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Scholz destaca la unión de la UE y la OTAN ante la guerra “imperialista” de Putin en Ucrania

“Sin embargo, la historia del año 2022 no es solo guerra, sufrimiento y dolor”, añadió el canciller. Ha sido un año en el que se ha mostrado “cohesión y fuerza, y sí, también confianza”. El mejor ejemplo de ello, según Scholz, es la cohesión de la Unión Europea y la OTAN, más unidas de lo que lo han estado en mucho tiempo. “La guerra de Ucrania no causó divisiones en la OTAN y la UE, sino que las unió como nunca. Tampoco Alemania se doblegó cuando Rusia cerró el grifo del gas en verano, porque no nos van a chantajear”, subrayó.

| etiquetas: scholz , alemania , ue , otan , invasión , imperialista , putin
  1. Dime de que presumes y te diré de que careces.
  2. #2 ¿De ser una superpotencia?
  3. #3 no entiendo qué quieres decirme. yo no he mentado el tema de Cataluña en ningún momento.
  4. Imagínate que hay una guerra y todos nos negamos a participar. 
  5. 0# voy a hacer lo que haces tú habitualmente, votar negativo las noticias :-P
  6. #6 un recuerdo a los saharauis, palestinos, yemeníes, etíopes, libios y demás pueblos que han estrenado este 2023 sufriendo una situación de conflicto armado y a quienes tanta gente elige ignorar.
  7. #6 Imagínate que eso que dices lo hace el ejército al que estás sufragando con tus impuestos.... y no hace falta ir muy lejos para saberlo.
  8. #9 Chipre debe de estar en Africa.
  9. #6 me negaría a luchar e intentaría que huyéramos por todos los medios.

    Siempre me quedaría la duda de si es o no culpa mía. E independientemente de eso, no encuentro buenos motivos para arriesgar nuestras vidas por las ideas.
  10. #9 ok, ya que el conflicto del Sáhara Occidental que afecta a Canarias es menos importante que el de Ucrania con Rusia, podría solicitar Canarias recuperar sus aguas territoriales o independizarse de España por ejemplo?
    Qué fácil es repetir consignas sin pensar siquiera en lo que se dice.
  11. #9 Me pilla bastante más cerca el Sáhara, en el que además tenemos bastante responsabilidad ( o eso dice la ONU).

    Tu mención a conflictos de otros continentes me hace reflexionar sobre para que cojones España ha tenido durante casi veinte años tropas en Afganistán.

    Que sí, que la invasión de Ucrania es condenable y lamentable. Putin es un criminal. Pero no nos flipemos, tampoco es lo más importante de este mundo.

    Por ejemplo para los votantes alemanes puede llegar a ser un tema bastante más importante el suministro energético o la economía de su país que esa guerra de la que tú me habías.
  12. #8 sin quitarte razón,que unas importan más que otras.
    Piénsalo bien si se quema tu casa y la mía una enfrente la otra...
    ¿Tu a cual irías a apagar el fuego primero?
  13. #12 No se trata solo de ideas, se trata de tu familia, de tus amigos y de tu país, y no solo en el sentido patriótico sino de tu hogar donde sí huyes después a la vuelta lo encontrarás nada y tendrás que volver a empezar en la vida ... No son solo ideas, que también son importantes.
  14. #16 tu argumento explica a la perfección el porqué hemos tenido dos décadas de presencia militar española en Afganistán. :roll:

    Si , es ironía.
  15. #6 Los Ucranianos tienen el derecho y el deber de defender su patria ante el invasor, lo mismo que en su día lo hicieron vietnamitas, cubanos,palestinos, iraquies, afganos, sitios, yemeníes, granadinos, saharauis...y tantos otros pueblos pisoteados por las botas del invasor.
  16. #17 lo mejor para todos nosotros es poner pies en polvorosa.




    La patria es un invento.
  17. #19 no será problema suyo, pero de Canarias a la costa del Sáhara siguen siendo menos de cien kilómetros. Si contando con sus deditos se le hacen pocos y se le remueve la conciencia un instante no dude en enterrar la cabeza aún mas en la tierra cual avestruz repitiendo "la culpa de todo es de Putin y lo importante para Canarias es Ucrania, no el Sáhara".
    Por cierto los únicos ucranianos de los que recuerdo tener noticias en Canarias se dedicaban a actividades ilícitas en el sur Tenerife desde mucho antes de 2022. Emprendedores consolidados.
    www.abc.es/espana/prostitucion-201008090000_noticia.html
  18. Otra lengua de serpiente
  19. ¿#_2 De demócrata y luego apoyar a tiranos como Putin?
  20. #5 Imagínate que alguien extraño entra en tu casa y a la policía y tus vecinos se la suda, te quedas sin casa.

