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Sale adelante la iniciativa de Podemos en Aragón para que Sanidad tome precauciones sobre los campos electromagnéticos

Sale adelante la iniciativa de Podemos en Aragón para que Sanidad tome precauciones sobre los campos electromagnéticos

Sale adelante la iniciativa de Marta Prades (Podemos) para que Sanidad tome precauciones e informe sobre los campos electromagnéticos. Hay que regular la exposición al wifi y el teléfono móvil en guarderías y colegios.

| etiquetas: podemos , aragón , campos electromagnéticos , peligros , informe , salud , sanidad
  1. A éste habría que preguntarle...  media
  2. #141 ya, por eso en los coles donde han prohibido los moviles hay menos casos de cancer infantil que en el resto.
  3. #68 #42 Yo les he votado, me parece una magufada vomitiva, y a pesar de ello les seguiré votando. Ojo con exigir matrícula de honor constante a los nuestros porque nos quedamos más solos que la una. Ahora bien, haré pagar a alguien por esto xD
  4. Forma parte del populismo.
  5. #28 O la carne...
  6. #25 Iba a partir una lanza en tu favor, por haber enlazado un enlace de la OMS. Sin embargo, y con todos los respetos:

    De tu propio enlace, el cual habla de la radiación electromagnética de los teléfonos móbiles, concretamente:

    "¿Tienen los móviles efectos en la salud?

    (...) el aumento de temperatura en el cerebro o en otros órganos del cuerpo es insignificante.

    (...) Hasta la fecha, esos estudios parecen indicar que no hay pruebas fehacientes de que la exposición a campos de radiofrecuencia de nivel inferior a los que provocan el calentamiento de los tejidos tenga efectos perjudiciales para la salud.

    (...) tampoco se ha conseguido probar que exista una relación causal entre la exposición a campos electromagnéticos y ciertos síntomas notificados por los propios pacientes, fenómeno conocido como «hipersensibilidad electromagnética».

    (...) los resultados de estudios realizados con animales coinciden en que la exposición a largo plazo a campos de radiofrecuencias no aumenta el riesgo de contraer cáncer.

    (...) El análisis de los datos internacionales combinados procedentes de 13 países participantes no reveló un aumento del riesgo de glioma ni meningioma con el uso del teléfono móvil durante más de 10 años.

    "

    Y aquí va el único extracto que, malinterpretado, podria darte la razón, y que añades cortado por la mitad en tu comentario: "el CIIC ha clasificado los campos electromagnéticos de radiofrecuencia como posiblemente carcinógenos para los seres humanos (grupo 2B), categoría que se utiliza cuando se considera que una asociación causal es creíble, pero el azar, los sesgos o los factores de confusión no pueden descartarse con una confianza razonable".

    Y tu cortas la frase que tu mismo has citado, justo después de la coma que te quita la razón, ya que si te fijas en el contenido de dicha frase, advierte que quizá sea posible pero: "el azar, los sesgos o factores de confusión no pueden descartarse" como explicación.

    Es decir, según la OMS no hay base alguna, a pesar de su prudencia, para decir que los campos electromagnéticos afectan en absolutamente nada a la salud humana.

    ¿Te has leído tu propio enlace?

    EDIT: parece que he dicho lo mismo que #35 , disculpas.
  7. #28 Es que no hace falta recurrir a la fiabiliad de la OMS para descartar lo que dice. #309 El mismo enlace lo contradice de pleno.
  8. #30 En breves les comenzarán a crecer los enanos.
  9. #91 Pues como hasta ahora, votar pero con un límite. Me aterra la sociedad que quieren montar votando para todo.
  10. #3 En gorritos o en aluminio? Quiero decir si te haces los gorritos tu o se compran ya echos.
  11. #7 Que va, si luego acaban bebiendo Coca Cola. Es todo postureo populista.
  12. #67 Y los antimadridistas
  13. #27 Y es hasta una gran verdad.
  14. #80 Si hubiera partidos perfectos, habría gente perfecta. Ni los partidos son perfectos, ni los votantes son perfectos, pues son personas, muchas, con todo tipo de estudios. En mi caso voto al que tenga un programa decente, sean transparentes, eficientes en su gestión y que tenga un sistema disciplinario sano para quitar a los que no lo hacen bien. Lo que se podría llamar votar al menos malo. La mayoría de votantes somos indecisos y eso es bueno, lo malo probablemente es no terminar votando y que los de carné incondicional sigan otorgando sillas a quien no lo hace bien.
  15. #29 Pienso lo mismo que #10. Trataré de explicarte por qué:

