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Sánchez clarifica el programa del PSOE y elimina la apuesta por el federalismo y la plurinacionalidad

Sánchez clarifica el programa del PSOE y elimina la apuesta por el federalismo y la plurinacionalidad

Suprime las referencias de abril a la mejora del reconocimiento de las singularidades territoriales y rechaza con rotundidad el referéndum de autodeteminación

| etiquetas: psoe , sanchez , federalismo , plurinacionalidad , 10n
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  1. #127 Sí la gente cambia de opinión a base de palos, leyes y cárcel. Seguro. Lo estamos viendo.
    Es malo para todos los que creemos que o se busca alguna solución política o el asunto no tiene de pinta de arreglarse sino de lo contrario.
  2. Sánchez me puede comer los huevos por detrás.
  3. #77 españa será lo que digan los españoles. Y psoe y pp y cs y vox serán como el 80% del parlamento así que os toca pastar...
  4. #16 se parecen más a lo que dice la constitución te faltó añadir.
  5. #179 qué memez. Puedes ser republica federal (Alemania) o monarquía federal (Canadá). No es incompatible. Es
  6. #187 yo no quiero que nadie cambie de opinión. Qué memez es esa?
    Sólo pido que la ley sea igual para todos y se cumpla.
  7. #188 yo no quiero que se acabe. Das por hecho muchas cosas. A mí la decadencia de Cataluña, siendo egoísta, me viene bastante bien.
  8. #191 efectivamente. No hay diálogo. Así que es mejor tirar para adelante. Ánimo {0x1f62e}
  9. #196 PUES PERFECTO, todo lo que pase me parece perfecto porque será lo que decidan los españoles, personalmente creo que los años futuros se superará el concepto de nación actual y se irá a unidades administrativas más grandes, cediendo soberanía a la unión europea por ejemplo.
  10. ¿Y cual es el problema? Yo soy muy de izquierdas y siempre he estado en contra de ambas ideas, porque veo que dividen a la gente en lugar de unirlas. Aparte de que viendo lo "bien" que funciona el modelo autonómico actual, un modelo federal sería la excusa perfecta para montar aún más chiringuitos y trincar aún más dinero público. Prefiero eliminar redundancias y tener un estado centralizado moderno y eficiente.
  11. #126 Lo contrario a ser de izquierdas es ser nacionalista, no federalista
  12. #137 la disolución de la patria.

    Quien es el nacionalista?
  13. #2 Estoy de acuerdo. Pero que lo centralicen todo en Vigo.
  14. #133 Me la sudan los rankings. Antes tenía cita para el medico al dia siguiente de pedirla. Ahora tarda una semana.
  15. #90 Estás equivocado, me llama la atención la poca gente que como yo cambia de un partido a otro sin despeinarse ni un pelo. Lástima que los demás no hagáis lo mismo. Salvo a Vox que no les votaré en la vida he votado de casi todo. PP, PSOE, IU, Podemos y Cs. Si les voto y me decepcionan me voy a otro.
  16. #46 mentira. Tienes partidos más pequeños que no tr han engañado. Y luego tienes los que en algún punto quizás lo han hehco, pero no lo han seguido haciendo. Si, te mintieron, pero quizás sean mejores que los que te mienten continuamente.
  17. #215 votar a la derecha neoliberal del pp y a iu es bastante....no sé, votabas por pequeñas cosas? Porque me parece un salto tan grande, querer que se haga una cosa y la contraria, que estoy por decir que exageras.
  18. #144 con cualquier estructura lo es. La anarquia es la única solución. Pero vamos a pasar.
  19. Una vez más.... Donde dije Digo digo Diego. Un presidente sin palabra fiable...maaaaaaaaaal, señores, maaaaaal. Lo que se por quedarme en el sillón y jugando con el Falcon
  20. #103 Rufián ya es facha
  21. #211 en Cataluña no hay derecha
  22. #205 si, eso de ser solidario, igualdad, etc es muy de derechas....
  23. #117 Yo en este tema solo digo la frase del gran Hector de Miguel (que comparto al 100%)

    "Y recordad niños, los nacionalismos son de fachas"
  24. Siempre fué una mentira engañatontos. Está bien un poco más de transparencia. Nada ha cambiado en realidad.
  25. #40 No lo creo. Las órdenes vienen de más arriba.
  26. #190 No creo que haga falta un estudio matemática para deducir que es más "justo" designar un punto central para distribuir las comunicaciones entre varios puntos dispersos de un mapa en lugar de comunicarlos entre si de manera aislada. El problema de esta fórmula es que beneficia enormemente al punto central. El que quiere ir de Galicia al País Vasco en tren tiene que pasar por Madrid, muchos de los vuelos al extranjero pasan por Madrid antes, etc. Al final el que nace en Madrid se encuentra con que tiene las mejores comunicaciones de la península, las mejores universidades, y podría llegar a tener la mejor sanidad si la hubiesen sabido gestionar debidamente, porque sí que están muchos de los mejores especialistas y alguno de los mejores centros.

