Madrid, 2 dic (EFE).- El Estado invertirá 600 millones de euros hasta 2025 en el desarrollo de la Estrategia Nacional de Inteligencia Artificial (ENIA), que supondrá una movilización de inversión privada de unos 3.300 millones de euros, según ha anunciado este miércoles el presidente del Gobierno, Pedro Sánchez.
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Lo malo: que con casi toda certeza es un plan de rescate para Indra encubierto, especialmente si va a haber retrasos en los encargos de Defensa por falta de presupuesto.
Pues no, no sólo, ese es uno.
analfabetos funcionales"ilustres" diputadosLo malo: que con casi toda certeza es un plan de rescate para Indra encubierto, especialmente si va a haber retrasos en los encargos de Defensa por falta de presupuesto.
Soy una persona llena de prejuicios.
A ver en qué consiste esa IA y a quién se la adjudican.
600 millones más el mantenimiento del monstruo que creen. Llamarme loco, pero con una informática estatal en la que cada comunidad hace lo mismo pero 17 veces y todas distintas, no sé a qué pueden aplicarle IA en condiciones, como no sea a hacienda o DGT ....
Se fragua la siguiente chapuza, que no digan que no hemos avisado.
Con la de cosas chulas que se podría hacer un ese dinero en Inteligencia Artificial si los políticos no se comportaran como políticos.
Eso son estimaciones que no se cree nadie.
En qué consiste la inversión privada en contratar empresas para que te lo hagan?
Hasta ahora es humo y generalidades que no auguran nada bueno.
Estaría bien solo con desglosar quien forma ese comité de expertos y como están tomando esa decisiones.
Supongo que hablan de las bases de la IA estatal y algunas aplicaciónes puntuales, que, huelga decir ni veo nada claras.
¿Capisci?
Hemos llegado a un punto en que estudiar algunas ramas se ha convertido en algo vocacional pero sin salida profesional.
Una plataforma de IA al final se acaba nutriendo de datasets para entrenar los modelos. Estos datos vienen de diferentes fuentes y se tienen que procesar y limpiar. Es para lo que se suele usar en parte el famoso Big Data. Con unos 50M se pueden montar una infraestructura que puede estar más que decente para empezar, además de toda la capa de procesos para las ETL. Y luego el resto del dinero en diferentes proyectos. A mi no me parecen migajas, la verdad, y trabajo en esto.
¿Qué no dará para todo? Pues depende de los proyectos que se quieran montar. Pero si da para montar un muy buen repositorio de datos y sobra dinero para los diferentes proyectos de IA. Si luego el sector privado invierte dinero genial.
A mi lo que me parece triste es que muy probablemente estos clusters, y modelos acabarán ejecutándose en algún cloud como AWS, o Azure. Y al final será dinero que irá a parar a otros lugares, en vez de que todos los impuestos derivados de esto se queden en la UE y puedan valer para ayudas a los distintos paises de la Eurozona.
En mi opinión la UE está tardando en montar un cloud público que pueda competir con AWS/Azure/GKE.
Digamos que la IA es un modelo que será entrenado, para ser entrenado necesitará datos y necesitará computo.
Aquí esto se desglosa al final en varias capas.
Necesitas tener ingestas de datos de diferentes fuentes. Esto requiere un esfuerzo y montar todas las diferentes ingestas, que a más son, más coste tienen, claro.
AWS por ejemplo te cobra por hora
1 virtual core: 0,04048 USD
1 GB de memoria: 0,004445
+0,1 de mantenimiento por hora (al numero total de cores que uses)
Pongamos (No es así) que los datos que llegan al bus tienen que procesarse, y se necesitan 10 000 cores non-stop procesando sin parar con 10 TB de memoria asignado (No sé las dimensiones del proyecto):
Unos 4 millones aproximadamente. Pon que necesitases el doble para luego entrenar el modelo (que necesitará computo y memoria) -> 8 Millones, redondeemos a 10M.
Y luego suma lo más caro, que suele ser el Storage. Si necesitasen 1 PB de datos en S3 (el de uso estandar digamos):
0.024 el GB/mes te sale que 10PB de datos al mes son 251K. Digamos que lo quieres tener replicado para no perder los datos en caso de que se lie. 500K mes.
Al final el Storage se te irían unos 6000 Millones para 10PB.
Yo personalmente en ningún banco de los que he trabajado he llegado a ver datalakes de 10PB de datos. Hasta aquí tienes el procesamiento y las ingestas. Dejate otros tantos millones en alguna base de datos que vayas a necesitar, que tienen su coste.
Y esto, aunque no se vea es esencial para la inteligencia artificial, porque sin datos de calidad no hay modelos fiables, porque no estarían bien entrenados.