    Por supuesto que PP y compañía no son defendibles, ni uno de ellos. Aún así, criticar ciertas actuaciones de Podemos no implica aprovación hacia los demás miserables. Podemos, en su nacimiento y primeros tiempos, ilusionó a muchos. A mí, entre ellos. Sin embargo, lo que no se puede hacer, ya que nos las damos de críticos y sensatos, es ser demasiado indulgentes o aceptar la inopia política con un partido que ha empezado a dar bandazos, y que ya no es tan defendible. (para mí, murió del todo al asociarse con IU, aunque eso puede ser más personal).

    Vaya por delante que nunca me he creido esas mierdas de Venezuela, la tele de Iglesias y todo ese barro que les han lanzado. Yo, hablo de otra cosa. #10 habla de circo y espectáculo, y yo no lo llamaría así, ya que creo que desde Felipe González (quizá antes) ha sido el parlamento un lamentable teatro de consignas, eufemismos, omisiones, manipulaciones y un lamentable etcétera, quizá ahora más descarado, pero defecto compartido por todos.

    Mi problema no es este con Podemos (me desilusiona que hayan caído en la misma dinámica pero, como dices, todos son iguales en ello en estos momentos). Mi problema, es su moralina, su maniqueísmo. Los veo jugadores del blanco y el negro. Sin embargo, insisten en erigirse como portadores de la moral y el buen hacer, pensar y sentir. Fomentan el etiquetar y conforntar, no la pedagogía. Están llegando incluso a prostituir ideales que yo llamaría nobles, como el feminismo, en pos de votos, simplismo e infantilismo. Y eso, en cierto sentido, es un teatro, uno peligroso.

    Claro que los demás no lo hacen mejor. Pero Podemos es un partido que prometió mucho e ilusionó más. Y ha sucumbido a la bajeza y el infantilismo de la política de ahora. Para mí, llamadme idealista, eso es un problema. Y en ese sentido, lo que hace Podemos es peor para mí que el mero teatro, tan prodigado en los últimos tiempos.
  16. #140 ah ok gracias, ya entiendo
  17. ¿Qué será la próxima iniciativa? ¿Gorros de aluminio para todos? ¿Qué esta gente no tiene asesores científicos que no practiquen fenchui, yoga y medicina tradicional?
  18. #309 Ah, no te preocupes :-D .
  19. #72 podemos no hace ni puto caso "al pueblo", hace caso a los distintos lobbies que se mueven entre sus filas, cuanto más ruido hagan, más caso por mucho que defiendan barbaridades
  20. #233 despotismo ilustrado en 2017
  21. #80 La verdad que la gente crítica de izquierdas tiene que estar confundida.

    Podemos resbalando (una vez más) con este tema, mientras que Cs propone desde el congreso que sanidad no dé crédito a tratamientos sin demostrada eficacia cientifífica. ¿Nueva guerra Cs / Podemos? xD
  22. #70 yo les voté 2 veces (autonómicas y generales). Cuando soltaron que su prioridad, su "línea roja" para negociar la formación de Gobierno era un Ministerio de la Plurinacionalidad ahí perdieron mi voto para siempre. Les calé bien y yo fui uno de los 1,2M que le retiraron el voto a tiempo.

    Lo que hicieron con mi voto fue interesante y ya les retrata. Leganemos en Leganés es una banda de trepas que se desintegró en dos grupos, y en la Comunidad, José Manuel López fue cesado y ahora Ramón Espiblack ocupa su cargo.
  23. Podemos, ese partido que no es de cuñados.

    Es de tontos del haba.
  24. #221 desde el punto de vista político a mi me parece igual que lo de la comida halal en los colegios o poner pescado los viernes de cuaresma.
    No vas a tener peor Internet por tener los ordenadores cableados en un colegio, y si así contentas a los flipaos anti-wifi matas 2 pájaros de un tiro. Desde el punto de vista político es un win-win.

