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Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Sánchez: “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas y esto va a suponer una caída de los precios”

Satisfacción de Pedro Sánchez y su homólogo portugués, António Costa, al haber conseguido que la UE reconozca la “especificidad energética” de la Península Ibérica que, en la práctica, va a permitir poner un tope a los precios del gas en España y Portugal que permita reducir la factura de la electricidad. “Vamos a poder establecer un precio de referencia al gas con el cual se produce la electricidad y esto va a suponer una caída en los precios sin duda alguna”, ha sintetizado el presidente español, que ha asegurado que el acuerdo alcanzado en e

| etiquetas: sánchez , acuerdo , ue , establecer , precio , referencia , gas , caída
Comentarios destacados:                                  
#18 #2 Prefiero pagar un déficit mensualmente por el 5% de la electricidad que se produce con el gas, que es lo que se propone, que pagar toda la electricidad a precio de gas pero sin el déficit.

Lo importante, con déficit incluido desde el primer momento en todas las facturas, es que pagemos mucho menos por la factura de la luz. Porque ese déficit lo vamos a pagar inmediatamente, cada mes, en nuestra factura.
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  1. Y si limitan el precio de la electricidad ¿Como se van a enchufar allí?
    Ojalá la limitación sea real
  2. Traducción: van a pagar déficit de tarifa hasta nuestros nietos.
  3. ¿La excepcionalidad de España se refiere a la chapuza de diseño de mix energético?
  4. “Se trata de una medida excepcional, temporal, que no supone subvencionar al gas”, ha señalado Sánchez. “No van a ser ayudas públicas a las empresas del gas”, ha matizado posteriormente. En el Ejecutivo reconocían antes de la cumbre que habrá que compensar a las empresas gasistas y se abrían a hacerlo a través de los Presupuestos o con cargo a la factura de la luz.

    Bueno, se trata de una medida temporal y que habrá que compensar a las empresas gasistas. Algo es algo.
  5. Buena noticia para España y Portugal y mala noticia para la VOXemia, que abaratará la factura y la VOXemian ya no tendrán gasolina para incendiar las calles.
  6. #5 Veo que controlas del tema. Te dejo con la duda.
  7. #2 el que venga luego que arree

    - gobierno de España #salimosmasfuertes
  8. #4 bolivarianos, te has dejado bolivarianos...
  9. Más deuda que es lo único que veo últimamente.
  10. #2 solo por la diferencia del gas, con las renovables u otras fuentes no
  11. ¿No debemos todavía pasta a las eléctricas por lo del déficit de tarifa? :-P
  12. Al final pasa lo contrario de lo que dice.
    Miedo da
  13. #2 Hasta que se audite, y probablemente nos salga el asunto "a devolver
  14. #2 Prefiero pagar un déficit mensualmente por el 5% de la electricidad que se produce con el gas, que es lo que se propone, que pagar toda la electricidad a precio de gas pero sin el déficit.

    Lo importante, con déficit incluido desde el primer momento en todas las facturas, es que pagemos mucho menos por la factura de la luz. Porque ese déficit lo vamos a pagar inmediatamente, cada mes, en nuestra factura.
  15. #13 Pagada ipso-facto en la factura de la luz. Me da igual pagar deuda o lo que sea mientras al final se pague menos.
  16. #2 sorpresa, si sube el precio de la energía malo. Si baja el precio de la energía malo. :shit:
  17. Pufff cuando dicen eso al final acabamos pagando más :-S .
  18. La verdad, a estas alturas ya no me creo absolutamente nada de ningún político.
  19. No lo vamos a pagar por un lado, pero nos lo van a cobrar por otro seguro (vía subvenciones del Estado o lo que sea). No son nadie las grandes corporaciones. Antes nos llevan a la WW3 que dejarse quitar beneficios
  20. #7 Bueno, usarán gas, que ahora estará más barato... :troll:
  21. GRACIAS ANTONIO!!
  22. #18 Por lo que yo he leído el déficit lo paga el estado. Por lo que será deuda y luego vendrán los recortes.

    Para mi es un win para las eléctricas ya que si la electricidad es cara la gente tiende a recortar para gastar menos pero si la paga el estado la gente consumirá normal y luego paga el estado por lo que al final ganarán dinero.

