#699 En Suecia, Noruega e Islandia estsn probando a prohibir. En Holanda, Dinamarca y creo que Alemania, a regular.
A ver. Porque la regulacion sin mas tampoco arregla el problema.
#155 El mercado desaparecerá de la calle y se irá a los pisos privados. "Oiga señor agente yo he venido a tomarme un té con mi amiga la Vane, no sabía que fuese prostituta y tuviese un anuncio en Internet".
¿Vamos a dedicarnos a poner a mujeres policía haciendo de prostitutas falsas como en EEUU? Una nueva guerra contra las drogas...
#637 No sé... No he vivido el tema en primera persona, pero he visto testimonios y documentales sobre el tema... Y todos apuntan a que esas situaciones se dan.
Pero oye, será que tú eres Dios, y estás en todas partes y lo ves todo para saber que nunca se ha dado un caso de esos.
#677 Creo que, a parte de lo que cuentas, para mí, la prostitución está mal desde la base. Mujeres, en su mayoría, en situación marginal o en exclusión, que venden su cuerpo para salir a flote. Muy pocas lo hacen por gusto y menos todavía disfrutan de "ese" intercambio de servicios. Es más, no supone la libertad de una mujer en poder hacer lo que le venga en gana con su cuerpo, sino más bien en la libertad de los hombres de poder comprar el cuerpo de las mujeres. Sobre todo si tenemos en cuenta el perfil de mujer que se prostituye.
Para abolir de raiz la prostitución, se debería afrontar el problema desde la adolescencia mediante charlas en institutos y medios de comunicación para concienciar al hombre, en su mayoría, por qué no es una relación sexual recurrir a los servicios de una prostituta. Qué hay detrás de esos servicios, etc. Y luego, planes de reconversión para estas mujeres, que no se vean desvalidas y sin recursos.
Parece un imposible, pero creo que puede llegar a conseguirse con voluntad política y de los agentes sociales a medio, largo plazo, más bien a largo plazo.
#695: ¿Dar por culo? Perdona, pero mi propuesta sería opcional.
No se en qué te afecta que haya personas que quieran renunciar a sus impulsos sexuales para ser más productivos en otras facetas de su vida. Si no te gusta, no lo hagas y listo. A mi tampoco me gustan los piercings, y lo que hago es no hacérmelos.
#717 Practicamente total impunidad que te sacas de tus huevos, como si no hubiera noticias cada poco donde la policía detiene proxenetas y libera esclavas sexuales. La impunidad que pueda haber se refugia en los vacios legales que se necesitan atajar con regulación, no dando a las mafias todo el negocio y ocultándolo de la sociedad y las autoridades. Por qué te crees que sindicatos y organizaciones de la policia insisten en la necesidad de regular la prostitución?? Porque son unos puteros?
#271 No puedes negar que un sector regulado es menos propenso a la aparición de mafias.
Sigue sin ser un argumento para no regularlo... Solamente el puritanismo moral justifica no hacerlo.
#720 ¿Y tú cómo sabes todo eso? ¿Tienes o trabajas en algún prostíbulo? ¿Eres proxeneta? ¿Eres prostitut@? ¿Eres cliente de prostitut@s? ¿Cuál es tu fuente?
#589 Así directamente supongo que no, pero gente llamando drogata a los que están a favor de la legalización unos cuantos. Lo de "hola putero" me suena que era una campaña feminista o algo así. Exacto cadenaser.com/ser/2017/12/05/sociedad/1512465682_515866.html
#714 sinceramente tu opinión es bastante común, pero se basa en muchos prejuicios.
Sin duda hay explotación,pero también hay hombres y mujeres que la ejercen de motu propio.
Si quieres eliminar la prostitución ... Olvídate, siempre ha existido, y siempre existirá.
Otra cosa es que quieras mejorar las condiciones de vida en la sociedad para evitar las situaciones de riesgo que llevan a la gente a prostituirse (o a hacer cualquier trabajo que no quieran, puestos a generalizar).
Si nadie se encontrase sin recursos, si nadie fuese ilegal, no se vería en la situación de poder ser explotada.
La educación, como comentas, estaría bien, pero no es suficiente si no se actúa en las causas de base.
Así necesitamos justicia social, renta básica universal, educación, programas sociales, etc.
Prohibirla no soluciona nada.
Lo que hay que hacer es escuchar a la gente que trabaja en el sector y que sean ellos quiénes digan que necesitan para tener una vida y trabajo dignos.
Es un problema muy complejo que requiere mucho trabajo, paciencia y sin prejuicios. Debemos elegir líderes que apuesten por estos valores para progresar.
#676 Hablo dentro del contexto de prohibir la prostitución como "ayuda a las mujeres", me imagino que cualquier homosexual, en la edad para ello, también siente compulsión sexual.
También hay mujeres que son usuarias. O gente con problemas cuya vida sexual se reduce a la que pueda tener prostitución mediante. O ciertos fetiches incompatibles con sus parejas, o gente que ejerce por gusto.
Y luego tenemos el tema ético. Si prohibimos a la gente a hacer lo que quiera con su cuerpo, donde paramos?
Prohibimos la pornografía?
O el arte desnudo?
O la gente que usa su cuerpo para lucrarse... haciendo de modelo?
