación y la pensión de jubilación existían antes de la dictadura franquista. Franco no creó las vacaciones remuneradas. Franco tampoco creó el descanso dominical. Franco dictó dos pagas extras en un período de devaluación de los salarios. La red de "universidades públicas para formación profesional" es anterior a Franco. Franco no dictó la construcción de 4,5 millones de viviendas sociales. El resto de medidas sociales tenía antecedentes anteriores a Franco.

| etiquetas: franco , logros , el gran dictador
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  1. A bote pronto: que es un bulo para que los franquistas laven su conciencia. xD ¿He acertado?
  2. #13 es un préstamo sin intereses del empleado a la empresa que se renueva cada seis meses. Una estafa en toda regla. Lo mejor es prorratearlas. Mejor en mi bolsillo que en una cuenta bancaria a saber dónde.
  3. A mi me hace gracia sobre todo lo de "paga extra", como si fuese un extra a tu nomina, cuando la realidad es que te dividen el sueldo anual negociado en más partes, que además benefician a la empresa.

    Pongamos un ejemplo. Una empresa que tiene 100 trabajadores con una nómina de 21K.
    12 pagas: 1425€
    14 pagas: 1205 al mes + 2 extra de 1317€

    Es decir: Cada mes, a 14 pagas tiene 220 € más por trabajador => 22000€ que han dejado de pagar y del que disponen para poder moverlo.
    Esto sería así hasta que en verano se regularice.

    Por lo cual, las pagas extra no son más que una forma de permitir a las empresas controlar más dinero durante X meses.
    Cuando los depositos daban dinero, era la empresa la que se estaba llevando durante el primer mes el interes de 22K
    El segundo mes de 44k... Y así hasta 22K*6

    Pero hay que agradecer lo de las pagas extras porque cuando negocias 21K de sueldo, las extra van a parte...

    Todo un privilegio.
  4. Esta noticia debería llegar a portada. Es didáctica y sirve para desmontar los bulos y mentiras de los defensores de la dictadura franquista
  5. #17 ¿A los cientos de miles de represaliados DESPUÉS de la guerra, encarcelados, esclavizados, torturados, fusilados y enterrados en cunetas les has preguntado? No, claro, es que están muertos.

    Vete a la mierda con tu Seat en la puerta, hombre. :peineta:
  6. Franco es un genocida que empezó su carrera en Marruecos cortando cabezas. Luego continuó matando en la guerra incluso bombardeando civiles con apoyo del régimen nazi, luego apoyo a los nazis abiertamente y después cuando ganó la guerra civil se dedico a hacer purgas asesinando a miles de personas con torturas, trabajos forzados, represión y campos de concentración incluidos.

    Cuando alguien te diga que hizo pantanos o cualquier mierda de esas lo que hay que decirle es eso. No dedicar a desmentir su basura, si alguien te dice que hitler hizo muchas infraestructuras y llevo a Alemania a la cima del mundo te ríes en su cara, no te dedicas a desmentir sus mierdas que es una labor infructuosa.

    Franco es un asesino genocida que nos llevo a una época de estancamiento en la que estábamos por detrás de todo país europeo decenas de años, a partir del 56 el régimen se abrió un poco porque USA mientras las dictaduras le rindan pleitesía le da igual lo sangrientas que sean o fueran, aunque en Europa supongo que tenían que mantener las apariencias y por eso la situación en general fue a "mejor". Se justifica cualquier cosa. No hay que validar este argumentario que lleva a discusiones sin sentido y que acabas siendo el tonto que sigue al tonto.
  7. A ver, sin haber entrado a leer la noticia me la juego: o sea, que oligarcas como Juan March te apoyen y financien el golpe y parte de la guerra para que luego auspicies derechos laborales como jubilación, vacaciones pagadas, pagas extras, y con ellos perjudicarlos en sus intereses económicos, muy creíble no parece no?
  8. Muy interesante {0x1f44d}
  9. #4 Antes de comentar es recomendable leer la noticia
  10. #63 #58 Se ve que Franco inventó la equidistancia.
  11. Si hombre y ahora me vais a decir que tampoco tenía el culo blanco.
  12. #58 Y muchas cosas que estaban proyectadas y Franco las retrasó, desde los mismos pantanos al desarrollo de la Universidad, que cortó en seco cuando estaba floreciendo con los discípulos de Ramón y Cajal que ofrecieron una plaza de catedrático a Albert Einstein que estuvo a punto de aceptar.

