El escritor y exmiembro de ETA Joseba Sarrionandia, en paradero desconocido desde su fuga de la prisión donostiarra de Martutene en 1985, se hará cargo del nuevo lectorado en lengua y cultura vascas que el Instituto Vasco Etxepare inaugurará en la Universidad de La Habana este mes. Esta entidad ha informado hoy en un comunicado de que Sarrionandia se responsabilizará del contenido académico y de impartir las clases, así como del resto de las actividades que impulse el lectorado.
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Eso es cierto, lo que pasa es que lo han disimulado siempre de puta madre. Y claro, lo de "dame lo que quieres o te mato y si te mato es culpa tuya porque no me lo has dado" es una forma un poco retorcida de culpar a la victima del asesinato. Podrias tambien decir que el objetivo de un violador no es violar a nadie, solo pasar un buen rato, y si al final la viola es porque la chica le dice que no.
Ya voy entendiendo como se piensa en ciertos sitios.
Y por cierto, Hitler no queria exterminar a los judios (eso decia, lo que pensara es otra cosa), se conformaba con echarlos de Alemania, pero como nadie los queria penso en matarlos, y como las balas hacian falta en el frente (hablamos de muchos millones de balas) y lo de matar a niños dejaba a los verdugos tocados de la cabeza, idearon un forma mas economica y aseptica de matar judios, con un raticida llamado cyklonB, y para deshacerse de los cuerpo, nada como quemarlos.
Si los judios se hubieran ido voluntariamente de Alemania (si le hubieran condedido la independencia a Euskadi) Hitler no les hubiera matado (ETA no habria exterminado a nadie).
Informate sobre la "Conferencia de Wanshee" que es asi de aseptica. Un hijoputa siempre encuentra la manera de culpar a la victima de que lo maten.
¿Y como lo sabes si ni se les juzga ni se les investiga?
Lo de Sarionaindia es que huyo de prisión con una sentencia en firme, si se la quieren conmutar por parte de la legislación española que recurra o lo solicite, pero tiene una condena y huyo del país para no cumplirla, lo cual es un tema distinto.
Lo del franquismo no hay nada, ni condena, ni juicio, ni investigación, ni un mero trámite burocrático, ... hasta para poder recuperar los cuerpos que hay en la fosas comunes se ponen pegas.
Posiblemente la mayoría de personas tendrían una edad avanzada y por humanidad no se les metería a la cárcel, pero tampoco es grato pensar que esas personas se han salido totalmente de rositas. Un mínimo de saber que hubo personas que cometieron cruentos crímenes pero que por edad avanzada o por reinseción en la sociedad no van a entrar en la cárcel.
Ahora a ver si tu eres capaz de decir que los casi 900 muertos que ha puesto ETA sobre la mesa murieron por sus ideas.
Y no has respondido. Solo has dicho que unos fulanos que hablan de Rh no estan preocupados por el factor etnico del asunto, lo que obviamente es falso, porque hablan de Rh.
Y no, ETA no hablaba del Rh. En realidad nadie habla del Rh más allá de una ida de olla de Arzallus. Lo del Rh es una tontería.
No hace falta exagerar las cosas, ETA es o era una organizacion terrorista y ya es bastante con eso, adjudicandoles crimenes de lesa humanidad, hacemos a los nazis y demas un favor que no merecen.
Los que teneis la piel tan fina deberiais haceroslo mirar, porque tengo la sensacion que la piel esta fina para unas cosas pero muy gruesas para otras.
Y lo de la etnia tambien importaba, porque cuando mataban a alguien que no se apellidara "Gonzalez" no era raro oir a algun vecino decir un "pero si era vasco y hablaba euskera", como si no ser vasco o no hablar euskera fueran motivo para que te descerrajaran un tiro. Tu ahora puedes decir que eso es una tonteria de Arzallus, pero es como si yo te digo que lo de Lasa y Zabala fue una alergia alimentaria mal llevada.
Ser "español" en Euskadi es un problema en ciertos sitios. Incluso "español" es un insulto en ciertos sitios de Euskadi. ¿Lo vas a negar? ¿Vas a negar que han matado a gente en Euskadi por ser español y no ocultarlo? En realidad no es "etnico" porque no hay etnia que valga, una cuestion de un concepto adminitrativo, una nacionalidad, es mas bien "ideologico". Si piensas de manera diferente a como tiene que pensar un vasco-vasco, o te exilias o te matan, tengas el arbol genealogico que tengas.