O la gente que lleva tatuajes...porque dañan el cuerpo?
Prohibir no es la solución.
Evitar las causas de la pobreza, falta de alternativas, ofrecer seguridad, salud y dignidad. Ese es el camino.
#730 Disculpa, pero no está basada en prejuicios. Trabajé con prostitutas durante varios años como voluntario y te cuento lo que veía. A parte, un día se me ocurrió pasar por un puticlub con unos colegas, para hacer la gracia. Y lo que vi, no era mucho mejor que lo que veía en la calle. El tanto por ciento de hombres y mujeres que la ejercen de forma voluntaria, quiero decir, "me quiero dedicar a esto", es residual.
Coincido contigo en que siempre va a existir, pero si se "educa" a los hombres en lo que representa, es decir, poner precio al cuerpo humano, puede que generaciones futuras no sean clientes potenciales desde que descubren la sexualidad.
Me apunto tu párrafo final (Justicia social,...), porque creo que complementa muy bien lo dicho.
De todas formas, yo veo que, pensándolo bien, prohibirla, así, en crudo, es imposible si no se ha hecho un trabajo previo de años como lo que tu has comentado al final (Justicia Social, ...).
#485 para abolirlos se ha creado un código penal, unos juzgados, existe la policia y prisiones para cumplir condenas, así que mira si se toman en serio la abolición de los robos. Que sigan produciéndose no va a ser óbice para seguir luchando contra el latrocinio ni va a legalizarlse ni regularlse de ningún modo.
#694: Disculpa que te tarde en responder, es que prefiero dedicarle tiempo para exponer aquí un poco mis sentimientos sobre mi cuerpo.
¿Gimnasio? Estuve yendo más de 8 años con bastante ilusión en algunos momentos, sobretodo al principio, que quizás asumí más mi mala estatura, sí progresé aunque tampoco demasiado porque la dieta que hacía era la de casa y lo de dormir, bueno... no siempre igual de bien, pero con el tiempo sí conseguiría en torno a 10 kg más (empecé con brazos de 23 cm de circunferencia, pasé a 35 cm y ahora 31, pero con más grasa), pero de todas formas, al final... ¿Para qué, para seguir siendo bajo? Por supuesto que lo tuve que dejar, porque me sentía fuera de lugar. Y sí, se que hay gente baja y muy fuerte, pero es que a nivel personal, no me gustaría ser como ellos (por supuesto que respeto su opción, son asuntos que son muy personales).
Me gustaría volver, pero primero me gustaría alargarme los huesos con #CLL , sino... paso, no me sentía bien con mi cuerpo cuando lo dejé, al final lo único que acabas viendo es gente que es alta (> 180 cm) y fuerte, mientras que yo solo podía aspirar a lo segundo (casi 7 cm por debajo de ese 180 cm). Es una operación sobre la que he leído mucho, actualmente es cara y no me la puedo permitir, pero al menos funciona bastante bien, lleva su tiempo (1 mes y medio por centímetro), pero al final te quitas el problema de la estatura, al menos a nivel de piernas, pero es carísima salvo que vayas a métodos externos, que "solo" es cara. A nivel social este procedimiento tiene mala fama, pero a nivel científico actualmente está plenamente respaldado, hay que tener cuidado, pero si se hace bien funciona.
Y es que tampoco nos vamos a engañar, esto es lo que piensa la gente de mi, quizás no en la misma medida porque no soy así de bajo, pero sí de forma parcial (ejemplo reciente de hoy): www.meneame.net/story/rajoy-era-barbas-santamaria-pequenita-apodos-ope
Soraya la llamaban "la pequeñita", pero no queda ahí, en general a la gente de poca estatura no se la llama "baja" se la llama "bajita", y no es que moleste la palabra, puesto que la palabra no tiene culpa de nada, el problema son las connotaciones sociales de la baja estatura, en general asociadas a una menor valía en todo tipo de ámbitos, connotaciones que probablemente formen pare de nuestros instintos innatos, con lo que ni… » ver todo el comentario
#742 Hola de nuevo. Pues me sorprende que te afecte tanto el tema de la altura. Yo no soy alto como tal, (1,79) y por lo que entiendo tu mides un poco menos que yo, pero no mucho menos. Así a ojo diría que alguno de mis amigos debe ser más o menos de tu altura. A mi me gustaría ser más alto, o tener rasgos más estéticos, etc. Quiero decir que (casi) todos tenemos cosas de nuestro físico que no nos gustan. Nosotros decidimos qué importancia le damos a eso. El tema del gimnasio se suele relacionar con estar "mazado", pero hay muchas formas de entrenar y físicos que se pueden alcanzar. En m caso no voy para estar grande, pero sí para estar más sano y tener mejor presencia física. Estar fibroso más que "grande" por expresarlo de alguna manera.
Al final cada uno tiene su genética y contra eso poco se puede hacer. Pero sí se puede trabajar por alcanzar la mejor versión de ti mismo. No intentar parecerse a tal o cual persona del gimnasio, sino simplemente trabajar para optimizar el cuerpo que tienes. La diferencia puede ser notable. Todos conocemos personas con una genética envidiable, que son atractivos y que a nada que se cuiden están muy por encima de la media y que con una simple sonrisa se llevan a la chica que quieran. Pues enhorabuena a ellos, pero asumo que juegan en otra liga y yo me centro en lo mío en lugar de fijarme en algo que sé que no voy a alcanzar. Compararse con alguien así no tiene sentido. También habrá gente que tiene un físico mucho más limitado que el tuyo o mío, pero en eso no nos fijamos tanto.