    Hablar de "el progreso que llevó Hitler a Alemania" es estar muy mal de la olla. Alemania ya era puntera a nivel industrial y cultural antes de la Segunda Guerra Mundial, y de la Primera; en los siglos XVIII y XIX fue la nueva Atenas, un hervidero de ideas y corrientes filosóficas (Kant, Hegel, Nietzsche, Engels, etc.).

    La RFA resurgió gracias y el apoyo estratégico de la Guerra Fría, y la RDA también llegó a estar en el top mundial de industrialización (y sin Plan Marshall). Lo que perdura de Hitler en los cuatro puntos cardinales de Alemania es la vergüenza infinita y permanente.
  13. #17 Igual que en la mayoría de Europa Occidental. Es que fueron “los treintas gloriosos”: el mayor crecimiento sostenido de los países occidentales durante 30 años.
  14. No deja de ser irónico y paradójico que ensalcen a Franco poniéndote ejemplos de las cosas buenas que "hizo" (ya sabemos que no es verdad) y de las que ellos mismos están en contra.
    La derechita confusa.
  15. #2 Pues no, hay cosas que sí hizo, cosas que no hizo y cosas que terminó de ponerlas o las mejoró, como en todas las cosas no hay un blanco o negro, siempre hay grises.

    Si ves este periodo con mente abierta te das cuenta de las barbaridades que hizo así como de algunas genialidades, nos guste o no influyó mucho en este país y muchas cosas que él hizo siguen hoy vigentes, al igual que el progreso que llevó Hitler a Alemania sigue perdurando.

    Evidentemente la gente que masacraron, los crímenes que se cometieron y demás cosas negativas también siguen perdurando a día de hoy.
  16. #58: Evidentemente, no van a hacer todo mal, pero eso no quita de que olvidemos los crímenes contra la humanidad que hubo.
  17. #11 Ariel se creó en 1977. :peineta:
  18. #4 Convendrás conmigo que Franco inventó la rueda y la penicilina al tiempo que descubría América siglos antes que Cristobal Colón. :troll:
  19. #58 Hasta un reloj estropeado acierta dos veces y hasta la persona más hdp del mundo te puede dar los buenos días, o salvar al mundo pero por eso no deja de ser lo que es. Y si algo trajo Franco fue atraso, sin contar el resto de barbaridades. Que por una vez haga lo que haría una persona sensata en un momento concreto no le da mérito, ni le resta carga a lo que hizo. Sin contar que casi todos esas maravillas sería obras de consejeros y otras personas de cierta inteligencia.
  20. #19 Exacto, pero es que encima lo venden como si fuese algo a agradecer.
  21. #9 San Paco no. 20N
  22. #10 Sois un puto peligro y un cáncer para cualquier sociedad, una pena tener que compartir aire con individuos como tú
  23. #18 eso es por la tipa que viajaba en el tiempo.
  24. #58 Supongo que entre genialidades se encontrarán construir un muro de hormigón en un valle produciéndose un embalse o quizás el maravilloso modelo económico autárquico que tuvo que cambiar en 1959 por unos pequeños problemas (quiebra del país).
    Encima no solo blanqueas a Franco sino también a Hitler. Si de verdad piensas que alguno de estos dos personajes hicieron algo por el bienestar general del país y el progreso tienes un grave problema.
  25. #2 Pues lo de la vivienda de protección oficial no es ningún bulo, solo hay que fijarse la cantidad de edificaciones que hay con la chapitas del yugo y las flechas ....
    Y manda pelotas tener que decir algo bueno de un miserable dictador, pero inventarse la historia tampoco trae nada bueno ...
  26. #27 #37 Pues vamos a ver, si la discusión es sobre la época socioeconómica durante el franquismo bueno, si asumimos que fue un dictador genocida, pero es que la discusión normalmente no va a ir sobre eso. Al menos la gente que a mí me saca esas mierdas lo que trata es de defender a Franco como una figura decente desviando el tema a otras cuestiones, porque desde el otro punto de vista es indefendible.