¿DE verdad lo vas a negar?
a mi me da igual el tipo de crimenes que les cargues, a mi lo que me llama la atencion es que digas que la culpa de que ETA matara gente es del que no les dio lo que queria, que es culpa de sus victimas...
Que sean muchas victimas no es indicativo de que fuera una limpieza etnica, sobre todo cuando no tenían las mismas ideas políticas.
Me he limitado a exponer que estas equivocado en apuntar esos crimenes terroristas como de lesa humanidad, y te he explicado porque, los tribunales opinan igual porque nunca se les ha juzgado por lesa humanidad.
#61 Tiene razon, el objetivo de ETA nunca fue exterminar a nadie, si no conseguir la independencia. Si se la hubieran concedido no hubieran ido a exterminar a nadie.
1-Hemos dicho ya que cualquier asesinato es condenable independientemente de los motivos. Cualquier alusión a un "beneplácito" o "alegría" son ofensivas.
2-Nadie ha negado que ETA estuviera organizada. Lo que se niega es que estuviera organizando una limpieza étnica.
3-Lo de la "étnia", incluso para los que se toman en serio el tema de los apellidos, es una chorrada desde el momento en que hay etarras apellidados Gonzalez y víctimas llamadas Etxeberria. ETA no elegía a sus víctimas ni a sus miembros por la "étnia". Por tanto, lo de la "limpieza étnica" es una chorrada.
4-No, a los guardia civiles no se los mataba por "sentirse española". A los empresarios que no pagaban el impuesto revolucionario no se los mataba por "sentirse españoles". A los miembros del PP no se los mataba por "sentirse españoles". Asesinatos condenables todos, pero su motivación nunca fue que se "sintiesen españoles".
Coño, que bastante grave fue lo de ETA como para que os tengais que inventar una "limpieza étnica". Parece que el hecho de asesinar para forzar al Gobierno a una negociación no os parece suficientemente malo.
Los ladrones no robarian el banco si les dieran el dinero, eso no significa que la culpa de que roben sea de los del banco que no se lo dan gratis no?
Pero tengo una duda, si ETA no mataba a gente por "sentirse española", ¿por que los mataba? Porque entre los muertos (y demas victimas) hay gente que tenia tiendas de chuches, policias, politicos, periodistas, jueces, militares, empresarios, funcionarios... o tipos que iban a comprar a un supermercado. O niños.
Si ETA no mataba por "sentirse español", si no tenia nada que ver, ¿por que mataba? ¿Que tenian en comun todas esas personas que fueron victimas de ETA? ¿Por que ETA decidia matar a una persona en concreto y no a otra?
De verdad que trato de tomarte en serio, pero es que lo pones dificil.
Repito, me parece una actitud infantil el tener que demonizar hasta la parodia a un grupo como ETA. No es suficientemente malo que mataran por ideas políticas, no, tenemos que inventarnos un genocidio en grado de tentativa.
No has respondido. ¿Por que ETA decidia matar a un periodista y no a otro? ¿O a un empresario? ¿O a un politico y no a otro? ¿O a un niño y no a otro?
¿Por qué ETA solo ha matado a dos periodistas, siendo que el 99.9% de los periodistas españoles "se sienten españoles"?
¿Por qué ha matado ETA a empresarios cercanos al PNV?
¿Acaso un niño tiene filiación política?
¿Te sientes tú o te has sentido alguna vez objetivo de ETA por "sentirte español"?
Genocidio. Las cosas que hay que oir.
¿Que llevan, una bandera con la cruz de Borgoña o una Ikurriña?
en fin que triste que se apoyen asesinos.
#98
Pero el llevar 40 años sin delinquir de sarrionaindia es prueba de reinserción clara. Es decir, q esperas de una persona reinsertada? Q no reincida!....
Si no lo ha hecho en 40 años...
...
Si cometieron crímenes q se juzguen los crímenes y se les ponga cara a los criminales, q vivan sabiendo el asco q dan...
Pero meterles en la cárcel no tiene sentido.
Pero meterles en la cárcel no tiene sentido.
Eso si me parecería lo correcto, un poco de dignidad para las víctimas.
Pero el llevar 40 años sin delinquir de sarrionaindia es prueba de reinserción clara. Es decir, q esperas de una persona reinsertada? Q no reincida!....
Si no lo ha hecho en 40 años...