    Necesito que ver las cifras finales de las ayudas a las eléctricas porque el documento apenas lo explica pero para mi esto podría ser una cagada monumental pero que dará muchos votos a Sanchez porque la gente sólo mirará la bajada de los precios sin ver la deuda que genera.
  23. #5 chapuza? Seremos de los países con el mix mas variado que hay
  24. #6 El tope al precio del gas estuvo habilitado hasta el 1 de Junio de 2021 y se quitó por obligación de la UE ( www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2021-8362 ). A ver si te crees que la subida de precios de la luz que empezó a haber ese mes fue por poner los tres tramos.
    La única implicación que tiene es que vuelve a forzar a las eléctricas a meter más renovable en el pool porque saben que no van a conseguir el precio que les de la gana por mucho que en el último momento metan el gas. De hecho les desincentiva a meter gas en el pool que, en último término, es lo que interesa.
  25. Todos mis amigos de derechas claman al cielo porque Sánchez nos está arruinando. Yo no soy muy pro Sánchez, pero aparte de los males estructurales del país´que no aborda (poca ciencia, poca i+d, poca planificacion y vision de futuro), tan mala ha sido su gestión? con la avalancha de noticias pro y anti gobierno me cuesta mantener una visión global y ajustada de la realidad.

    Hasta el estallido de la guerra en Ucrania el país no iba mal del todo, no? el empleo se iba recuperando con fuerza y había record de recaudacion de impuestos y cuotas en la SS. Y la gestión durante la pandemia tampoco ha sido tan mala, lo de los ERES fue una decision que ha salvado muchos puestos de trabajo. Evidentemente hay problemas como el precio de la energía que está causando gran quebranto, pero eso tampoco se le puede achacar al gobierno ya que es un problema global.
  26. #26 Pero es que pasa lo mismo con las medidas que piden los camioneros y agricultores, que pague el estado, no sé de dónde va a salir tanto dinero.
  27. Serán como mucho uno o dos kilovatios ...
  28. Estoy seguro de que Feijoo o Casado hubiesen luchado por ello de la misma forma, sin ninguna duda. Vamos, sin ningún tipo de dudas.
  29. No tendría que pagar el estado, solo dejar de cobrar de más, bajando los impuestos.
  30. #30 Enmascarado está ahora cuando pagamos todas las tecnologías al precio del gas.
    Si fijamos el máximo del precio del gas y pagamos todas las tecnologías a ese precio, el deficit solo es con respecto del gas, por lo que al final nos debería salir más barato.
  31. Dad gracias que no está la voxrregada gobernando, se iba a cagar la perra con tal de que la grandiosa España no tuviera deuda, la cual solo beneficiaría a la oligarquía reaccionaria de este país. A hogaza de pan y agua ibamos a estar todos con unos servicios públicos entre mínimo y ninguno, yendo al curandero del pueblo cuando doliera algo, solo porque a cuatro idiotas se les llenase el orgullo hablar sobre deuda y de patria cuales Putin. Iban a pasar poca hambre los camioneros, menudos engañados. Y eso que no soy fan del Perro Sanxe, pero al menos ha conseguido algo.
  32. #31 Del impuesto a los carburantes. :->
  33. #5 El mix energético español puede ser una referencia a nivel europeo, el problema lo tenemos con el sistema de fijación de precios.
  34. #7 Si para usar camioneros afines a sus ideales
  35. #31 Es obvio, de malvender y privatizar sanidad, educación, seguridad, pensiones, etc, etc.

    El problema es que la gente sólo miraría el precio que le llega a casa sin ver la deuda y recortes que conlleva. Creo que hay que esperar antes de aplaudir lo logrado porque no nos han dicho las condiciones y me preocupa porque si fuesen buenas puede que ya se hubiesen dicho.
  36. #27 Se refiere a que, con un mix tan variado, lo paguemos todo a precio de gas.