    Qué bonito deseo. Que reine la paz.
  21. #5 Pues que el agresor podrá ir conquistando un país detrás de otro, haciéndose cada vez más fuerte.
  22. #28 no es igual.

    A menos que creamos que estamos en posesión de la verdad absoluta, cada bando tiene sus argumentos.
  23. #13 Cogete un mapa.

    Las aguas territoriales de la época colonial nunca más volverán a España/Canarias.

    Aunque los Saharauis consiguieran su independencia, no regalarían las aguas territoriales a otro país.
  24. #30 Vamos, que consideras legítimos los argumentos de Rusia y por eso hay que entenderles y quedarnos mirando.

    No lo sospechaba en absoluto. Yo creía que eras pacifista.
  25. #18 teníamos que hacer la pelota a los yankees.
    Ya tu sabe.
    Y así todo.
  26. #22 Si Marruecos reclamará las Canarias como marroquíes seguro que pedirías la ayuda de la UE y la OTAN.

    La culpa de la invasión de Ucrania es de Putin, que usa la guerra y la violencia como instrumento político.

    No entiendo tu discurso de odio contra los ucranianos. Parece que te da rabia que occidente les apoye.
  27. #15 Que si patatas....
  28. #35 Marruecos ya ha reclamado las aguas canarias como marroquíes.
    Lo que me da rabia es que los problemas que afectan a Canarias no le importen al resto de España.
  29. #31 Igual no sabes que las islas no están en el recuadro del telediario sino en la costa africana al sur de Marruecos. Hay un país entero entre Canarias y el resto de España llamado Marruecos (~1300 km) y 97 km del faro de La Entallada en Tuineje a la costa contiental. Y si, nuestras aguas son nuestras, ni de Marruecos ni de una posible republica saharaui
  30. #34 así que reconoces que fuimos cómplices en una invasión imperialista apoyada por dos superpotencias.

    A lo mejor eres tan ingenuo que te crees que las tropas extranjeras en Afganistán no provocaron sufrimiento entre la población civil..
  31. #25 Lo que quiero decir es que para Canarias una situación prebelica en el Sahara es un problema grande, mucho mayor que Ucrania y Rusia. Es fácil de entender, primero la puerta de mi casa y despues algo a 5000 km.
    Y me preocupa además que a nadie le importe. Eso quiere decir que estamos solitos y desamplarados ante cualquer eventualidad.
  32. #38 También se que España controlaba una mayor cantidad de aguas territoriales que Marruecos, debido a la época colonial y que eso ya se ha acabado.

    Las aguas territoriales de cada pais tienen mucho que ver con el poder naval de los países en disputa. Marruecos tiene una opinión diferente a España de hasta donde llegan las aguas territoriales de cada pais.
  33. #37 España tiene un portaaviones y submarinos para asegurar la soberanía sobre sus aguas territoriales.

    Igual no sabes que Argelia también reclama aguas territoriales hasta el sur de la Islas Baleares.
  34. #41 Marruecos es el aliado de Canarias.... Entonces si que estamos aviados. Lo que he sacado en claro en este intercambio de opiniones es que Canarias es una desconocida para España.
    En resumen, una hora menos y bien tiempo.
  35. #42 Marruecos directamente considera que Canarias no tiene derecho marítimo. Poca información respecto al tema veo.

    www.eldiario.es/canariasahora/internacional/aspiraciones-marruecos-agu
  36. #43 Y es igual de preocupante porque afecta al tráfico marítimo en el Mar
    Y muchas de las medidas que se toman últimamente parecen ignorar a los territorios africanos de España, porque España es un país multicontinental
  37. #45 Y si puede se queda con todas las islas, como Putin quiere quedarse con Ucrania.

    Lo que está claro es que las aguas junto al Sáhara no son españolas desde que se descolonizó el territorio.
  38. #47 ¿De qué medidas estás hablando?
  39. #9 Esa excusa simplona de "en territorio europeo" da asco porque en 2015 los ucranianos bombardeaban a civiles en territorio europeo y nadie decía nada:

    Al menos 15 civiles mueren por bombardeos en Donetsk
    Al menos quince civiles han muerto este viernes en la ciudad de Donetsk por bombardeos de la artillería ucraniana, cinco de ellos al ser alcanzado un trolebús.
  40. #32 lo soy. Pero no sé quién tiene razón ni quiero que muera nadie, por más equivocado que esté.
  41. #46 Pues a Canarias la tiene Mareuecos bien asfixiada. Para cruzar a África desde Canarias en coche hay que ir a Cádiz porque papitas durante los últimos quince años. Las empresas que hacían negocios con el continente han simplemente desaparecido. No se como será la situación en Ceuta y Melilla pero lo poco que transpira en los informativos no da muy buenas señales.
    Lo que me parece gracioso y triste a la vez es el desconocimiento de nuestra situación en el resto del país y a la vez el desaprecio que produce. La certeza que llegado el momento no dudarían en usar a Canarias como moneda de cambio por cualquier cosa desde Madrid
    Si nos defendieran un 10% de lo que se defiende a Ucrania, si la soberanía de las aguas Canarias no fuera negociable ante Marruecos por España y la UE. LA OTAN no cuenta. Ya dijo en su momento que en las fronteras entre Marruecos y España no hay nada que defender. (Maniobras African Lion 2021 EEUU-Marruecos)
  42. #49 De las relacionadas con el Sáhara la ONU y Marruecos
  43. #8 En todos los conflictos que pones no hay un bando que merezca la pena apoyar.
  44. #51 xD xD xD xD