Que no reincidas no es indicativo que estés reinsertado, solo que puede que te estés ocultando para que no te extraditen (nombres falsos, otra vida, ...), lo cual es muy distinto. Si esa persona demostrará, sea psicólogos o los medios legales oportunos o ..., que ya no es la persona que fue antaño, pues perfecto, incluso podría iniciar recursos legales para que le conmuten la pena.
"Tenia entendido" o "me parece que" , contaminación ideologica
Verdad Reparacion y justicia
Y suscribo algunas de tus palabras, subrayo y añado
"Por supuesto que lo justo es reconocer a todos los asesinos y a todas las víctimas, pero no me disfraces a los primeros (de cualquier bando) ni a sus amigos que les daban y les dan soporte bajo la capa de "ideas políticas" , "democracia","seguridad ciudadana" ó "patriotismo" sobre todo por respeto a todas las victimas :las reconocidas o a las que se ningunea e injustamente aun se las sigue acusando de ser verdugos
Si ese sólo sabe decir en vasco PUM!
Ha pedido perdón el HIJO DE PUTA?
Un saludo
A eso se le llama terrorismo, no genocidio.
Mongoloide (Mongoloid)
Hoy voy a asesinarte (The life and soul of the party)
Si yo canto (My Whole World Is Falling Down)
Rock en Samil (Rockaway beach)
Fuimos un grupo vigués (We're an american band)
Todas mejores que las versiones originales
Al fin y al cabo nadie puede negar que las ideas políticas comunistas son criminales.
A ver, vamos a la wikipedia, Reinsercion:
Superado el concepto de retaliación o venganza (privada -vindicta, vendetta- o pública -vindicta publica-) por el de justicia (iustitia); desde la perspectiva garantista el fin de la pena ha de ser la reintegración del reo en la sociedad tras el cumplimiento de su condena, o incluso sin necesidad de ello, modulando su forma de cumplimiento (permisos penitenciarios, grados de régimen penitenciario, libertad condicional, remisión de condena, indultos parciales o totales -lo que antiguamente se denominaban "medidas de gracia"-, etc.)
Se ha reintegrado en la sociedad un tio que lleva 36 años trabajando para vivir y que no ha dado ningun problema?
SI
Q mas prueba puede haber?
solo que puede que te estés ocultando para que no te extraditen
Eso que tiene que ver? tendria que ver si me dijeras que se oculta 'para volver a delinquir algun dia' pero si su intencion no es volver a delinquir y trabaja para vivir.... y lleva 36 años asi...
Pos no se...
...o incluso sin necesidad de ello, modulando su forma de cumplimiento (permisos penitenciarios, grados de régimen penitenciario, libertad condicional, remisión de condena, indultos parciales o totales -lo que antiguamente se denominaban "medidas de gracia"-, etc.)
me puedes decir en ese texto que tú pegas, donde está contemplado que puedas huir de la condena que se te ha impuesto.
también se comenta en el texto que tú pegas lo siguiente:
... y atendiendo a otros fines de la pena: la expiación, la retribución a las víctimas y la seguridad.
Que digo yo que habrá que ver si ha asumido lo que hizo y se arrepiente de ello, para asumir su completa reinserción.
Este hombre podría seguramente garantizar que se ha reinsertado, pero creo que debiera de solicitar legalmente la conmutación de la pena que le quedara.
Se ha reintegrado en la sociedad un tio que lleva 36 años trabajando para vivir y que no ha dado ningun problema?
Tras la caída del Tercer Reich, algunos criminales de guerra fueron a parar a zonas de sudamérica para evitar problemas legales con su país. Algunos pasaron desapercibidos durante mucho tiempo ya que llevaron una vida normal.
mx.tuhistory.com/noticias/argentina-refugio-de-nazis
En otros casos, es bien conocido que hay gente que es condenada en sus respectivos países escapan de ellos para eludir sus penas de cárcel. Si no busca la gente que está en busca y captura en cualquier país.
entonces para q necesitas psicólogos si el único problema q ves es de burocracia (le pueden amnistiar o indultar pero no estar huido)
De lo segundo:
Esas cosas ya no son reinserción:
Expiación: 36 años de destierro.
Seguridad: es un peligro para la sociedad? Claramente no.
Retribución a las víctimas: no hay.
para que alguien te conmute la pena alguien distinto al reo debe ser quien lo valide.
Aquí quien ha validado que esta persona está reinsertada es el propio reo, ya que nadie lo ha vigilado para comprobar si ha llevado una vida adecuada. En esos 36 años puede que no haya delinquido o puede que no le hayan pillado, no estaba bajo vigilancia ni estaban en alerta las autoridades competentes para ello, si puedes demostrar que es una cosa y no la otra, dispones de más información que yo.