Creo que tu mismo eres consciente de que le das demasiada importancia al tema de la altura. Esa actitud te esta auto-limitando. Siguiendo con tu ejemplo, cuando alguien menciona a Soraya Santamaria, lo que le viene a la mente a la gente no es su altura. Lo que define a esa persona es lo que ha hecho con su vida, no si mide X o Y.
A la hora de encontrar pareja: si tu encuentras una chica con actitud positiva, alegre, que no es especialmente bonita pero que se cuida y que es buena persona... ¿vas a dejarla de lado porque tenga poco pecho, o por cualquier otro rasgo físico? Hay quien sí lo hace, pero otra gran mayoría no. Lo mismo se aplica a ti. Seguramente eres tú quien está dejando que un rasgo físico defina quien eres, y te estás equivocando.
Si nos conocieramos te invitaba a unas cervezas, y nos ibamos a llevar bien o mal según otras cuestiones, no por tu altura. Y con las mujeres, pues tres cuartos de lo mismo. Para echar un polvo claro que lo tiene más fácil un tio alto, joven en forma y con la mandibula cuadrada. Igual que a priori una chica despanpanante llama la atención. Pero para tener pareja, aunque eso tiene su importancia, no es lo único ni mucho menos.
#744 Me parece genial lo que dices, en serio. Pero te pregunto por qué sabes tú del tema, cuál es tu fuente de información, para poder saber si lo que me estás contando es propaganda, o una fuente razonable para considerar su información.
Parece, razonable, ¿no?
Lo contrario es asumir, que tú, porque sí, eres la fuente de toda verdad, y todo lo que no sea como tú dices, es propaganda de algún manipulador ajeno, con intereses propios.
#382#198 Lo es y lo sigue siendo. ¿Tú ves que el que sea delito ha resuelto el problema? No, entre otras cosas porque no hay denuncias (y/o hay vacios legales que les amparan y de los que se aprovechan), y además tienes otros cuatro o cinco problemas relacionados con el tema que tampoco se resuelven. Al menos, ataca esos cuatro o cinco.
Por otro lado, con la legalización las prostitutas ganan derechos. Pueden denunciar y aportar pruebas, lo que hace más perseguible la trata legalmente, además de resolver algunos problemas, te da más facilidades y herramientas para perseguir este.
#111 Ya, claro, a mi también me gustaría que se acabaran las guerras, el hambre, que las condiciones de vida fueran igual de buenas en todos lados, etc.
Creo que es más fácil y abordable mejorar la calidad de vida de unos pocos haciendo un pequeño cambio legal y poniendo medios para hacer valer la ley.
#748 Te estoy poniendo los verdaderos problemas que provocan que exista la trata: guerras, hambre, pobreza. Dime un país que pueda acabar con todo eso sólo con sus propios recursos. No hay ninguno. Es un problema inabordable porque cada país va a querer manejar su chiringuito a su manera, siempre va a haber desigualdades, siempre va a haber conflictos según tus recursos o los suyos sean más o menos valiosos o este o aquel país más gordo y/o con intereses quiera desestabilizarte. ¿Cómo solucionas eso?
Así que si no puedes solucionar eso, al menos que los que tengan que sufrir por culpa de ese problema gordo tengan una serie de garantías y derechos. Mal nos parece que un inmigrante venga en patera. Les damos cama, comida y alojamiento, todo eso de manera temporal. ¿Y luego qué? pues muchas caen en las mafias. ¿Hemos luchado contra las mafias? si, igual que contra las de la droga y tal, siempre hay detenidos, siempre se decomisa droga y demás, pero siempre sigue habiendo otros que aprovechan el vacío para seguir con el negocio. Imagínate si rompes el círculo vicioso legalizando y poniendo condiciones (controlando) el mercado. Ya las mafias no tienen sentido, o se reconvierten en distribuidores legales (pagando impuestos, respetando las leyes, etc) o son desplazados hasta la marginalidad y con suerte desapareciendo. Sea como sea, todos salen ganando. Y estoy muy en contra tanto de las drogas (todas, soy abstemio) como de la prostitución.
¿Todo esto publicado por periodicos poco sospechosos de feminazis es propaganda o algo ilógico?
Que oye, si los prostíbulos de tus amigos son espacios seguros, no tiene por qué ser lo que pasa en todos los prostíbulos, o resto de lugares donde se practica la prostitución.
#743: Me gustaría matizar esto: "contra eso poco se puede hacer"
Es justo lo que la ciencia poco a poco va consiguiendo, dejar a la genética en un segundo plano.
Pero sí se puede trabajar por alcanzar la mejor versión de ti mismo. No intentar parecerse a tal o cual persona del gimnasio, sino simplemente trabajar para optimizar el cuerpo que tienes.
Pero es que no quiero quedarme a medias, porque yo voy a seguir comparándome, incluso aunque cierre los ojos, voy a recordar modelos en los que fijarme y con los que comparar.