    Con la comida. No te vas a morir por no comer cerdo y comer vaca matada con un ritual mágico, así que se le hace caso a la minoría loca y todos contentos.
    No debería ser así y todos deberíamos ser seres racionales, pero a veces es mejor seguir el rollo a los colgaos en vez de enfrentarse a ellos
  25. #115 Los de podemos hay con cosas que se las cogen con papel de fumar, esta mierda es como dar rienda al agua con recuerdo a mierda, los curanderos o las multas por insultar en internet
  26. #334 Sí, lo que viene a decir que antes de mirar la paja en el ojo ajeno se debe observar la viga en el propio: un dicho popular.
  27. #130 es curioso el caso ya que acusas a lus demás de no leer lo que tampoco tú has leído ;)
  28. #72 Podemos no es ajeno a eso. Podemos esta formado por los mas tontos de las asociaciones y colectivos, o sea, que ahi estan todos los animalistas, conspiranoicos, veganos y asiduos de los herbolarios del barrio.
  29. #295 Tampoco las has leído, ehh. No hay que preocuparse pero luego sí. Aclárate. No sé, justifica algo. Tú eres el que ha venido para quitarme la razón porque sí, porque tú eres más listo. Pero sin justificar nada. Si opinas en contra de alguien argumenta por qué. Si no, te conviertes en un fanático.

    Pero tengo que pensar por mí mismo. Que eso significa pensar como tú porque sí. Claro que sí, guapi.

    La verdad es que me da igual que venga de Europa. Los recortes también venían de Europa y se han criticado, ¿no? También decían que se podían evitar, ¿no?

    Insisto, un doctor en física no debería permitir esta chorrada. Venga de Europa o venga del sursum corda.
  30. Podemos se está volviendo radiactivo. No he visto a ningún otro partido quemarse tan rápido
  31. #229 ¿Pero es que nadie piensa en los rayos cósmicos? ¿ni en el radon?

    A mi las antenas de telefonía no me suelen afectar, pero cuando hay alta actividad de rayos cósmicos noto como los muones atraviesan el cuerpo y me pongo muy mal :troll:
  32. #71 Yo propongo que por precaución te aislen a tí, que eres radioactivo.
  33. #340 Puffff, los muones no sé, yo lo que peor llevo es cuando me atraviesan chorros de neutrinos :troll:
  34. #332 es un problema mas allá de eso porque igual que hacen eso pueden evitar instalar una antena para dar cobertura a un pueblo (caso real). Aunque yo pensaba que eso era propio de gañanes/ancianls sin estudios en un pueblo perdido y no de alguien con un bachillerato.

    Lo siguiente es promover la homeopatía o protegernos contra los chemtrails. Curioso que no se hayan metido también en que el 11m fue eta, ya lo tendrían todo.

    Y lo de halal. Los sacrificios que hacen así deberían estar prohibidos pero no por tema ideológico sino porque sanitariamete son un peligro aparte de no respetar la ley. Cuando matas un cerdo tienes que aturdirlo. Y con el halal lo que hacen es desangran vivo al animal sin aturdirlo.
  35. #108 si Equo se presenta con podemos y con IU que pasaría?
  36. Para que veiais que no somos fanboys, esto es una tremenda cagada de podemos.
  37. #84 Es verdad, pero luego esta gente tiene voto en otras iniciativas del partido y al final, pasa lo que pasa.
  38. #306 Yo no digo que no vaya a votarles otra vez pero es cierto que últimamente están haciendo muchas proposiciones absurdas.
  39. #20 Pues hombre, no dejes de votar al partido que mejor te represente por "cosillas". Yo te recomendaría que sobre este tema que te preocupa les escribas, que hagas presión, etc... En fin, creo que te puedes mover un poco para que el partido que más se acerque a tus intereses sea si cabe aún más próximo a ellos.
  40. #33 ¡Muy bueno! Explícale eso a todos los que dicen que van a dejar de votar a Podemos por la cuatro cosas que no les gustan a pesar de reconocer que es el partido que creen que mejor les representa en general.
  41. #318 El problema de podemos es que el ego de algunos está consiguiendo upeidar el partido a marchas forzadas
  42. #7 Podemos no es alternativa a nada. Ya me lo han demostrado
  43. #261 desñoclo? Bonito palabro xD
  44. Votante del PP: Joder, otra vez robando, menuda vergüenza. Espero que les echen del partido. Pero vamos, que yo sigo votando al PP, porque los otros son aún peor.

    Votante de Podemos: Joder, no me gusta esta propuesta. NO LES VUELVO A VOTAR EN LA VIDA.
  45. Mi voto es a podemos. Los magufos al paredon.
  46. #42 Yo les voté para las Europeas, les voté para Aragón y para el ayuntamiento de Zaragoza, y les voté la primera vez en las generales, la segunda mi voto fué nulo, y cuando haya unas siguientes, seguirá siéndolo a menos que salga un nuevo partido en el que pueda medio confiar.