    A día de hoy las universidades no son iguales, para nada, y sí que coincido en que habría que reducir su número en ciertas comunidades (En Galicia, por ejemplo), pero es que también soy consciente de que al final conseguiríamos que fuese necesario desplazarse a Madrid o Barcelona para tener una educación universitaria más o menos digna.

    Depende del punto de vista que emplees, pero los criterios de eficiencia en un país con población de dispersa son engañosos, porque al final se cargan la igualdad, y le puede dar la impresión a la población de que son ciudadanos de segunda. El tema de los hospitales gallegos era básicamente lo mismo: dependiendo de la provincia o la población acabas recibiendo una atención sanitaria de primera y segunda, que al final se justifica por criterios de eficiencia. Es lo mítico de que para una zona con población dispersa hay dos ambulancias, y puede darse la casualidad de que justo se produzcan tres incidentes complejos, entonces se produce lo mítico, que alguien que se hubiese salvado en otras circunstancias fallece por falta de recursos. Entonces al final los políticos te dirán que hay que trasladarse a las ciudades, y a ser posible a las que concentran actividad económica: Madrid y Barcelona. Te queda un país tremendamente desigual pero bastante eficiente.
  27. #243 Creo que tu no has entendido el mio. Tu has hecho una afirmacion basada en.... nada, basicamente.
  28. #226 EspaÑa es uno de los países más descentralizados que existen y a que nos ha llevado?
    Centralizar es quitar duplicidad en ciertos organismos y ahorrar. Y por supuesto menos manos por las que pasa el dinero y así evitas gastos superfluos y que llegue a donde tiene que llegar ...
  29. #210 Negativo, hay un idioma común que es el castellano. Lo único es que lo utilizan para evitar que gente de fuera de CataluÑa y que no saben Catalán puedan presentarse o hacerle más difícil participar en procesos selectivos, pero al contrario no tiene un Catalán a nivel nacional presentarse dificultad alguna. Considero que no debería ser exigible porque reduce la movilidad.
  30. #207 Centralizandolo por menos manos pasaría el dinero antes de llegar a los que lo necesitan en Vigo.
  31. #262 Es que ya digo que estás valorando la igualdad como algo menor cuando realmente es más importante de lo que parezca. Madrid está situada en el centro, pero en otros países donde la capital está un poco cara un lado pasa casi siempre lo mismo, que las comunicaciones se hacen pensando en tener buen acceso desde allí hasta cualquier sitio.

    El problema de tener un Oxford y Cambridge no es que no puedas becar a ciertos estudiantes brillantes, es que a mayores también vas a tener a gente que sin una media tan brillante consiga entrar simplemente porque vive en la zona. La nota de corte en veterianaria en la UAB (En teoría, la mejor de España en esa especialidad según los rankings que hace El Mundo) está en un 11,5 (Sobre 14); la USC no figura entre las cinco mejores de España y tiene una nota de corte de 10,3. Son notas altas en ambos casos, pero el que tiene la suerte de nacer en Barcelona puede acceder a la mejor de España con un 12, mientras que una persona de Santiago (Realmente la facultad se encuentra en Lugo) con la misma nota se tiene que conformar con una que no aparece en el ranking. A día de hoy la cosa no es tan grave porque no hay diferencias tan marcadas, pero si te esfuerzas por crear una universidad de prestigio a costa del resto acabarás en los míticos casos en que la diferencia es tan abismal que casi se puede considerar como un fracaso el tener que estudiar aquí.

    Hoy en día admiramos en exceso los modelos anglosajones donde la desigualdad está marcadísima: los americanos tienen Harvard, pero también tienen los community college que son percibidos por la sociedad claramente como educación de segunda clase. En el momento en que el nombre de la universidad tiene mucho más peso que el título, estás creando un problema que antes no existía.
  32. #224 Mira el historial de mis mensajes :-P
  33. #271 A ver, que tienes un comentario con varias referencias a varios comentarios a la vez.

    Sabes como mirar cual es el tuyo?

    Ni siquiera se sabe cual es tu postura o a que me estas contestando.

    Ah, pero importa?

    Mi afirmación está basada en una opinión.