¿Que a la hora de encontrar pareja no es lo principal, sino un complemento de segundo nivel? Por supuesto. Pero es que ese no es mi único defecto, y además, yo ahora mismo no tengo mucha intención de tener pareja, porque sentiría que estaría dándola algo que a mi mismo no me gusta (mi cuerpo). Si otras personas molan, yo también quiero molar, no quiero menos, y si no prefiero vivir casi como si no tuviera un cuerpo físico, de hecho eso es lo mejor de Internet, que nuestro cuerpo físico puede casi ignorarse.
De tener pareja la explicaría todo y mis planes con mi físico.
Nosotros decidimos qué importancia le damos a eso.
Bastante, pero es que es mi personalidad, mis aspiraciones y mi forma de sentir, si renuncio a eso, renuncio a mi esencia.
Es que además es vivir con la sensación de que a otros les han dado algo que mola y a ti lo cutre, y encima pretenden que digas que te gusta mucho. Más o menos como si en un cumpleaños repartes caramelos a la mitad de niños y luego les dices a los que no tienen caramelo que digan que todo está muy bien, que para qué compararse con otras personas...
#753 el problema es que ya no eres un niño, por lo que deberías ser consciente ya de que cada uno es como es y que poco puedes hacer. La vida es bastante corta como para no aprovecharla bien, así que tú mismo...
#755 Entiendo lo que dices del sesgo y las búsquedas y tal, ahí tienes razón.
Pero si la propaganda feminista vende, igual es porque hay algo de base.
Por ejemplo conozco varios casos en mi entorno de mujeres maltratadas físicamente (al menos 3, y no hablo de una agresión puntual, sino sistemática ). No conozco ningún caso en mi entorno de denuncias falsas.
Sin embargo, la propaganda antifeminista dirá que el maltrato a la mujer es algo del pasado y de los países árabes, que con la viogen todo hombre es carne de cañón, y que la mayoría de las veces las denuncias son falsas.
#758 Defender los derechos de los trabajadores sexuales te convierte en un putero, una falacia mas sudada que un calcetín.
Respecto a tu primer párrafo coincido en que es un tema moral de carácter individual, pero si la argumentación es esa la extendería a todo trabajo hecho no por la virtud de crear o dar servicio sino por la necesidad, en otras palabras: la esclavitud salarial. Lo único que diferencia deslomarse limpiando escaleras o siendo masajista de la prostitución es la moralina. Y es la moralina y sus tabúes lo que fuerzan a la prostitución a vivir al margen de la sociedad con toda la miseria que ello implica.
#754: el problema es que ya no eres un niño,
La edad no tiene que ver en que no me sienta conforme en mi cuerpo.
Son sentimientos que la gente tiene y punto. Ya hice lo que decías del gimnasio, y como te conté, al principio bien, pero a la larga solo me ha servido para odiar más mi cuerpo y a veces desear que los músculos que gané (tampoco demasiado) desaparezcan, porque me recuerdan al engaño que me han hecho, si el problema es la estatura el gimnasio no soluciona nada.
por lo que deberías ser consciente ya de que cada uno es como es y que poco puedes hacer.
Depende, porque la cirugía estética ya permite corregir muchos defectos, uno de ellos la estatura, y funciona si se hace bien, es caro, pero la opción está ahí.
La vida es bastante corta como para no aprovecharla bien, así que tú mismo...
Ese es el problema, que la vida pasa sin poderla vivir por culpa de un cuerpo que no se ajusta a mi personalidad, y tampoco puedo poner una máscara sobre mis sentimientos y decir que todo es guay cuando no lo siento así.
#760 actúas como un niño desde el momento en el que como no puedes operarte entero y "ser feliz" porque no tienes dinero te enfadas y no respiras. Yo y muchos pasamos ya esa etapa a los 18 años pero tú ahí sigues anclado
#764 Un poquito de honestidad intelectual por favor. Tu mismo sabes que la falacia hiperbólica de compararlo con la venta de órganos no tiene pies ni cabeza. Y si tu preocupación es que los trabajadores sexuales hagan su oficio plenamente en libertad y por voluntad propia entonces todo el hilo apoyando la criminalización se cae solo: la regulación es el único camino que otorga mecanismos a la sociedad y a las instituciones las herramientas para intentar garantizarlo.
#756 A rehabilitar a las personas que han perdido la autoestima y sueñan convencerse y convencer de que la prostitución es una salida profesional digna comparable a otras.
#762: No, no es "me enfado y no respiro", es "me decepciona y enfoco mi vida a otras cosas donde mis defectos físicos no son un problema", afortunadamente ahora mismo podemos hacer muchas cosas en la vida, no tenemos por qué ceñirnos a seguir una serie de papeles (roles) que a lo mejor no nos gustan.
¿Tan grave es mi estatura? No, pero puede estar alineada con otros defectos (que no detallaré por privacidad), o como digo, depende de la personalidad, y la mía es que no me identifico con mi cuerpo, no quiero ser bajo y no hay vuelta de hoja, es que no lo quiero ser, y me toca tragar con eso, y lo más sencillo es hacer cosas donde la estatura no exista (por ejemplo, navegar por Internet).