Si esto para tí es válido, se lo podemos aplicar a todos los presos, sin cumplir su pena, sin probar si se han reinsertado o no, dejárles huir y ver si pasado un tiempo delinquen o se han reinsertado.
dejárles huir y ver si pasado un tiempo delinquen o se han reinsertado.
Este ha delinquido? No. Y lo certificara algun poder judicial de algun pais y no el.
Si crees q ha delinquido demuestralo, ya sabes, e ira a la cárcel...
Y como tu dices: si no ha delinquido.... Se ha reinsertado...
cc/ #19
#43 supongo que las tenía el tribunal cuando lo condenó por pertenencia a eta.
#23 la guerra, otro gran mal a erradicar. Al menos antes los ataques a población civil no eran tan comunes. Al final es siempre lo mismo: pagan los inocentes. Si se hiciera cumplir la convención de Ginebra, el mundo ganaba en justicia.
#151 ¿ A cuántos ves bien que se mate y por qué causa ? ¿ Te quedarías conforme si cada uno de los bandos tuviera la potestad de matar a un inocente por cada muerto en sus filas ?
<<No veo a nadie pedir nada para el asesino ni para quien le ordenó asesinar.>> ¿ Por qué no ? Todos los asesinatos son reprobables.
<<...el gobierno de vuestro querido Francisco Lopez...>> A ver si me entero quién es ese al que tanto quiero.
No, no pretendían aniquilar a todos los que pensasen de un modo concreto como se ha dicho últimamente. Es más, ni siquiera sabían como pensaban muchas de sus víctimas.
Y como tu dices: si no ha delinquido.... Se ha reinsertado...
Te repito, ¿como sabes que no ha delinquido si nadie lo seguía? te recuerdo que ETA es una organización clandestina, podría haber colaborado en la estructura de ETA, no tenía que cometer crímenes y Cuba no es España como para que la policía española o el CNI pudiera seguirle.
NO se puede demostrar la NO existencia de nada. Es imposible.
NO puedes demostrar que nadie NO ha delinquido porque: nadie le sigue, pero claro, podria delinquir cuando nadie le sigue: nadie le sigue las 24 horas del dia, pero claro no puedes demostrar que el que le perseguia estuvo atento las 24 horas del dia, y aun en ese caso no puedes demostrar q no utilice codigos que tu desconozcas para coordinarse para delinquir con gente...
Por ello, legalmente y para todo estado, no has delinquido nunca si nunca te han condenado por delinquir. PUNTO. Asi de facil. Y no has reincidido NUNCA si no te han condenado por ello.
Da igual que lo hayas hecho y no te hayan pillado o no, lo que se mira son los delitos juzgados pq NO existe NINGUNA manera real de demostrar la NO existencia de algo.
Por lo tanto si, lo se: no ha delinquido en 36 años.
En derecho se demuestran los actos, no lo que no has hecho. Bueno, y en bachillerato, lógica y cualquier ciencia. Por obvias razones.
En España, probablemente solo por pertenecer al aparato de ETA le hubieran seguido, pero en Cuba no es indicio de delito, así que es imposible saber si tuvo o no contactos y de que tipo fueron.
#180 Si, si tienes razón, no ha delinquido, no hay hecho probado que demuestre que ha delinquido.
Y aunque se hubiera puesto en contacto con ETA, y lo supiera alguien en Cuba, en Cuba no sería delito, es así de simple.
www.elmundo.es/internacional/2015/04/16/552ee6eee2704e902d8b4578.html
Por como están las cosas en Cuba con respecto a lo relacionado con ETA.
Ha dicho q va a ir a cuba a esto...
En cualquier caso creo q hace décadas q se desvinculo de ETA...
En cualquier caso, visto lo q pagan los franquistas este ya ha pagado demasiado.
del artículo, aunque no es que sea muy preciso
Desde entonces, se le ha considerado siempre en paradero desconocido, aunque diversas informaciones lo situaban en Cuba.
En cualquier caso, visto lo q pagan los franquistas este ya ha pagado demasiado.
Si, es cierto, hasta un niño pequeño que le regañan sus padres ha recibido más pena que cualquier franquista por sus actos.
En cualquier caso creo q hace décadas q se desvinculo de ETA...
Si es así, creo que podría solicitar la conmutación de la pena. Aunque viendo como están las cosas a saber si no se convertiría en cuestión política más que judicial.