Luego obviamente hay que pagar el desarrollo. Pero yo creo que toda la infra necesaria más su montaje/mantenimiento estaría por debajo de los 50 kilos anuales. Y te quedan otros 50 para los desarrollos.
¿Se necesitará pasta? Probablemente, pero me parece un estupendo punto de partida. Porque la base podrá montarse con ese capital si se usa bien, y el budget dará para hacer bastantes más cosas después de tener todo montado.
EDIT: No he puesto los entornos previos, pero los entornos previos necesitarían mucha menos chicha que el de producción, y el coste debería ser muchísimo más bajo, por lo que la desviación no debería irse muy mucho para arriba hablando de números "tan gordos"
Ante la pregunta "¿Cual es el sentido de la vida?", la IA del centro de investigación de Beckley ha contestado: "la vida es el camino interminable hacia la perfección" mientras que la IA del instituto de investigaciones español ha contestado: "¡Callate Beckley! ¡Que no tienes ni puta idea! ¡Conozco a un tío que te explica el sentido de la vida mucho mejor y mucho más rápido!"
200 millones para otro comité para que los investigadores de IA tengan políticas de género.
200 millones para que un último comité haga estudios de IA en el tema de la paz.
Vamos, puro humo.
Nos quejamos todo el día de que no hay inversión en I+D, aparece la inversión (3.300 millones en total, no 600) y todo el mundo a echar mierda.
Coño, esperad a que salga la noticia de que ha sido mentira, que se han llevado la pasta o que han rescatado a Indra para ciscaros en todo. Esta de ahora es buena noticia, alegraos un poco coño, que es Navidad,
puta panda de amargados de cojonesbuena gente.Al final la cadena de bloques tiene su nicho de aplicaciones específico. La banca lo usa y para temas de certificados.
Pero la inteligencia artificial es algo bastante genérico. Las aplicaciones son muy concretas en medicina, robótica, gestión de calidad, seguridad y defensa, atención al cliente,...
Arenas se están produciendo avances en la teoría, práctica y hardware para ejecutar. Eso sumando a una cantidad de personas formándose en esta disciplina muy extensa lo hace muy prometedor
Para eso hay elecciones, para poder cambiar.
Sencillamente porque no veo a un gobierno razonable, acento en esto, directamente contratando el hardware y demás a Amazon como si fuese un cliente más.
Y luego tienes que contratar a todo el personal, etc.
Me sigue pareciendo muy justito.
P.d., aunque I.A. no sea mi carrera laboral, los fundamentos básicos del todo los estudié en la carrera, no hace falta que te mates a explicar detalles. Si algo no lo pillase ya me buscaría la vida o te preguntaría.
Otros países llevan ya invirtiendo miles de millones al año en IA. Nosotros 150 y tarde. Así nos va
www.plantl.gob.es/Paginas/index.aspx
Así nos aseguramos que se use bien y se reparta
habrá proyectada alguna campaña de alfabetización informática, robótica, informacional etc??
Sí que luego me sorprende que hablen de dedicar 100 millones a integrar la IA en la administración pública cuando todavía no está ni debidamente informatizada.
A ver en qué queda cuando concreten esas medidas.
Se podria preguntar sobre muchas cosas: aborto, ministerio de igualdad, feminismo-hembrismo, salarios, que politicos echarias, que problemas estructurales hay, satisfaccion de los usuarios de sanidad. etc.
Hay INE, pero estaria bien que hubiese organismos independientes.
Las IA podria servir para elegir politicos y otro personal. Actualmente es imposible elegir entre miles de personas los mejores y mas si hay que ponerse de acuerdo en que se vota. Al final va a salir el que mejor promocionen lo aparatos de propaganda.
Una IA si podria hacerlo, solo habria que elegir las IA que mejores candidatos eligen.
#58 #75 Hasta ahora no pero las IA podran tomar decisiones subjetivas y se podria elegir la adecuada.
Respecto a los favoritismos. HAce mucho creo que el monopolio del estado es una problema democratico. Con competencia, los favoritismos, desvios de dinero e ineficiencias perjudican la competencia y eligivilidad. Lo que lo hacen peor en teoria serian eliminadas.
Aunque se puede elegir a dedo y a conocidos, consiguiendo gente competente y que trabaja bien. Si asi es una ventjas para competir y si no es un perjuicio.
Ahora si un organismo es supermultado, perjudica a los servicios de los ciudadanos o se paga con dinero de ciudadanos. Si es un organismo que compite, si reduce servicios reduce su elegivilidad y si no los reduce tendra que dar ajustando los gastos. En ese caso la multa duele.
#72 Nuestra estructura de gobierno es bastante feudal, son sus amigismos y relaciones entre ellos y sus tributos obligados con un poco de democracia.