¿Hay gente que midiendo lo mismo que yo tiene pareja y es feliz? Por supuesto, yo también conozco a gente, pero lo que hagan esas personas en su vida yo no tengo por qué hacerlo, entre otras cosas porque la gente es muy diferente entre sí y lo que para una persona puede funcionar bien, para mi puede ser incluso peor, por ejemplo, si yo me intento hacer el gracioso lo normal es que quede bastante peor que si me limito a cerrar la boca, por lo tanto, la receta de "no pasa nada por ser bajo, se ingenioso, cautiva con tus gracias" a mi no me va a funcionar. Y cuando hablas de la edad, precisamente con la edad me he dado cuenta de esto, y de que tener un defecto no garantiza tener alguna virtud por ahí esperando para ser explotada y compensar ese defecto físico, que es algo con lo que a menudo se intenta engañar a la gente para que se anime (en falso).
Todos hemos escuchado "al mal tiempo buena cara", pero incluso los días que llueve y hace mucho viento y frío, la gente suele quedarse en casa viendo la televisión, jugando con el ordenador o haciendo cosas.
#770 espero que no estés molesto.. Las personas que se dedican a la prostitución tienen mi simpatía y mi respeto. Solo me produce indignación que los clientes se aprovechen de la situación en la que se hallan los trabajadores sexuales. No quisiera que me malinterpretases, pues es muy posible que la rehabilitación la necesiten más los que teniendo dinero buscan convertir en esclavo sexual a otro ser humano.
#149 A veces también viene bien escuchar el testimonio de una prostituta que lo hace libremente, y porque prefiere prostituirse a deslomarse a trabajar: www.instagram.com/p/CFfZhrDIkMp/
(Si, esta era la que salió diciendo que "los gallos violan a las gallinas", está claro que alguna tara tiene, pero no creo que sea por prostituirse)
#772 también puede haber alguien que prefiera vender sangre antes de trabajar y hemos decidido que eso no es ético ni lo permitimos por mucho que sea su sangre, su tiempo y su elección. Quizá porque por cada uno que lo hace libremente, con plena salud física y mental y teniendo oportunidades hay muchos que lo hacen por necesidad, por presión, por pagarse una adicción, etc. Así que el estado protege a la gente incluso de sí misma.
El día que haya una renta mínima que permita subsistir sin mendigar, que se haga un psicotécnico completo a quien quiera dedicarse a la prostitución y que se cumpla escrupulosamente la ley de prevención de riesgos laborales (por la cual, una prostituta no sólo debería usar condón, es que debería ir como los sanitarios de planta de covid) y se acepte por la clientela, quizá se pueda volver al debate. Mientras tanto, no veo apropiado blanquear la explotación de los más desesperados porque haya casis anecdóticos que no cumplan la norma.
#774 pues los mismos que decimos a alguien que no venda su sangre o a su recién nacido. El ultracapitalismo no es algo que vaya con nuestros valores, por suerte.
#775 Ostras, que eres una persona muy razonable, creo que tanto tu como yo sabemos que no se puede comparar el vender favores sexuales, tu propia sangre o un bebé recién nacido ...
#776 vender sangre es bastante inocuo, qué pasa por vender medio litro de sangre? Tiene menos riesgos para la salud física y mental que la prostitución y ni se nos ocurre permitirlo.
#777 Bueno, el caso que te mostraba no veo que corra mucho riesgo para su salud física o mental, ¿que será una minoría? No lo pongo en duda, pero lo suficiente para que no forme parte de todo el colectivo con el que se intenta generalizar (es decir, mujeres oprimidas que son forzadas a ser esclavas sexuales).
(Que conste que son muchos años y lo que busco es un debate constructivo con una persona que siempre he leído coherente alejados de trolls y rebanchismos y con la que suelo compartir opinión, salvo en ciertos temas como puede ser este)
#778 La excepción no hace la norma. Si tenemos a un profesional que decide vender un litro de sangre a la semana en lugar de trabajar no vamos a legalizar vender sangre por su caso. Sabemos que la mayoría de la gente que lo hace es pobre solemne y con otros problemas. No se legisla para excepciones y casos raros, se legisla para la norma.
#779 Y que digo yo ... ¿no sería mejor legislar para todos en vez de para las mayorías?
Porque si solo legislamos para las mayorías sería un disparate, por poner un ejemplo tonto que me viene a la cabeza, el matrimonio homosexual (con el que obviamente estoy de acurdo) ..."¿por que vamos a dejar que se casen los gays sin son una minoría?"
#780 los gays suponen un 10% de la población, aproximadamente. Las prostitutas que son de clase media, no tienen problemas de salud, no se ven achuchadas económicamente son una minoría dentro de la absoluta minoría de mujeres que se prostituyen. Por otro lado, blanquear la explotación porque una de cada 1000 no sea explotada no parece nada lógico, ni sano, ni ético.
Pues ya me dirás cómo haces que funcione la sociedad.
Porque ahí no hay ni una sola referencia.
A ver. Porque la regulacion sin mas tampoco arregla el problema.
Salir de tu burbuja te abre los ojos y te muestra la realidad de la vida.
Aunque muchos insistan en negarla.