    Lo que se trata de hacer al desviar el tema, es decir que, si después de la guerra y la época de purgas Franco hubiera sido un buen gobernante económicamente hablando, o hubiera iniciado grandes planes sociales para los que quedaban, aunque aún siguiendo en Dictadura. Todo estaría justificado porque se vivía bien, y eso no es así, aunque fuera cierto que tampoco lo es. Aunque ataran a los perros con longanizas vamos.

    Vamos que entrar a discutir su argumentario es entrar en su juego, y si les desmientes eso te saldrán con otra cosa, o lo mirarán desde otro punto de vista, o se inventarán otras "pruebas". Ahora si la discusión es con alguien normal que quiere hablar de temas históricos o socioeconómicos pues te daría la razón. Pero es que no es el caso. Al menos no lo es para mí con la gente que me ha sacado esas mierdas.
  27. #1 muy interesante los 22 franquistas que de momento han votado negativo
  28. #5 Mira este envío, mira el comentario destacado y llora. Blanqueo, medias verdades, oculta detalles clave et voilá comentario destacado :

    www.meneame.net/story/8-mentiras-economicas-sobre-franquismo-no-debes-

    Este país seguirá atrasado toda la vida, porque nos ponen los palos.
  29. #25 De ahí la famosa y acertada frase "España creció, no gracias a Franco sino a pesar de Franco"
  30. #116 A mí me asusta bastante esta equidistancia que se hace en tantísimos temas en la actualidad.
    No creo que haya "dictadores buenos" o "dictadores malos". Hoy no vivivmos en una dictadura, aunque repitamos tantas veces que nuestra democracia no es perfecta. La dictadura es un mal sistema de gobierno, independientemente del color de las ideas políticas del dictador.

    Puede que durante el tiempo en que Franco gobernó (y obligó a todos a acatar sus ideas, persiguiendo a quien no lo hacía) se hiciera alguna cosa bien. Pero no se hizo con el apoyo de la mayoría. No se discutió, ni entre todos, ni entre los representantes de la sociedad (también los que pensaban diferente al dictador). Simplemente se imponían las medidas que unos cuantos no elegidos por la sociedad consideraban adecuadas. No se cerró España a un montón de influencias exteriores porque la gente que vivía en el país que era España decidiera que eso era lo mejor. No.

    Y eso no es "bueno". Independientemente de que quién estuviera en el poder todos eso años acertara a hacer algo que hoy pueda ser considerado adecuado. Todo lo "bueno" de esas medidas se pierde cuando te las imponen y te amenazan con quitarte hasta la vida si no las acatas (Y sí, aceptamos leyes y prohibiciones en una democracia, pero nos ponemos de acuerdo para decidir qué aceptamos y qué no).
    ¿Que no es perfecta una democracia? Desde luego. Pero ¿que una dictadura "no es buena" aunque en el transcurso de la misma pase alguna cosa aceptable socialmente?, eso también.
  31. Si no es por maldita y menéame jamás hubiera conocido la existencia de esa imagen. Ahora se a quién no votar en las próximas elecciones, jódete Franco!
  32. #17 Lo que hay que preguntarse es si todo esto fue gracias a Franco, o es que ambas cosas coincidieron en espacio y tiempo.

    Posiblemente, esas cosas "buenas" hubieran pasado con él, o sin él.
  33. #58 En resumen, "sí, es un bulo que Franco hiciera todas esas cosas que se le atribuyen".
  34. #86 Ufff creo que se te ha pasado la hora de la medicación, pero por si queda duda no alabó nada de un dictador, pero tampoco por ello voy a apoyar una mentira (como que las VPO las hicieron prisioneros de guerra xD )... Es más, es para sacar los colores a todos estos políticos demócratas, que un miserable dictador hiciera más VPO mientras que ellos permitan la especulacion con un bien básico como es la vivienda.