    La chapuza es no sacar del mix la tecnología que suponga una desviación típica del precio medio del pool mayor que x.
  37. Nunca es tarde si la dicha es buena.
    Pero ya podían haber espabilado en Septiembre. España se ha comido todo el otoño e invierno con energía muy cara y el Gobierno, que ahora se pondrá todas las medallas habidas y por haber, ignorándolo o negándolo. A ver cuánto baja.
  38. #33 Ya te pongo yo el emoji.....:troll:
  39. #42 se hace así en toda Europa.
  40. Lo del precio de referencia pinta a zurullo descomunal, eso quiere decir que si lo ponen a 200€/Mw y generamos a 400 pagaremos posteriormente el déficit de tarifa y si está a 20 todo serán beneficios?
    Me huele bastante mal, deberíamos dejar de usar el gas (y el carbón) para generar electricidad.
  41. #29 hablas como si la decisión de criticar o no la actuación del gobierno estuviera de alguna forma relacionada con lo que hace o no dicho gobierno
  42. #39 que es igual en toda Europa
  43. #45 Ah vale. Imagino que con eso has querido decir que la chapuza es a escala europea, y no has querido disculpar a nadie, ni echar balones fuera.

    Porque desde aquí también podemos presionar a Europa para que cambien el sistema.
  44. #29 antes fue la pandemia y sus cifras comparativas con el resto de paises de la U.E, inflación, crisis de suministros, la energética ya era un problema el verano pasado (basicamente cuando deslimitanos el máximo mediante BOE en marzo).
    Todo problemas mundiales y exigencias europeas, si, pero amigo estás gobernando y para eso estás, para comerte los marrones aunque tengas controlada la opinión pública y los SINDICATOS (subidas de subvenciones mediante) no dejan de ser marrones.


    El problema no fue tanto lo que pasó, sino la reacción o la no reacción, bandazos pandémicos hasta delegar en la U.E y CCAA, faltó liderazgo. Anunciar subidas en impuestos (gasolina, carreteras, sucesiones, patrimonio), gastos superfluos (400€ a la chavalada), 21 o 22 ministerios alguno con más presupuestos comparados con años anteriores...

    De paso ir creando ideas públicas de discriminación a minorias oprimidas u ofendidas.

    Por ahora con el dinero barato el estado fue sobreviviendo, veremos ahora cuando tengamos que contener el gasto público a ver como suben los impuestos sin afectar a la clase trabajadora, porque bajar el gasto no es de estado social.
  45. #1 No es la mejor opción. Lo que deben hacer es sacar el gas del pool temporalmente.

    Porque si ponen un tope de digamos 180€ Mwh a ese precio vamos a seguir pagando toda la electricidad aunque el ciclo combinado genere un 5%

    En cambio, fuera del pool el resto de las tecnologías de generación son mucho mas baratas.
  46. #26 No tiene que ser así di se acaba mutualizando la deuda que es lo que llevan reclamando los países del sur desde hace una buena temporada.
  47. #29 se te ha olvidado una de las cosas que mas puede preocupar a la gente junto con el paro: una inflación de mas del 7% (antes de la guerra).
  48. #12 Y reptilianos :troll:
  49. #49 respondía a un hilo donde se dice que lo de España es una chapuza excepcional.

    No es excepcional, y lo de chapuza... pues la ignorancia es atrevida, pero no voy a comentar nada más.
  50. #51 Lo que hay que hacer es dejar atrás el gas.
  51. #48 Esto ya es cansino, amigo. La bajada del precio del gas puede hacer que metan un par de Mw en el mix, incluso en julio, y sigamos pagando todo a precio del gas, que sigue siendo una barbaridad.

    Pero nadie se atreve a cambiar el sistema europeo de fijación de precios. No es que lo haga Europa: nosotros también somos Europa. Podemos pedir que se cambie. Podemos pedir que aquella tecnología que se salga de la media más de lo normal (se puede utilizar una fórmula), salga del precio conjunto del mix.

    Las demás tecnologías subirían sus precios a los reales. Pero el precio conjunto del mix sería más real y justo.
  52. #5 Chapuza es Alemania que depende en un 60% del gas ruso y ahora están quemando carbón o el 70% de nuclear que tiene Francia que como no puede parar los reactores en muchos casos tiene que regalar la energía.
  53. #56 La chapuza de España es andarse por los cerros de Úbeda en casi todo. Hay que tener mayores miras, no solo querer salir en la foto para el Facebook.