    Pues para ser una opinion, la dices de forma muy contundente. Como si la confundieras con una realidad. Especialmente teniendo en cuenta las suposiciones que estas haciendo (que ademas las veo lejos de estar fundadas).
  34. #97 otro intoxicador apesebrado.
  35. Esto la ha dicho el pedro sanchez presidente, el candidato o el comercial?
    Puede que la semana que viene le de otro aire y proponga exactamente lo contrario
  36. Pero no le han pasado la última encuesta del CIS?. Debe profundizar en lo mismo que hace seis meses.
  37. #1 En 6 meses lo vuelve a poner si se tercia.

    Y además afirmará sin pestañear que en realidad, nunca lo quitó.
  38. Ta claro k PP y PSOE son la misma mierda porque ambos trabajan para el rey. La política en España no existe. Es una salsa rosa que todos miran. Una vergüenza.
  39. #104 El cambio de competencias fue en 2001 .... 1€ en 2009 equivale a 1.35 € en 2009.
    De 2001 a 2019 ha aumentado la población en seis millones.
    Sigue costando más el sistema de sanidad gestionado por las autonomías....no salen las cuentas. Se pierde mucho dinero ....  media
  40. #72 Los gobiernos descentralizados lo que ocurre es que hace que exista más rivalidades entre las comunidades y que la riqueza no se reparta a las zonas donde es más necesaria, favoreciendo unas en contra de otras, ya que históricamente se ha invertido en otras bien por intereses políticos (CataluÑa....) o por por otras razones sociales o intereses....
    Ya estamos viendo lo que pasa en Cataluña, como por ejemplo en la educación hay libros de textos que circulan por las aulas tergiversando la historia y omitiendo datos históricos que no interesan a los Independentistas, como en la sanidad hay ciertas ventajas por vivir en una región u otra, como hay ciertas ayudas a nivel de región que otras no tienen...La centralización haría que todos estuviésemos al mismo nivel y pudieramos tener los mismos recursos, pero claro los fascistas son los que exigen esto y el resto los progresistas...
  41. #83 Inglés y Castellano...y opcionales el resto de lenguas. Fuera de esas regiones esas lenguas no sirven para un futuro laboral. Te va a servir de mucho el catalán en EEUU o Inglaterra por poner un ejemplo jajaja.
  42. #44 No me parece mal, pero como dices.... que no dependan de un partido político. 52 senadores si no equivoco..
  43. #151 Hay 577 (2018) millones de personas que hablan castellano... pero según tú no sirve.. :palm:
  44. #149
    2001 ambos sexos 79.69 años de media
    2019 " ". 83.29
  45. #39 Ventaja e inconvenientes de eliminar las autonomías y después referéndum a nivel nacional. Así de sencillo...
  46. #33 Más que centralizar es estandarizar. Que la base de datos sea la misma no significa que se centralice ya que se puede seguir financiando de la misma forma descentralizada.

    Se trata de simplificar las herramientas de gestión y todos contestar con las mismas cifras. Eso de hacer contabilidad creativa debe acabar.
  47. Groucho Sanchez..."Aquí están mis ideales, si no le gustan, tengo otros".
  48. #25 Negativo ,13 años ha subido la esperanza de vida? Jajaajaja Anda mira el histórico del INE ...la esperanza de vida ha subido unos cuatro años como mucho, pero hay que tener en cuenta los avances médicos y los medios que ahora se tienen al alcance.  media
  49. #9 Y quien lo niega, la cuestión es que sea para todos igual, estés viviendo en CataluÑa, Badajoz o Cádiz ....
  50. #32 Es que los que se sienten muy catalanes, mucho catalanes le está lastrando votos.
  51. #157 Entonces donde ? En Cataluña y obligado aún teniendo un idioma nacional como el Castellano? Es ridículo...ridículo como tener traductores en el Senado.
  52. #172 En china el castellano lo han puesto en el Bachiller como lengua opcional y se están planteando ponerla como obligatoria en los colegios...
  53. #171 El Castellano siempre debe ser obligatorio, si una ccaa quiere dedicar más tiempo como segunda lengua a la de la región, como en este caso el catalán, en vez de dedicárselo al Inglés ellos sabrán. Yo la pondría como opcional... Cualquier empresa de CataluÑa que tenga que relacionarse con el exterior lo va hacer en Castellano o en Inglés....con todo el respeto pero para comprar el pan en catalán está muy bien pero para tener más opciones labores va a ser que no en mi opinión.
  54. #175 El castellano actualmente es minoritario en China lógicamente....pero debido a su potencial y al número de personas que lo hablan los chinos en eso ven que es necesario y una buena apuesta. Dudo mucho que ni se hayan planteado el catalán en las aulas... :troll: :troll:
  55. "Y lo del socialismo, va a ser que tampoco" ha añadido.
  56. Renuncia a la O, renuncia a la S, renuncia a la P y renuncia a la E.
  57. #108 los pondría en el mismo saco con los de soy un grupo excluyente y minoritario y me autodenomino tsunami y democrático. La verdad...
  58. #49 lo son. Y de cualquier bando.
  59. #102 . Guerra arriba, guerra abajo, según un mapa, una cosa o la otra. Desde Sudamérica a Filipinas. Desde Cataluña a Cádiz.
  60. #143 Si eso es lo que realmente piensas estas equivocado. Un gobierno centralizado o descentralizado no tiene que ver nada con el reparto de la riqueza. Puedes ser centralizado y arbitrario igualmente. Y tiene gracia lo de la "tergiversación" de la historia en Cataluña porque lo mismo sucede en castilla pero al revés. Cada uno cuenta la película como mas le conviene.