    Esta clase de medidas simplistas, populistas, siendo de altavoz de subgrupos políticos dentro de podemos, me están tocando muchos las narices, a niveles insospechados. Mi voto lo han perdido si no dan un cambio RADICAL. Nueva política dicen, sin un proyecto tecnológico visible para Aragón, donde el presidente del partido es un Dr en Física, JAMÁS DEBERÍA DE PRODUCIRSE SEMEJANTE ABOMINACIÓN. Yo, como doctor en ingeniería hubiera dimitido en el acto, porque se están pasando mi esfuerzo, mi investigación y mis conocimientos por el forro de los susodichos. MANDA SUSODICHOS JODER!
  47. #313 Reconozco que los compro hechos, porque las únicas manualidades que se me dan bien son hacen abanicos de papel. Aprovecho para recordar que los tengo en venta.
  48. Reíros reíros, estamos tratando de evitar que una horrible profecía se cumpla, pero vosotros reíros …  media
  49. #62 #244 Ahora da Error 404. xD xD :palm: :roll:
  50. #258 avisa cuando aparezca.
  51. #262 por cierto @Santiago_Dopazo, soy de podemos, gracias por el negativo ;)
  52. #284 Es imposible que exista un partido en el que todos los representantes en todos los ayuntamientos de España opinen lo mismo sobre todo. El que espere eso puede esperar con más probabilidad que nos gobierne una invasión de extraterrestres.

    Nadie espera que todos los representantes del partido opinen lo mismo. Lo que se espera es que en Podemos Aragón haya alguien con un mínimo de formación científica que le diga a la diputada que están haciendo el ridículo; pero parece que no tienen a nadie con ese perfil o no tienen en cuenta las opiniones formadas
  53. #258 la razón es la base de La izquierda. Pero desde que se hizo postmoderna creen cualquier cosa.
    Y ese es parte de su fracaso.
    Libro; la izquierda feng shui
  54. #141 5 años, estando 8 horas todos los días (por poner un ejemplo),
    Yo diría que no hay ningún sector profesional que acuse epidemiología al respecto. Me explico: hay programadores, administrativos, técnicos de mantenimiento y similares profesionales sometidos a esa situación y no es como pasa con otras profesiones que estan asociadas a diferentes dolencias caracterizadas por factores ambientales; así sin pensar mucho, puedo nombrar la silicosis de los mineros. Son efermedades más entendibles por la presencia de químicos pero al fin y al cabo es exposición a un factor ambiental como lo sería la radiación.
  55. Panda de magufos...
  56. #3 Chuck Mcgill  media
  57. #71 El principio de precaución es cojonudo, pero hay que ponderarlo todo.

    Con que un día en algún colegio haya una urgencia médica y haya un disgusto porque se tarde más de la cuenta en llamar a la ambulancia porque había mala cobertura "porque hace unos años quitaron la antena", ya has superado en varios órdenes de magnitud todos los efectos de todas las ondas en toda la historia de la humanidad. O si con esa wifi de la escuela puedes mejorar los métodos educativos y subir una centésima el nivel global de educación de los niños, pues también vale la pena contra una hipotética y cósmicamente improbable posibilidad de efectos dañinos de esa wifi.

    Lo dicho, principio de precaución sí, siempre, pero ponderando bien el coste que tiene y si realmente vale la pena. Que también podríamos prohibir a los niños salir al patio por si les cae un micrometeorito y los fulmina, pero no lo hacemos porque no compensa.
  58. #141 Si yo hago un estudio y concluyo que pinchar con un punzón en un muñeco vudú que se me parezca no me provoca ningún daño real, da igual si usan un muñeco o cincuenta. O si pinchan una vez o diez.
  59. #187 También hay una barbaridad de médicos homeópatas. Y policías que se saltan los límites de velocidad.