    En resumen, sobran motivos para tener un debate sosegado, y no acabar soltando espumarajos por la boca :roll:
  35. La noticia no desmiente casi nada, se dedica a explicar que estas cosas tenían antecedentes históricos o existían de manera virtual antes de ser dictadas por Franco.

    Creo que el artículo debería de haberse hecho desde un punto de vista histórico. El fascismo es un movimiento popular, es normal que se implementen normas sociales, además en Europa ya empezaba a haber movimientos sociales que hacían presión para que ciertas normas fuesen implementadas.
  36. #17 Dime qué pretendías hacer algún tipo de ironía fina que se me escapa, porque me niego a creer que puedan existir tan personas con tan pocos recursos mentales o tanta mezquindad para escribir la IDIOTEZ que has escrito
  37. #58 Mezclar a Hitler con Franco por qué fueron dictaduras es estúpido (exagerando es como decir que Moctezuma era igual a Guillermo de Orange).
    Franco era un conservador de misa los domingos, Hitler pertenecían a una de esas vanguardias del hombre nuevo de principios del siglo XX alimentados por la filosofía alemana.
    Para Franco, Hitler debía ser un loco y para hitler, Franco debía ser un hombre anticuado, aparte de inferior racialmente, claro.
  38. #55 No es un análisis, es un insulto y a la vez una triste verdad, no me voy a molestar en refutar las tonterías de negacionistas y gorriplatistas, porque son solo eso tonterías, que por desgracia ponen en peligro la vida de gente inocente
  39. #116 " ¿Qué país es es más fuerte a nivel automovilístico?"Su potencial industrial viene de la fabricación de armamento durante la IIWW y a la manga ancha de los aliados que le permitieron seguir con dicha industra reconvertida una vez terminada la contienda
  40. #3 bueno los partidos ya existían en la republica, incluso antes. Los ciudadanos somos los subnormales que ponemos a quienes ponemos en el poder lo puedes justificar como quieras pero el primer culpable somos nosotros
  41. #19 Y los intereses de ese dinero parado se los queda la empresa. El timo perfecto.
  42. #77: Es que tampoco va a ser todo MAL, es algo que la gente no entiende, o no quiere entender, que el problema de la dictadura no es que gobiernen mejor o peor, es que no se respetan los derechos humanos. :-(
  43. El mayor logro fue "dejarlo todo atado y bien atado".
    De hecho fue casi el único.
  44. #84 De lo poco que conozco de historia es aplicable a la mayoría de los gobernantes
    Un gobierno, normalmente, es mucho más fácil que estropee algo mucho a que lo arregle mucho así que mientras no fastidie más el tema que haga “sus cosas” que sin la gente de un país o su forma de ser y según vengan los vientos Internacionales (crisis, guerra, bonanza) poco hará un gobierno (responsable maximo de lo que deja bien)
  45. #37 Lo que él busca es no perder el tiempo con gentuza que no lo merece, y tiene toda la razón
  46. #5 Los personajes de derechas que adulan y adoran la figura de franco no atienden a razones, esto no tiene ninguna utilidad para nadie excepto para los que ya sabemos que fue un vil asesino y los que defienden su labor o su figura, ESCORIA
  47. #58 Genialidades? Como cual?
  48. #24 El barniz social franquista del que hablaba Anguita.
  49. #36 No, la única que había oído alguna vez es la de que "creo la seguridad social" y creo que fue en un articulo de desmentir bulos en plan "no, Franco no creo la seguridad social".
  50. #27 Enhorabuena por el mensaje. :troll: :hug:
  51. #58 Que optimismo, genialidades... xD
  52. #58 "siempre hay grises" de esos habia un huevo :-D
  53. #130 #131 #138 Un placer debatir con ustedes caballeros, siempre se aprenden cosas desde otros puntos de vista y sin duda me queda mucho que aprender de historia, ojalá pudiera dedicarle el tiempo que requiere.
  54. Pues los de maldita.es dirán todo lo que quieran, pero con Franco yo tenía más pelo...
  55. #31 Si quieres puedes remontar un poco más, hasta esos orígenes es.wikipedia.org/wiki/Pistolerismo
  56. #71 "al igual que el progreso que llevó Hitler a Alemania sigue perdurando." Esto me ha llegado al fondo del alma :-D
    "
  57. #6 Si, pero ha acertado.
  58. #13 Eso he dicho siempre, sin embargo en mi empresa los empleados no querían que se prorrateasen las extras mientras que el jefe quería hacerlo a toda costa. El uno porque se le hacía mucho gasto de golpe y los otros porque si tenían el dinero, se lo gastaban. :take: :take:
    :palm: :palm:
  59. #31 ¿y algo de eso justifica un golpe de estado que terminó en una guerra civil y en la instauración de una dictadura de 40 años?