    Creo que no entiendes lo que significa la centralización de un estado porque el ultimo parrafo no tiene sentido. Que un estado sea centralizado no significa que tenga que dedicar sus recursos proporcionalmente. Puedes ejercer el poder desde Madrid y decidir que a Andalucía no le destinas los recursos que si van a otras comunidades autónomas.

    Y el debate centralización-descentralización no tiene nada que ver con izquierdas o derechas. Escribi en otro comentario que yo si estoy a favor de un estado centralizado pero eso no quiere decir que en nuestro país sea lo adecuado porque llevan tres siglos intentando imponerlo por la fuerza y aun no lo han conseguido.
  61. mas vale tarde que nunca.
  62. shame...
  63. #177 Y a mi qué me explicas.
  64. #227 No has entendido mi comentario. Iba por el hecho de que los revolucionarios lo son hasta que la revolucion tiene exito y entonces se convierten en conseradores. Lo mismo vale para nacionalistas. Ambos son nazis solo que en bandos distintos. Y ambos son de derechas dependiendo del punto de mira por mucha izquierda que aparezca en el nombre del partido.
  65. #236 Son fachas que se llaman fachas entre ellos en dos grupos distintos. De ahi que haya dos bandos en el bando de los fachas.
  66. #221 en la viña del señor ....
  67. #250 Pues mira un nacionalista simple de puro orgullo ,está rozando con los pelos, pero es verdad que se podría escapar de ser facha, por otro lado no sé si hay mucha gente que se autoproclama nacionalista y no sea un poco facha. He visto pocos...

    También es verdad que seguramente cuando se llama facha a alguien en este foro no se está pensando en el mero nacionalismo... y hay alguna que otra razón para para utilizarlo.

    Quien ha hecho eso? En que caso u ejemplo?
  68. Bien, puestos a crear un estado federal que incluya también a lo que fue los antiguos reinos de Castilla y el de León. O qué pasa,que sólo los catalanes, gallegos y vascos tienen "singularidades"? Basta ya de menospreciar a otras regiones con igual o más abolengo que otras que van de "naciones históricas". O todos o ninguno.
  69. #258 A ver, que tienes un comentario con varias referencias a varios comentarios a la vez. Si no se entiende es tu culpa. Ni siquiera se sabe cual es tu postura o a que me estas contestando.

    Mi afirmación está basada en una opinión. Que es que hablándose de izquierda nacionalista cualquier comentario cabe.
  70. #2 comprueba si ha subido la esperanza de vida también, puestos a comparar...
  71. El Psoe es el nuevo C's :palm:
  72. #43 Ibarretxe despareció como desaparecerán los sediciosos, hasta hace poco pensaba que había que hablar pero he llegado a la conclusión que con los torreznos y los pelomochos hay poco que hablar, francamente estamos a una tanda de nuevas condenas para solucionar el tema catalán de una puta vez
  73. #8 y si te engaña una 4º es que eres fruto de una relacion entre hermanos
  74. Este vendería a su madre por ser presidente
  75. #127, no, no lo es y si crees eso es que no tienes ni remota idea de lo que se está cociendo en Cataluña.
  76. Menudo facha
  77. #32 Otros ya eran muy tontos mucho tontos
  78. #32 ser federalista o plurinacional es lo contrario a ser de izquierdas.
  79. #3 Facista todo es Facista menos los marqueses de Galapagar y 3 o 4 más también podemos meter a algún sedicioso.
  80. Hay que eliminar las autonomías, el Senado, centralizar competencias.... El otro día escuche que antes cuando la sanidad dependía del estado costaba unos 30.000 millonesy ahora al depender de las ccaaa subió a más de 60.000 millones,mucho dinero que se pierde por el camino.
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