    Ningún colectivo está compuesto únicamente de seres de luz, siempre perfectos y actuando bien. Hay ingenieros buenos, mediocres y malos, o simplemente ingenieros que trabajan en una subárea muy concreta, y no tienen por qué estar al día del tema de las ondas. Por no hablar de que si las ondas son malas o no es algo multidisciplinar, porque hay que combinar la física de las ondas con la bioquímica de los tejidos y compañía. Vamos, que si conoces a un doctor en física y bioquímica que se dedique a la investigación en este campo y te dice eso, preocúpate. Si no, no tiene por qué saber más que tú o que cualquier otro.
  60. #187 Yo soy ingeniero informático y no adquirí en la carrera los conocimientos adecuados para poder hacer una afirmación así. No sé hasta que punto se llega en telecos y industrial en cuanto a física electromagnética, pero no creo que entren muy a fondo en la teoría física de energías y se quedan más con las aplicaciones en ingeniería. Además, para opinar con conocimiento hace falta saber de física y de biología/medicina, puesto que una cosa es hablar de energías y ondas, y otra de como afectan a nuestro cuerpo. Recuerdo un profesor en la carrera que nos dio una graciosa explicación sobre la peligrosidad de las ondas. Decía que imagináramos a un gallego en finisterre tirando piedras al atlántico para llegar a América, no llega a cien metros. Pon a cuarenta y seguirán sin llegar, pon a cuatro mil y lo mismo. Pero pon a un vasco y llega de una. Pues las ondas igual, hay unas que te pueden freír en un momento y otras, como la wifi, que no te harán nada por mucho que estés con la antena metida en la oreja. No se si es muy buena explicación pero parece una buena metáfora.
  61. #363 Lo que han pedido es seguir las directrices de la Comunidad Europea. No es para tanto.
  62. #299 Porque a lo mejor en el Gobierno de Aragón si están tomando medidas en contra...
  63. #349 hombre, es que son "cosillas" muy graves

    Lo de hoy para alguien que tenga una mínima mentalidad científica es imperdonable.

    Lo de apoyar el independentismo para cualquiera que no saque tajada del catalanismo y con dos dedos de frente es imperdonable.

    La frase de Pablo Iglesias "las mujeres lo hacen todo mejor que los hombres" para un hombre con un mínimo de dignidad es imperdonable.

    A mí hay cosas de Podemos que me gustan, pero que se haya convertido en la fiesta de los magufos, las feminazis y los separatistas me da un poco de grima. Casi prefiero la corrupción.
  64. #24 También pusieron el café en la misma escala
  65. #96 ¡Abstención ni de coña! Es claramente mucho mejor que se cuele alguna magufada en un partido como Podemos, que además está bajo el escrutinio de toda la población y los medios, a que lleguen al poder opacos PPs, Cs y PSOEs con cientos de millones presuntamente robados. Lógicamente sería mejor que no se colase ninguna magufada, habrá que seguir presionando cuando se produzca una, como en este caso.

    En fin, la perfección total es inalcanzable, hay que ir siempre a lo menos malo (y desde luego la abstención no es lo menos malo).
  66. Para los que queráis conocer una opinión fundada en la ciencia a favor de restringir las ondas electromagnéticas os dejo este artículo:

    arainfo.org/la-contaminacion-electromagnetica-primera-parte/
    arainfo.org/la-contaminacion-electromagnetica-segunda-parte/
  67. Cuanta ignorancia de los elecrofobos.
  68. #308 Lo de la carne lo sacaron los medios de contexto totalmente, lo de la gripe A ya ni recuerdo.
  69. #179 Y tú, bailando al son de Podemos utilizando un término ambiguo que ellos mismos pusieron de moda.
    El problema no es la "casta" es el capitalismo.
  70. #65 #118 Me ha venido a la cabeza eso xD
  71. #333 El problema con Podemos es que refleja al tipo de gente que hay en la sociedad, y lamentablemente, hay mucha gente que cree en este tipo de magufadas. Y lo más triste es que también entre gente famosa hay mucha gente que cree en estas tonterías, y esa gente influencia mucho al resto de la sociedad (véase Cárdenas, Mercedes Milá, etc.).

    Mientras no se dé en los colegios una educación que fomente el pensamiento crítico y científico, y se siga haciendo tanto hincapié en la religión y el pensamiento mágico, seguiremos sufriendo de este tipo de problemas.
  72. #54 Dilo tal y como es, os estáis quedando sin repuestos para el capitalismo xD
  73. #217 Y por eso, cuando alguien me viene con aquello de: "la generacion mas preparada de la historia" ... a mi me da la risa floja. Y conste que es mi misma generacion.
  74. #35 #71 De acuerdo con nebulosa5 y para nada con 35 ignorantia. Hay mucho chiste fácil entre los comentarios y se acude poco o nada a los cientos de trabajos que hay sobre el tema; el extensisimo informe bioiniciativa, por ejemplo, donde se recogen las conclusiones de más de 1500 estudios llamando al principio de precaución. Deberíamos conocer, como en otros países de Europa, las conclusiones del proyecto Reflex (llevado a cabo por 12 laboratorios de 7 países), los trabajos del Doctor Bardasano en la U. de Alcalá de Henares, etc, etc...