    A veces hablando de lo malo de la republica se olvida que sería lo que fuese, pero era un régimen democrático que se eliminó con un golpe de estado.

    No hay forma de justificar la dictadura, lo siento.
  60. #88 Mi comentario es sosegado. Si lo dices por lo de torturador, asesino de masas y demás lindezas que le dedico, son cosas demostradas.

    En concreto, yo no he soltado ningún espumarajo. Que lo afirmes puede ser hasta ofensivo, y lo sabes perfectamente, así que el hecho de que lo digas no tiene otra intención que la de molestar. Resultas desagradable e irracional en ese sentido.

    Y aprende a leer, chavalín, que donde digo "con la ayuda económica de prisioneros" me refiero a exactamente lo que pone ahí. Los prisioneros de guerra de Franco trabajaron, gratis y sin apenas costes (sin higiene, sin atención médica, sin abrigo, sin apenas comida), y eso produjo un rédito económico que Franco usó para lo que le dió la gana, incluido construir casas, incluso si en esas obras no había prisioneros trabajando. Así que tu risita esa ha quedado un poco tontaina.

    Lo que dices justo después, de traca, chaval. Antes no me había parecido que estuvieras defendiendo a Franco. Pero ahora, tras esto, me queda claro que cuando menos le tienes cierta filia.

    Ve a tener un debate sosegado con tus padres cuando aprendas a tratar con adultos y no estés en internet buscando a quien molestar para entretenerte.
  61. #2 Seguro que si, pero hay cosas de las que tengo mis dudas.

    Mi barrio se construyo en los 60 cuando las grandes migraciones, y era todo vivienda protegida, y como mi barrio en aquellos años se construyeron muchos mas.

    ¿Y los pantanos? ¿ Nadie se acuerda de los pantanos ? :troll:
  62. un alzamiento para derrocar a un gobierno elegido democráticamente. Pero este alzamiento fué subvencionado y promovido por las élites económicas y caciquiles del país contra el pueblo.

    También la república lo hizo mal, pensaban que era un pelele y no tomaron medias a tiempo y ya sabéis como terminó.

    El gobierno actual y el pasado también no ha tomado medidas contra la creciente delincuencia, inmigración.... ni para el COVID tomó medias cuando estaba a tiempo y miren como estamos.
  63. #21 Es una falacia del superviviente. A los muertos nadie les pregunta y los vivos, pues si... vivian mejor. Mi padre dice casi lo mismo que #17, que estaba deseando que franco reventara, pero que tenía que reconocer que comparado con nosotros había vivido mejor y lo había tenido más fácil para salir adelante. Yo diria que, el margen de datos objetivos, esos recuerdos suelen estar empañados por el tiempo, que tiende a borrar las cosas malas, y una cierta añoranza de la juventud.
  64. #68 A ver... es que psicológicamente para mucha gente, eso de tener dos “pagas extras” les tira mucho, son dos veces al año que aparentemente recibes el doble de tu sueldo normal y además coincidiendo con dos épocas habituales de gasto (verano y navidad).