    No sé por qué los prorrusos os empeñáis en vestiros de pacifistas. O estás de acuerdo con Rusia, o la invasión es ilegal. Si tienes dudas, entonces es que la invasión no está justificada.

    Teniendo en la bio que eres masculinista, simplemente sé honesto contigo mismo y admite que te mola la política basada en la testosterona de Rusia y deja de intentar engañar a la gente haciéndote pasar por pacifista. Si no le funciona a Putin con toda la propaganda que tiene a su disposición, no te va a funcionar a ti.
  45. #53 Yo me he leído las ultimas resoluciones de la ONU sobre el Sáhara y ni mencionan a España.

    Para la ONU, el Sáhara es un problema africano que deben resolver los países africanos a través del diálogo.

    La época colonial acabó el siglo pasado y España no tiene ningún derecho sobre el Sáhara y sus aguas territoriales.
  46. #9 Pues si es por geografía (que no lo es), el Sáhara me pilla bastante más cerca que Ucrania. Hasta la ONU nos recuerda de vez en cuando que no hagamos dejación de funciones con la antigua colonia.
    Así que ese no puede ser el argumento.

    El argumento debería ser que Rusia se muestra como una amenaza para la UE y a socios del club al que pertenecemos. Por eso nuedtro Gobierno se está implicando.
  47. #56 Es que las Islas Canarias están en el Sáhara. ¿Somos o no somos españoles? Es como decir que el Mar Cantábrico no le va ni le viene a España.
    Si España no va a defender a Canarias porque el pasado colonial está terminado pues podría descolonizar a Canarias también. No puede ser España y colonia a la vez. O somos país o somos colonia.
    Elija: sopa o teta. Todo a la vez no.
  48. #58 No. según la ONU y los países africanos, las Islas Canarias ni España pintan nada en el Sáhara. No tenemos frontera terrestre con el Sáhara ni políticamente pertenecemos a África.

    España defiende las Canarias, las islas y sus aguas territoriales. Pero el Sáhara NO pertenece a las Canarias ni nunca perteneció.

    Las Canarias NO está en el Sáhara. El Sáhara ocupa la parte continental de África. Es como las Baleares, que están en Europa pero no forman parte de la península. Somos archipiélagos.
  49. #3 De alimentar a la bestia.  media
  50. #60 Lo de que nunca perteneció o fue parte de un lugar común no es cierto. Pero eso es parte del pasado. Lo que es real a día de hoy es que las pretensiones de Marruecos sobre el Sáhara Occidental y sus aguas territoriales entran en colisión directa de los derechos de las islas Canarias, pero nostros no somos Ucrania y si podemos entregar nuestras aguas a Marruecos. No hay ninguna obligación de España a defendernos (pero si hay que defender a Ucrania)
    Y con esto vuelvo a la casilla de salida. Defiendan el territorio español como se parten el pecho defendiendo Ucrania porque es Europa.
    Hoy igual que ayer me sigo considerando ciudadano de segunda. Hoy me han dicho que no tengo derecho a defender mis costas ni mis aguas territoriales mientras mi país si puede defender los territorios e intereses de un tercero en la otra esquina de Europa
  51. #59 Has quedado desenmascarado, te importa 3 pimientos si los bombardeos son en territorios europeos o no, sino quien los realiza. Todo lo que cuentas está basado en tu sectarismo.

    Curiosamente te olvidas que en Ucrania hubieron elecciones y en 2014 hubo un golpe de estado que fue el inicio de todo. Tu memoria selectiva también está basada en tu sectarismo.