    Por si quiere alguien leer algo breve, aquí está este artículo que a su vez enlaza estudios más amplios.
    arainfo.org/pablo-iglesias-la-ciencia-y-los-opinologos-a-sueldo/
  75. #29 Que unos sean unos corruptos, incompetentes, no quiere decir que la palabra de su competencia sea cierta.. a ver, tenemos que empezar a ser críticos con nuestra ideología, si les permitimos soltar este tipo de historias, al final terminarán hablando del primo de Pablo Iglesias, creo que tendrían que darse cuenta que, entre sus votantes no todo vale..
  76. #229 Pues te lo explicaré del modo más sencillo que pueda:
    Además de que lo que dices y cómo lo dices demuestra lo poco que sabes del tema, lo de poner los decibelios como medida de una frecuencia es de traca. Las frecuencias se miden en Hertzios; la potencia en Vatios, así que no das ni una. La frecuencia en la que emite los dispositivos W-LAN (en realidad wi-fi es una marca comercial) es de 2,45 gigahertzios, por cierto. A ver si te lo haces mirar antes de dar explicaciones "sencillas"

    Por si quiere alguien leer algo breve, aquí está este artículo que a su vez enlaza estudios más amplios.
    arainfo.org/pablo-iglesias-la-ciencia-y-los-opinologos-a-sueldo/
  77. #3 No hay problema, ahora serán subvencionadas. :-)
  78. #20 ¿solo uno? en las últimas palmaron un millón, como sigan así, no solo no lo recuperan que palmarán más.
  79. #42 Yo también les voté, en las europeas y en las generales, pero se me han hecho muy populistas, tu puedes pensar que es mentira, pero la realidad es que han perdido un millón de votos.. será de gente que nunca les votó..
    Y por supuesto, con cositas como esta, y lineas rojas como su propia ley mordaza saltándose a los jueces, desde luego, ningún demócrata les tendría que votar.
  80. #309 La OMS tacha la Transexualidad como enfermedad, para ser exactos, Disforia de Genero. Así que tú mismo con hacer caso a los artículos de la OMS
  81. #388 Hola campeón. ¿Te encuentras bien?
    Vuelve a leerme y te darás cuenta de que me refiero a potencia cuando hablo de dB.
    Y sí, 30dB por encima de 20dBm (la potencia de una antena móvil) son del orden de 20dBW (o sea, 100W, la potencia de un televis led).
  82. #342 cuando los neutrinos atacan lo mejro que puede hacer uno es bajar las persianas y cerrar las ventanas, asi no pueden entrar y se esta mucho mejor, a mi me funciona xDxxd :troll:
  83. #229 El ejemplo del Sol me viene perfecto vamos. Porque resulta que es jodidamente agresivo. Y por eso (e aquí la obviedad) nos ponemos crema solar, o gorrito.
    El microondas viene con su puerta, en teoría aislante.
    Vaya, al final va a resultar que los ejemplos que ponías son más explicativos de que los campos electromagnéticos son dañinos a que no.

    Y venga, para que podamos tener un debate interesante. Yo no creo que las ondas causen graves problemas de salud, pero de ahí a estar seguro y llamar tontaina a cualquiera que pueda sugerirlo hay un camino muy tocho.
  84. #362 me importa tu opción política, una falta de respeto para mi es negativo. Pierde validez el argumento si no se da desde el respeto.
  85. #70 #105 #330 No os olvidéis de lo de la medalla a una Virgen en Cádiz. Panda de hipócritas.
  86. Definitivamente dejo de votar a Podemos. Esto ya es demasiado.
  87. #396 no he entendido tu frase, parece que faltan palabras.
  88. #397 No conocía mucho sobre eso. La excusa de que tenía más de 6000 firmas me vale, el alcalde está al servicio de sus ciudadanos pero la justificación de Pablo Iglesias que resumida es "a esta virgen sí vale porque es de izquierdas" me parece alucinante. Luego habla de transversalidad pero con lo IU y estas gilipolleces lo que conseguirá es que podemos sea otro cero a la izquierda.
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