Pero, repito, me guardo mis opiniones hasta que se concrete la estrategia de ejecución de esos dineros. La colaboración público-privada, siempre que sea bien controlada y no usada para tirar el dinero a fondo perdido, puede ser una buena alternativa para que, con no muchos fondos, se obtengan resultados interesantes.
O sea de nuestro bolsillo a Indras directamente para que se adapten a los nuevos tiempos o no se, sin que tengan que hacer gran cosa.
Yo lo he leído y no entiendo nada.
Lo que tenemos que hacer los informáticos es unirnos de una vez y exigir que se dejen de hacer mierdas.
Una vez echa la versión 0,0 empaquetado y con lazo.
Quieres mantener? --> dependencia se la puta mierda que he creado yo.
Un negocio más viejo que la tos
El resto es ruido de opinologos, de lo que no se yo no opino.
Aquí los profesionales tenemos que denunciar lo que está pasando y ponerlo en boca de todos.
Y hasta ahora de lo que yo he visto te puedo decir que somos la Venezuela en Europa informática.
Nuestros sistemas se sustentan sobre bases que no tienen sentido por dos razones fundamentales.
1) Las autonomías, al estar las competencias transferidas aquí cada uno hace lo que le da la gana. Dicho de otro modo. Solo el ayuntamiento de Madrid IAM tiene un presupuesto informático cercano a los 150m anuales y todo lo que hacen solo vale para Madrid. Lo que vale para Madrid no vale para nadie más
Al estar la sanidad, educación y justicia transferida también se hacen sistemas ad hoc por comunidad, como sistemas de gestión de petición de citas o almacenamiento de historial médico ... En justicia igualmente existen aplicaciones distintas que hacen lo mismo por comunidad y que no se pueden comunicar entre ellas.
Con ese chocho tienes aplicaciones para aburrir aunque todas tengan que hacer casi lo mismo.
2) Delegar el desarrollo en empresas de terceros.
Las empresas tienen sus propios intereses y el más grande es cobrar a fin de mes, así que te las intentan colar de todas las formas con premio al comercial de turno que lo logra, por las buenas, o por las no tan buenas.
Así que a mí que me cuenten bien de qué va este tinglado porque como sea otro chiringuito, no voy a parar de denunciarlo aquí y Alli
Que si el plan es para formar a más y mejores profesionales con educación estadística, a mi me vale.
Es que hace un año o así me di cuenta lo importante que es el tena de entender no sólo las medias y varianzas, si no el tema de los sesgos y cómo evaluar estimadores.
pero se agradable con tus comentarios hacia otros meneantes
Todos los datos pasan por los mismos cables.
Tienen para montar todo el repositorio de datos, con sus transformaciones para generar los dataset de entrenamiento de modelos por la mitad de esos 600M. La infra más los equipos que operen esa plataforma, en 5 años no consume más de 300M.
Luego te queda la mitad del presupuesto para invertirlo con los modelos.
Vamos, mi trabajo, principalmente es diseñar y montar este tipo de infraestructuras teniendo en cuenta el Capex y el Opex del proyecto, y no va justito para arrancar una muy buena iniciativa.
Dices directamente contratando el hardware a Amazon. Yo no he dicho eso. Me he basado en esos costes, porque es una opción que probablemente se barajará, al igual que otros cloud públicos.
En caso de que monten su propia infra, pues habrá que ver, obviamente. Un servidor con 96 vcores y 1TB de RAM + 100TB de disco SAS no te sube de 30K. En la capa de on premise se tiene menos dinero en hierro pero más en administración.
Todo es valorable. Pero repito, con la mitad de ese budget da para montar algo bastante atractivo.
la inteligencia artificial no son solamente los modelos. Un modelo de IA no es nada sin datasets de entrenamiento. Estos dataset son datos masivos que previamente son tratados y cocinados para ser útiles a dichos entrenamientos.
Una vez hecho esto, y hecho el modelo se empieza la fase de entrenamiento.
Cuando el modelo está entrenado es útil.
Toda esa capa que te he comentado aprivisiona suficientes recursos tanto para ingestar los datos, tratarlos, cocinarlos y volcarlos a un datalake de donde se tomarán los dataset para los entrenamientos.
Además también he tenido en cuenta computo y memoria para poder entrenar modelos. Dentro de los costes he tenido en cuenta una capacidad de 10PB de storage, otros 10PB para backup (Aunque en caso de hacer backup se haría en otros buckets más baratos).
10000 vcores y 10TB de memoria ram.
Además sobraba dinero para meterle bastantes millones 200-300M al desarrollo de los modelos.
Y, en todo caso, estás hablando de implementar y entrenar, no de investigar.