    Respecto al vuelo MH17 me has contado la versión de ee.uu., el país más interesado en que se produjera un conflicto en esa zona. La versión rusa pide las pruebas de seguimiento a ee.uu. y no las ha presentado, si no creemos la versión rusa entonces fueron los ucranianos los que derribaron al avión, y viendo el tema de los recientes misiles y Polonia y de los numerosos bombardeos ucranianos sobre población civil no me extrañaría que estuviesen en lo cierto: ".....Mientras que el Estado Mayor General de las Fuerzas Armadas rusas indicó que «el día que se estrelló el avión malasio en el este de Ucrania, un aparato militar ucraniano volaba cerca del Boeing 777» negando que Moscú haya entregado sistemas de misiles BUK u otras armas a los rebeldes prorrusos. Además «se observó la situación de tres aeronaves, entre ellas el avión Boeing 777 de la aerolínea malaya». Al mismo tiempo «se observó el ascenso de un avión de la Fuerza Aérea ucraniana, posiblemente un SU-25, a una distancia de 3 a 5 kilómetros del Boeing», señaló el general Andréi Kartapólov, jefe de la dirección de operaciones del Estado Mayor. Con respecto a las pruebas estadounidenses señaló que «es un sistema espacial destinado a detectar y seguir diferentes trayectorias de lanzamientos de misiles. Si la parte estadounidense tiene fotografías de ese satélite, sería muy amable de darlas a la comunidad internacional para su estudio»"

    Vuelo 17 de Malaysia Airlines
    Rusia dice que un aparato militar ucraniano volaba cerca del MH17
  52. #62 ¿Puedes decirme que parte de las aguas te refieres? Hablas sin concretar nada.

    No tengo noticias que Marruecos se haya apropiado de aguas territoriales a la fuerza y este apresando barcos españoles.

    Lo que he oído es que Marruecos reclama aguas que España también reclama como propias. Hay tribunales internacionales para resolver estos conflictos de forma civilizada. La época colonial en que los europeos imponiamos militarmente nuestra opinión ha acabado.

    Argelia también reclama aguas territoriales al sur de la Islas Baleares y no se ha empezado una guerra por ello.
  53. #9 ¿cuándo ha amenazado con bombardear Europa?.

    Y supono que sabes que Palestina también es territorio ocupado y que no está mucho más lejos de España que Crimea, por ejemplo
  54. #66 Tus mentiras sectarias no me interesan y una vez que se ha demostrado que usas la excusa falsa de "en territorio europeo" menos me interesan tu restos de mentiras.
  55. #64 Una aclaración básica: las Islas Canarias están en África. Ni somos europeos ni coloniales, nuestras aguas son nuestras. No son de Marruecos

    www.eldia.es/canarias/2022/10/10/espana-minimiza-rabat-decida-limites-
  56. #69 Bueno, en eso de "nazis" no me atrevo a contradecirte puesto que sabes mucho sobre el tema. Creo que te has marcado un "cree el ladrón que todos son de su misma condición" confirmado por tu historial de votos negativos contra noticias que dejan mal al nazismo. Un consejo chavalín, no vengas con tonterías que solo te dejan en mal lugar a ti mismo.
  57. #70 No te inventes cosas que no he dicho, tus has sacado la versión estadounidense, el país más interesado en que se produjera un conflicto bélico en la zona, y yo la versión rusa que dicen que habían cazas ucranianos en la zona y pide a ee.uu. que saque los seguimientos de la zona en el momento en que se produjo lo del vuelo MH17. Así que no te atrevas a poner en mi boca palabras que no he dicho para intentar darte razón a ti mismo.
  58. #71 Para eso está la ONU, para resolver los conflictos de una forma pacífica.

    Los marroquíes tampoco son colonia y tampoco son europeos. Las aguas serán de lo que digan las leyes internacionales y, en caso de ambigüedad, del más fuerte.
  59. #76 Si en caso de ambigüedad, del más fuerte; el uso de la fuerza militar en un conflicto de fronteras está entonces justificado. Ya tenemos casus belli en Ucrania. Es bueno saberlo.
  60. #78 En Ucrania está claro. Los rusos no aceptan las fronteras ucranianas establecidas internacionalmente ni que Ucrania sea un país libre y soberano para elegir su futuro. Por eso usan la violencia y la fuerza para imponer sus ideas políticas.

    Occidente defiende la idea que Ucrania es un país libre y soberano, que está legitimado para ser socio y aliado de la UE y la OTAN. Dado que Rusia usa la guerra en Ucrania, han decidido apoyar a Ucrania para que defienda su integridad territorial y soberanía, y han reiterado que defenderán un orden internacional basado en reglas.

    Para mi, la invasión de Ucrania no es legitima, y occidente hace lo correcto en ayudar intensamente a Ucrania y sancionar en lo que pueda a Rusia.

    Lo que esté justificado o sea casus Belli son ideas tuyas.

    Tampoco veo la relación que quieres poner con Marruecos y su reclamación de aguas territoriales. Marruecos no usa la fuerza ni la violencia contra barcos españoles en esas aguas, sino que las reclama civilizadamente en la ONU.
  61. #6 ¿Ya estás sacando la guerra civil?
  62. #_34 Claro, los militares españoles son buenos invadiendo paises soberanos, claro, claro. Perti.
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