    Que al final es lo mismo salvo que con las pagas es la empresa la que tiene el dinero más tiempo a su disposición, pero hay gente que lo de administrarse lo lleva regular.

    La verdad es que es un invento un poco absurdo pero muy arraigado en España.
  65. #69 Quizas entran más factores. Franco coincidió con la época dorada del crecimiento mundial tras las grandes guerras, el país partió tan devastado que todo fue crecimiento y para colmo pudiendo controlar la prensa puedes dar una sensación aún mayor de seguridad y bienestar. En los últimos 30 años hemos vivido 3 crisis importantes, la hiperglobalización nos está reventando y los efectos posindustriales se sufren en todo el mundo occidental. Al no haber censura, la prensa te muestra todo lo que ocurre y te puede dar sensación de inseguridad, siendo que España está en el top de países más seguros del planeta. Quien diga que todo esto con Franco sería mejor solo se explica con que estas personas no entienden muy bien la situación global o son nostálgicos de matrix (mantenme ignorante que yo seré feliz)
  66. #81 Desde luego que entran, pero simplemente no se paran a analizarlos. Siguiendo con el ejemplo de mi padre, lo único que sabe es que partiendo de la miseria de una postguerra consiguio prosperar y sacar adelante a su familia, y que sus hijos, partiendo de una situación mucho mejor estamos mucho más jodidos, hasta el punto de que si no estuviera apoyando economicamente al único que se animó a tener hijos, le habrían desahuciado hace años.

    Y como tampoco podemos poner a franco a gobernar en el contexto del siglo 21, pues ya tenemos la idealización montada para que la aprovechen los populistas.
  67. #10 jajaja cuántos años tienes? 12??? xD xD xD
  68. #0 Has tenido suerte con el envío: menea.me/216y4
  69. #78 Antes de ir a misa hay que pasar por MNM a cumplir :-D
  70. #58 #2 Algo haría bien si ganaba siempre las elecciones!
  71. #96 parece que nos has leído la mente a algunos. Un comentario solemne.
  72. #116 Eso tiene que ver más a un fin puramente económico que de bienestar general. Habría que ver quienes eran los beneficiarios de esas ayudas, seguramente familias puras alemanas ("arias") y de clase alta. Hitler beneficiaba a las élites (como cualquier otro dictador) y aplicaba políticas populistas para conseguir apoyos (de cara a la guerra).
    Todo su modelo y teoría económica tenía como fin último de la guerra total. Con Franco pasó exactamente lo mismo, la autarquía fue una estrategia para recuperar el Imperio español y todo su "esplendor" favoreciendo a la industria pesada y luego pasó lo que pasó.
  73. #122 Quien olvida su historia está condenado a repetirla.
  74. #15 lo de 1 diputado de distrito acaba con cualquier diferencia y ganaría siempre un partido u otro casi que no, yo prefiero el actual obligando a cumplir el programa o mejor aún pudiendo votar la gente que ahora ya es viable
  75. 8 de 15 fachas en los negativos :roll: (al menos)
  76. #47 entonces que un distrito lo represente solo el 30% de los votantes es democratico pero el parlamentario no vaia vaia
  77. Y yo sigo sin entender que la gente le vea algo bueno a las "pagas extra"
  78. #63 Pasarnos al horario de Alemania y conseguir que en Galicia anochezca a las 11pm en verano.
  79. Cuando no te queda más remedio que recurrir a términos como "chaval" para referirte a otro usuario ni estás haciendo un debate sosegado, ni demuestras tener una edad mental muy madura. Por lo demás sí para ti contar la realidad, aunque joda, es defender un miserable asesino en vez de criticar la miserable clase política actual dice mucho de tus sesgos, y frente a estos poco puedo hacer. Si algo me ha enseñado meneame es que intentar debatir con un sesgado es perder el tiempo, y este, no me sobra.
    Así que siga usted con su carajillo y su palillo en la comisura de los labios soltando espumarajos por la boca :-)
  80. #74 Todo el mundo tiene un talento, algo que mostrar al mundo y sentirse orgulloso. El tuyo es adivinar edades. Apúntate a algún show de variedades o pide monedas por la calle, se te nota clarividente.
  81. #77 Que un asesino de masas, antidemócrata, totalitario, torturador, ladrón de la riqueza del pueblo, opresor de culturas, y más cosas abyectas, haya mandado construir casas de protección oficial, con la ayuda económica del trabajo forzado de los prisioneros de guerra, y se las haya dado a gente afín a la causa franquista, no debería hacer pensar a nadie que está diciendo algo bueno de un dictador.