¿Vamos a dedicarnos a poner a mujeres policía haciendo de prostitutas falsas como en EEUU? Una nueva guerra contra las drogas...
Pero oye, será que tú eres Dios, y estás en todas partes y lo ves todo para saber que nunca se ha dado un caso de esos.
Para abolir de raiz la prostitución, se debería afrontar el problema desde la adolescencia mediante charlas en institutos y medios de comunicación para concienciar al hombre, en su mayoría, por qué no es una relación sexual recurrir a los servicios de una prostituta. Qué hay detrás de esos servicios, etc. Y luego, planes de reconversión para estas mujeres, que no se vean desvalidas y sin recursos.
Parece un imposible, pero creo que puede llegar a conseguirse con voluntad política y de los agentes sociales a medio, largo plazo, más bien a largo plazo.
No se en qué te afecta que haya personas que quieran renunciar a sus impulsos sexuales para ser más productivos en otras facetas de su vida. Si no te gusta, no lo hagas y listo. A mi tampoco me gustan los piercings, y lo que hago es no hacérmelos.
www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2009/09/08/policia-presiona-regul
Sigue sin ser un argumento para no regularlo... Solamente el puritanismo moral justifica no hacerlo.
Sin duda hay explotación,pero también hay hombres y mujeres que la ejercen de motu propio.
Si quieres eliminar la prostitución ... Olvídate, siempre ha existido, y siempre existirá.
Otra cosa es que quieras mejorar las condiciones de vida en la sociedad para evitar las situaciones de riesgo que llevan a la gente a prostituirse (o a hacer cualquier trabajo que no quieran, puestos a generalizar).
Si nadie se encontrase sin recursos, si nadie fuese ilegal, no se vería en la situación de poder ser explotada.
La educación, como comentas, estaría bien, pero no es suficiente si no se actúa en las causas de base.
Así necesitamos justicia social, renta básica universal, educación, programas sociales, etc.
Prohibirla no soluciona nada.
Lo que hay que hacer es escuchar a la gente que trabaja en el sector y que sean ellos quiénes digan que necesitan para tener una vida y trabajo dignos.
Es un problema muy complejo que requiere mucho trabajo, paciencia y sin prejuicios. Debemos elegir líderes que apuesten por estos valores para progresar.
Si lo fuese ya habríamos encontrado una solución.
De momento la regulación en Nueva Zelanda está siendo bastante exitosa. Y lo que funciona ahí no tiene pq funcionar en otros sitios.
Pero porque sea difícil no deberíamos conformarnos con cualquier solución.
También hay mujeres que son usuarias. O gente con problemas cuya vida sexual se reduce a la que pueda tener prostitución mediante. O ciertos fetiches incompatibles con sus parejas, o gente que ejerce por gusto.
Y luego tenemos el tema ético. Si prohibimos a la gente a hacer lo que quiera con su cuerpo, donde paramos?
Prohibimos la pornografía?
O el arte desnudo?
O la gente que usa su cuerpo para lucrarse... haciendo de modelo?
O la gente que lleva tatuajes...porque dañan el cuerpo?
Prohibir no es la solución.
Evitar las causas de la pobreza, falta de alternativas, ofrecer seguridad, salud y dignidad. Ese es el camino.
Allí han trabajado con los profesionales del sexo en lugar de decirles que han de hacer.
Coincido contigo en que siempre va a existir, pero si se "educa" a los hombres en lo que representa, es decir, poner precio al cuerpo humano, puede que generaciones futuras no sean clientes potenciales desde que descubren la sexualidad.
Me apunto tu párrafo final (Justicia social,...), porque creo que complementa muy bien lo dicho.
De todas formas, yo veo que, pensándolo bien, prohibirla, así, en crudo, es imposible si no se ha hecho un trabajo previo de años como lo que tu has comentado al final (Justicia Social, ...).
¿Gimnasio?
Me gustaría volver, pero primero me gustaría alargarme los huesos con #CLL
Y es que tampoco nos vamos a engañar, esto es lo que piensa la gente de mi, quizás no en la misma medida porque no soy así de bajo, pero sí de forma parcial (ejemplo reciente de hoy):
www.meneame.net/story/rajoy-era-barbas-santamaria-pequenita-apodos-ope
Soraya la llamaban "la pequeñita", pero no queda ahí, en general a la gente de poca estatura no se la llama "baja" se la llama "bajita", y no es que moleste la palabra, puesto que la palabra no tiene culpa de nada, el problema son las connotaciones sociales de la baja estatura, en general asociadas a una menor valía en todo tipo de ámbitos, connotaciones que probablemente formen pare de nuestros instintos innatos, con lo que ni… » ver todo el comentario
Al final cada uno tiene su genética y contra eso poco se puede hacer. Pero sí se puede trabajar por alcanzar la mejor versión de ti mismo. No intentar parecerse a tal o cual persona del gimnasio, sino simplemente trabajar para optimizar el cuerpo que tienes. La diferencia puede ser notable. Todos conocemos personas con una genética envidiable, que son atractivos y que a nada que se cuiden están muy por encima de la media y que con una simple sonrisa se llevan a la chica que quieran. Pues enhorabuena a ellos, pero asumo que juegan en otra liga y yo me centro en lo mío en lugar de fijarme en algo que sé que no voy a alcanzar. Compararse con alguien así no tiene sentido. También habrá gente que tiene un físico mucho más limitado que el tuyo o mío, pero en eso no nos fijamos tanto.