    Pero es nuestro Gobierno, nos guste o no. Eso no lo discuto. Lástima no tener uno mejor, ni banquillo por si acaso, ...
  54. #58 estoy seguro de que si te contratasen para diseñar el mercado iría todo mejor, y que has tenido en cuenta todos los incentivos y actores del mercado. No espero menos de un doctor en teoría de juegos. Por lo demás, España no es excepcional, como ya he repetido.
  55. #15 Como 10.000 millones.

    Lo debemos porque quieren los políticos. Si no fuese por las puertas giratorias y el talibanismo neoliberal ya se habrían inventado un impuesto a las eléctricas que casualmente tuviese un importe de 10.000 lereles y aquí paz y después gloria.
  56. #36 Lo mismo te digo xD
  57. #36 ¿Tú ves a alguien quejarse del déficit tarifario que dejaron Aznar y Zapatero? pues lo mismo, los nietos se quejarán de quien les gobierne.
  58. #22 Es curioso porque solo han tenido la mayoría gubernamental dos partidos (Uno de ellos sancionado como organización criminal por los tribunales)
  59. Y añadió:
    "Pero hoy no, mañana."
  60. #26 mi apuesta: nunca concoerás las cifras reales.
  61. #33 xD xD xD

    Y Vagascal hubiese puesto firmes a Holanda y Alemania con los tercios a las puertas de la reunión.
  62. #34 No. Bajar impuestos no garantizaría que el precio no siguiese subiendo y además los impuestos sirven para pagar los servicios públicos y el estado de bienestar. Por tanto no hay que bajarlos nunca, si acaso subirlos.
  63. #48 Pero no los sueldos ;)
  64. #46 Y que pagaremos el resto de la producción a esos 200€/Mwh cuando en realidad el resto de tecnologías generan a un precio mucho menor.

    Lo que hay que hacer es desacoplar al gas del mercado eléctrico marginalista.
  65. #53 Me lo puedes confirmar con algún dato?

    De verdad que estoy deseando que alguien me ofrezca el dato actual que me contradiga pero por ahora sólo veo que nadie lo sabe.
  66. #60 es verdad, lo de ir por los cerros de Úbeda está muy mal. Creo que podemos prometió no hacerlo.
  67. #57 Cierto pero eso no se hace de hoy para mañana y ahora tenemos un problema coyuntural que hay que solucionar de inmediato.

    No podemos esperar a ese deseable abandono del gas.
  68. #70 y?

    En toda Europa te cobran por coger el autobús, pero los sueldos son distintos!
  69. #61 En Contabilidad de Costes, no en Teoría de Juegos. Todavía preparando la defensa de la tesis.

    Entiendo mucho mejor la forma en que se estructura el coste del mix, que cómo debería negociarse.

    Que España no sea excepcional, como he dicho yo, solo significa que el error tiene una magnitud europea, no que España lo haga bien. España forma parte de Europa, así que también es responsable de ese sistema de fijación de precios. Y como parte de ella, puede proponer su cambio.
  70. Pago en diferido... para engañar al pueblo que es idiota y no sabrá que se está generando una deuda que se pagará en el futuro.
  71. #73 Vaya, estamos de acuerdo en eso al 100%.

    Creo que has pensado que mi chaqueta es morada. La única chaqueta morada que me gustará jamás es la de Jack Nicholson en Batman.
  72. #7 En serio sois como niños

    Ahora todo el que protesta contra el gobierno es de vox/ultraderecha/nazi

    En fin.
  73. #39 Si lo hay, lo que apenas hay comercializadoras que lo repercutan en clientes particulares, casi todo cooperativas con financiación a proyectos renovables.
    Un porcentaje nada desdeñable es por acuerdo, no por subasta diaria. www.omie.es/es/market-results/daily/daily-market/daily-hourly-price
  74. #72 Cómo quieres que te de datos de lo que va a pasar en un futuro?

    Lo que es claro es que con la deuda mutualizada la financiación sería barata para todos los estados de la UE y no haría falta reducirla drásticamente como manda la ortodoxia neoliberal y que provoca los absurdos y cínicos recortes del estado del bienestar.

    Como datos que apoyan esa idea que persiguen los estados del sur de Europa tienes el hecho de que Alemania en muchos momentos de crisis (No lo he mirado pero entiendo que en esta por su naturaleza no es el caso) se financia a coste cero porque su prima de riesgo está en valores negativos.