    Si hay dictadores buenos, Franco no es un ejemplo de ellos. En tal caso mediocre, que hizo lo mínimo, y buena parte de ese mínimo impulsado por las reformas republicanas.

    Vamos, es que si no hubiera hecho nada de lo que pone en la lista esa de bulos, no sé qué coño habría hecho, ¿cobrar impuestos para ahorrarlos en Suiza? Ni que fuera un Borbón...
  82. Esta gente sabe que El gran dictador es una comedia ¿Verdad?
  83. Cada dos por tres sale por acá una noticia similar
  84. #5 Pues yo de estas cosas solo me entero cuando alguien aparece para "desmentirlas" hasta entonces jamás las había oído xD
  85. #27 Lo que tu buscas es "la victoria by default" ¿por qué molestarse en rebatir? ¿por qué explicar las cosas? ¿por qué desmentir su basura? Porque si no, no has ganado ni convencido a nadie, si te limitas a decir "porque era una asesino y todo es mentira" nadie te va a hacer ni puñetero caso y van a seguir pensando igual. Si ya cuando usas argumentos solidos casi irrefutables y con gran precisión aun así muchos no dan su brazo a torcer y siguen en sus 13, imagina si ni lo intentas.
  86. #37 #27 Vamos resumiendo, que a mí quien me saca tal cosa normalmente está ya convencido de lo que te está contando. No está buscando discutir o argumentar, te está soltando un argumentario que no le importa que sea real. Es un dogma y a esa gente lo que hay que hacer es enfrentarla a lo que intenta evitar, no discutir si se aprobó antes en la república un plan social.
  87. Que es BASURA hecha por y para esa gente de derechas que se ofende si le llamas franquista
  88. #53
    -"Sois? ¿? No entiendo, quienes somos? "
    -Los que no tienen cerebro

    Ni me voy a molestar en escribir
  89. #17 en el mayor momento de crecimiento económico de Europa, donde en España decían "cuando seas padre mojadas huevo"... Algo que era literal. En las grandes ciudades tendrían todos un Seat en la puerta y atraían los perros con longaniza, en las zonas rurales el caciquismo, el atraso y la represión estaban a niveles de la edad Media, y el Seat lo tendría el cacique del pueblo, digo el alcalde
  90. ¿Qué sabemos sobre los logros sociales que se le atribuyen a Franco? Pues como con casi todo, lo que nos venga bien para confirmar nuestros sesgos. Lo que importa no es lo que sabemos, sino lo que queremos saber y lo que queremos ignorar.
    Napoleón murió en 1821. Me pregunto si en Francia en 1876, depués de 45 años, seguían dando tanto por culo unos y otros con el personaje.
  91. #113 Me autocorrijo. Quise decir en la Francia de 1866. Para la otra fecha me espero a la noticia en portada sobre Franco de Menéame dentro de 10 años.
  92. #126 La comparación con Napoleón es lo de menos. Lo he elegido porque es una figura histórica conocida, pero podría haber escrito que Stalin murió (en la cama) en 1953 y los rusos no daban tanto por culo en 1998 recordando a todas horas su figura.
  93. #114 Pues igual deberias de hablar tambien con gente que no fuera franquista o "equidistante" como prefieren llamarse ellos mismos
  94. #98 Me parece bueno tu aporte pero sin ser experto en el tema mira que me chirría que Franco no tuviera no idea de estrategia militar y el señor de "invadamos Rusia por mis cojones" sí que la tuviera.
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