Creo que tu mismo eres consciente de que le das demasiada importancia al tema de la altura. Esa actitud te esta auto-limitando. Siguiendo con tu ejemplo, cuando alguien menciona a Soraya Santamaria, lo que le viene a la mente a la gente no es su altura. Lo que define a esa persona es lo que ha hecho con su vida, no si mide X o Y.
A la hora de encontrar pareja: si tu encuentras una chica con actitud positiva, alegre, que no es especialmente bonita pero que se cuida y que es buena persona... ¿vas a dejarla de lado porque tenga poco pecho, o por cualquier otro rasgo físico? Hay quien sí lo hace, pero otra gran mayoría no. Lo mismo se aplica a ti. Seguramente eres tú quien está dejando que un rasgo físico defina quien eres, y te estás equivocando.
Si nos conocieramos te invitaba a unas cervezas, y nos ibamos a llevar bien o mal según otras cuestiones, no por tu altura. Y con las mujeres, pues tres cuartos de lo mismo. Para echar un polvo claro que lo tiene más fácil un tio alto, joven en forma y con la mandibula cuadrada. Igual que a priori una chica despanpanante llama la atención. Pero para tener pareja, aunque eso tiene su importancia, no es lo único ni mucho menos.
Parece, razonable, ¿no?
Lo contrario es asumir, que tú, porque sí, eres la fuente de toda verdad, y todo lo que no sea como tú dices, es propaganda de algún manipulador ajeno, con intereses propios.
Por otro lado, con la legalización las prostitutas ganan derechos. Pueden denunciar y aportar pruebas, lo que hace más perseguible la trata legalmente, además de resolver algunos problemas, te da más facilidades y herramientas para perseguir este.
Creo que es más fácil y abordable mejorar la calidad de vida de unos pocos haciendo un pequeño cambio legal y poniendo medios para hacer valer la ley.
Así que si no puedes solucionar eso, al menos que los que tengan que sufrir por culpa de ese problema gordo tengan una serie de garantías y derechos. Mal nos parece que un inmigrante venga en patera. Les damos cama, comida y alojamiento, todo eso de manera temporal. ¿Y luego qué? pues muchas caen en las mafias. ¿Hemos luchado contra las mafias? si, igual que contra las de la droga y tal, siempre hay detenidos, siempre se decomisa droga y demás, pero siempre sigue habiendo otros que aprovechan el vacío para seguir con el negocio. Imagínate si rompes el círculo vicioso legalizando y poniendo condiciones (controlando) el mercado. Ya las mafias no tienen sentido, o se reconvierten en distribuidores legales (pagando impuestos, respetando las leyes, etc) o son desplazados hasta la marginalidad y con suerte desapareciendo. Sea como sea, todos salen ganando. Y estoy muy en contra tanto de las drogas (todas, soy abstemio) como de la prostitución.
www.lavanguardia.com/deportes/ciclismo/20190828/4722738787/jan-ullrich
cronicaglobal.elespanol.com/vida/tercera-agresion-mes-prostitutas-rava
www.abc.es/espana/aragon/abci-carcel-violar-prostituta-y-dejarla-malhe
www.lavozdegalicia.es/noticia/coruna/2020/02/27/viola-prostituta-coche
www.20minutos.es/noticia/4370657/0/condenado-a-7-anos-y-medio-al-acusa
www.elcorreo.com/sociedad/detienen-ertzaina-agresion-20190212210807-nt
¿Todo esto publicado por periodicos poco sospechosos de feminazis es propaganda o algo ilógico?
Que oye, si los prostíbulos de tus amigos son espacios seguros, no tiene por qué ser lo que pasa en todos los prostíbulos, o resto de lugares donde se practica la prostitución.
Es justo lo que la ciencia poco a poco va consiguiendo, dejar a la genética en un segundo plano.
Pero sí se puede trabajar por alcanzar la mejor versión de ti mismo. No intentar parecerse a tal o cual persona del gimnasio, sino simplemente trabajar para optimizar el cuerpo que tienes.
Pero es que no quiero quedarme a medias, porque yo voy a seguir comparándome, incluso aunque cierre los ojos, voy a recordar modelos en los que fijarme y con los que comparar.
¿Que a la hora de encontrar pareja no es lo principal, sino un complemento de segundo nivel? Por supuesto. Pero es que ese no es mi único defecto, y además, yo ahora mismo no tengo mucha intención de tener pareja, porque sentiría que estaría dándola algo que a mi mismo no me gusta (mi cuerpo). Si otras personas molan, yo también quiero molar, no quiero menos, y si no prefiero vivir casi como si no tuviera un cuerpo físico, de hecho eso es lo mejor de Internet, que nuestro cuerpo físico puede casi ignorarse.
De tener pareja la explicaría todo y mis planes con mi físico.
Nosotros decidimos qué importancia le damos a eso.
Bastante, pero es que es mi personalidad, mis aspiraciones y mi forma de sentir, si renuncio a eso, renuncio a mi esencia.