    Ejemplo:

    www.elespanol.com/invertia/mercados/renta-fija/20190322/bono-aleman-ti

    Y por otra parte tienes la deuda de EEUU disparada ad eternum y nada ni nadie les obliga a reducirla sin que les afecte a su capacidad de financiarse.

    datosmacro.expansion.com/deuda/usa
  75. Aquí todo se arregla con inflación.
  76. #1 ya está limitado por ley.
    Creo que lo estipularon a 3000€/kWh. 8-D

    (si lo que oí era verdad, no me sobra ningún cero). :shit:  media
  77. #51 Pues los que bloquean esa medida son los verdes alemanes...
  78. #29 no ha recortado el déficit, no ha arreglado los problemas estructurales de España (paro, burocracia...), no ha resuelto el agujero de las pensiones... Es más, a vuelto a indexar las pensiones al IPC en el momento que tenemos la mayor inflación de la historia.

    Lo único que le concedo esque en gestión de pandemia ha sido "pasable". Países como Italia y Francia lo han hecho muchísimo peor en ese aspecto.
  79. #84 Podría ser peor: a 3001€/kW :troll:
  80. Otro déficit de tarifa? Que guay todo...
  81. #79 No, el que protesta no es de izquierdas ni de derechas, solo está en contra de la dictadura social comunistas, bolivariana y proetarra.
  82. #42 No lo es ya que la subasta diaria no es la única forma de comprar energía, otra cosa es que con tu consumo la única forma que encuentras es un contrato de suministro con financiación de una parte de una instalación renovable.
  83. #87 pues por qué lo fijaron por ley, si no, sus "asesores" (elige aqui el politico enchufado de turno) seguro que se lo plantearían...
  84. #81 la deuda y la inflaccion de eeuu la paga todo el planeta al tener el dolar como moneda de referencia. Ellos imprimen dinero devaluando su moneda y nosotros compramos esos papelitos devualuados cada vez que llega un barril texas, un litro de gas licuado un armamento otan o una pastilla de las farmaceuticas privadas.
    Por eso todos los paises asiaticos quieren tener su propia referencia, para no sostener el dolar ahumado.
  85. #85 Supongo que te refieres a que son partidarios de mantener el sistema marginalista porque sostienen que incentiva la instalación de fuentes renovables.

    Y eso será cierto en Alemania donde aún generan la mayor parte de su energía con gas y carbón pero no en España donde las renovables ya son responsables de algo cercano al 64% (Pedro Sánchez dio el dato en su rueda de prensa)

    Así que al menos España y Portugal están preparadas para un cambio en el sistema de fijación de precios y el sistema marginalista les lastra.
  86. #90 La subasta es la forma en que las generadoras venden la energía a las comercializadoras a través de REE. Así se generan los precios de referencia, que sirven para fijar los precios minoristas.

    Las compras fuera de la subasta son marginales, y no se imputan en el coste de tarifa.
  87. #92 Efectivamente. Lo que demuestra que no es necesario reducir la deuda porque los estados son soberanos para imprimir dinero y fijar tipos.

    Lo de la austeridad y la contención del gasto público es un cuento asustaviejas neoliberal para debilitar a los estados, recortar derechos y tener mano de obra semiesclava a la que explotar para forrarse.
  88. Claro claro, que regular los precios por decreto es la solución a los problemas.
  89. #94 No pegó el enlace www.omie.es/es/market-results/daily/daily-market/daily-hourly-price actualmente sobre un cuarto de la energía total, nada de marginal, de hecho el grueso de parques ya tienen producción vendida, total o parcial, durante años como herramienta de financiación.
  90. #51 Es que el problema es que la cifra sea 180. En estos momentos de extrema necesidad la OCU ya reclama que se debe establecer en 50. Lo que viene a ser cubrir coste y renunciar a cualquiera tipo de beneficio o contingencia.
  91. #33 Es que la medida es mala, es muchísimo mejor no hacer nada, bajar impuestos en todo caso.
  92. #59 si no entiendo mal, Francia abarata la energía de tus Europa, incluida la suya, además de reducir las emisiones de CO2, en que sentido sería una chapuza?
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