Es que además es vivir con la sensación de que a otros les han dado algo que mola y a ti lo cutre, y encima pretenden que digas que te gusta mucho. Más o menos como si en un cumpleaños repartes caramelos a la mitad de niños y luego les dices a los que no tienen caramelo que digan que todo está muy bien, que para qué compararse con otras personas...
Pero si la propaganda feminista vende, igual es porque hay algo de base.
Por ejemplo conozco varios casos en mi entorno de mujeres maltratadas físicamente (al menos 3, y no hablo de una agresión puntual, sino sistemática ). No conozco ningún caso en mi entorno de denuncias falsas.
Sin embargo, la propaganda antifeminista dirá que el maltrato a la mujer es algo del pasado y de los países árabes, que con la viogen todo hombre es carne de cañón, y que la mayoría de las veces las denuncias son falsas.
Respecto a tu primer párrafo coincido en que es un tema moral de carácter individual, pero si la argumentación es esa la extendería a todo trabajo hecho no por la virtud de crear o dar servicio sino por la necesidad, en otras palabras: la esclavitud salarial. Lo único que diferencia deslomarse limpiando escaleras o siendo masajista de la prostitución es la moralina. Y es la moralina y sus tabúes lo que fuerzan a la prostitución a vivir al margen de la sociedad con toda la miseria que ello implica.
La edad no tiene que ver en que no me sienta conforme en mi cuerpo.
Son sentimientos que la gente tiene y punto. Ya hice lo que decías del gimnasio, y como te conté, al principio bien, pero a la larga solo me ha servido para odiar más mi cuerpo y a veces desear que los músculos que gané (tampoco demasiado) desaparezcan, porque me recuerdan al engaño que me han hecho, si el problema es la estatura el gimnasio no soluciona nada.
por lo que deberías ser consciente ya de que cada uno es como es y que poco puedes hacer.
Depende, porque la cirugía estética ya permite corregir muchos defectos, uno de ellos la estatura, y funciona si se hace bien, es caro, pero la opción está ahí.
La vida es bastante corta como para no aprovecharla bien, así que tú mismo...
Ese es el problema, que la vida pasa sin poderla vivir por culpa de un cuerpo que no se ajusta a mi personalidad, y tampoco puedo poner una máscara sobre mis sentimientos y decir que todo es guay cuando no lo siento así.
Seguramente yo sea un propagador de la propaganda feminazi.... O oye, quizás no sea todo negro o blanco.
¿Tan grave es mi estatura? No, pero puede estar alineada con otros defectos (que no detallaré por privacidad), o como digo, depende de la personalidad, y la mía es que no me identifico con mi cuerpo, no quiero ser bajo y no hay vuelta de hoja, es que no lo quiero ser, y me toca tragar con eso, y lo más sencillo es hacer cosas donde la estatura no exista (por ejemplo, navegar por Internet).
¿Hay gente que midiendo lo mismo que yo tiene pareja y es feliz? Por supuesto, yo también conozco a gente, pero lo que hagan esas personas en su vida yo no tengo por qué hacerlo, entre otras cosas porque la gente es muy diferente entre sí y lo que para una persona puede funcionar bien, para mi puede ser incluso peor, por ejemplo, si yo me intento hacer el gracioso lo normal es que quede bastante peor que si me limito a cerrar la boca, por lo tanto, la receta de "no pasa nada por ser bajo, se ingenioso, cautiva con tus gracias" a mi no me va a funcionar. Y cuando hablas de la edad, precisamente con la edad me he dado cuenta de esto, y de que tener un defecto no garantiza tener alguna virtud por ahí esperando para ser explotada y compensar ese defecto físico, que es algo con lo que a menudo se intenta engañar a la gente para que se anime (en falso).
Todos hemos escuchado "al mal tiempo buena cara", pero incluso los días que llueve y hace mucho viento y frío, la gente suele quedarse en casa viendo la televisión, jugando con el ordenador o haciendo cosas.
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(Si, esta era la que salió diciendo que "los gallos violan a las gallinas", está claro que alguna tara tiene, pero no creo que sea por prostituirse)
El día que haya una renta mínima que permita subsistir sin mendigar, que se haga un psicotécnico completo a quien quiera dedicarse a la prostitución y que se cumpla escrupulosamente la ley de prevención de riesgos laborales (por la cual, una prostituta no sólo debería usar condón, es que debería ir como los sanitarios de planta de covid) y se acepte por la clientela, quizá se pueda volver al debate. Mientras tanto, no veo apropiado blanquear la explotación de los más desesperados porque haya casis anecdóticos que no cumplan la norma.
www.elsaltodiario.com/capitalismo/cosechando-sangre-venta-plasma-pobre
Aun así, si esta señora por sus razones decide vender su cuerpo libremente, ¿quienes somos nosotros para prohibirselo?
(Que conste que son muchos años y lo que busco es un debate constructivo con una persona que siempre he leído coherente alejados de trolls y rebanchismos y con la que suelo compartir opinión, salvo en ciertos temas como puede ser este)
Porque si solo legislamos para las mayorías sería un disparate, por poner un ejemplo tonto que me viene a la cabeza, el matrimonio homosexual (con el que obviamente estoy de acurdo) ..."¿por que vamos a dejar que se casen los gays sin son una minoría?"