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Ser prorruso...

Ser prorruso...

El autor que esto escribe no es prorruso, sino proeuropeo. Ser proeuropeo implica saber que Europa es mucho más que la UE. Saber que Rusia es también Europa. Y que EE.UU. no lo es. Saber que la OTAN es una organización militar dirigida por EE.UU. para imponer en Europa los objetivos geopolíticos de EE.UU. Y que uno de esos objetivos es, en palabras de Bush padre, frustrar una seguridad europea que vaya de Madrid hasta Moscú y que no necesite de Washington. El autor que esto escribe no es prorruso, sino propaz. Y la paz en Europa implica...

| etiquetas: prorruso , otan , europa , ucrania , eeuu , china
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  1. #154 hola??
  2. #84 Gracias
  3. Y más ponzoña de este artículo:

    "El autor que esto escribe no es prorruso, sino proeuropeo. Ser proeuropeo implica saber que Europa es mucho más que la UE. Saber que Rusia es también Europa. Y que EE.UU. no lo es. Saber que la OTAN es una organización militar dirigida por EE.UU. para imponer en Europa los objetivos geopolíticos de EE.UU. Y que uno de esos objetivos es, en palabras de Bush padre, frustrar una seguridad europea que vaya de Madrid hasta Moscú y que no necesite de Washington. El autor que esto escribe no es prorruso, sino propaz. Y la paz en Europa implica, nos guste más o menos, que Ucrania acepte un estatuto de neutralidad, que Rusia retire sus tropas y la UE retire sus sanciones, que la UE y la OTAN dejen de intentar partir en dos a los ucranianos con propuestas como las de 2008 y 2013 y, sobre todo, que la OTAN abandone su constante expansión e introducción de armas de destrucción masiva en nuestro continente. Si los europeos no comprendemos esto, nos esperan por delante décadas de pobreza, proliferación nuclear y una nueva Guerra Fría en la que media Europa será proyanki y la otra media prochina. Y a usted le seguirán llamando prorruso"

    La paz es hacer lo que Putin quiera. Mmm-hmm.

    Yo no quiero que la seguridad europea vaya de Madrid a Moskva ... mientras en el Gremlin esté Putin. No quiero que la Unión Europea esté en NATO subordinada a EEUU, ni quiero que este la UE subordinada a China, ni a Rusia. Quiero una Unión Europea con ejército propio capaz de defenderse sin necesitar a ninguna potencia (que, por supuesto, le pasará la factura de esa factura), porque necesitar que una potencia te defienda es ser un protectorado del que te protege.

    Negativazo.
  4. #191, ¡si es Rusia la que ha partido en dos Ucrania! xD

    - se ha anexionado Krym
    - exige la independencia de Luhansk y Donetsk, con un 99 % de probabilidad para anexionárselas
    - dijo el 21 de febrero que el resto de regiones con (al menos hasta hace un mes) fuerte presencia pro rusa, Jerson, Jarkiv, Mykolaiv, Dnipropetrovsk, Odessa y Zaporizhia, se autodeterminen, con un indeterminado aunque altísimo % de probabilidad para anexionárselas

    Y la paz en Europa implica, para este ganapan que escribe en ABC, hacer lo que diga Rusia. Y no solo para Ucrania: si Finlandia quiere unirse a NATO, ¡invasión! Si Suecia quiere unirse a NATO, ¡invasión! Si Georgia quiere unirse a NATO, ¡invasión (de nuevo, ya hubo en 2008)! Si Moldavia quiere unirse a NATO, ¡invasión! Y Rusia también exige que Estonia, Letonia, Lituania, Polonia, Chequia, Eslovaquia, Hungría, Bulgaria, Rumanía, etc, abandonen NATO.

    Así que sí, es lo que #5 dice.
  5. #95 Las personas pueden tener una u otra opinión, incluso se pueden permitir ser unos hipócritas, pero los medios de comunicación que son a su vez creadores de opinión no; y de eso estoy intentando hablar, de la doble vara de medir de los medios de comunicación dependiendo de quien sea el invasor y quien la víctima.
    Ver hoy como tratan los medios la invasión de Ucrania y como trataban por ejemplo la de Irak genera asco, y como "caen en el olvido" otros conflictos como el Yemen genera ademas de asco vergüenza ajena.
  6. #186 Sobre la legalidad internacional y su utilización habló ayer muy bien Pérez Royo... jotapov.com/2022/03/22/perez-royo-descoloca-a-ferreras-tras-su-pregunt
  7. #195 Lo que estás contando es otro buen ejemplo, para ponerte en situación te pongo par de ejemplos:

    -Cuando se inició el covid seguia a "un abogado contra la demagogia" entre otros que hablaban de que las leyes que se publicaron eran ilegales y explicaba por qué y cómo saltárselas sin tener miedo a las multas. Luego se metió en política y lo dejé porque todo eran bulos.

    -Cuando se habló de las vacunas buscaba estudios del extranjero y buscaba datos de otros países apenas salían.

    -Con la mascarilla llevo gritando a los cuatro vientos años porque España era de los pocos que las obligaba sin razón científica en los exteriores durante todo el tiempo.

    Yo soy así y suelo ser el que trae la información contraria a casa. Conozco la prensa de nuestro país desde joven y he tenido que enfrentarme a sus ideas desde siempre, por ejemplo, cuando llevaba comida a la gente que hacía acampada pro 15M en mi ciudad como las hacían en sol. Los insultos eran terribles en todos los programas y hasta ocultaba que lo hacía.

    Nunca he insultado a nadie por no leer lo mismo que yo y salvo en el tema vacunas y mascarillas con estudios científicos no suelo poner como pruebas noticias que leo porque entiendo que cada uno elige la que quiere.

    Pues ahora tengo que aguantar que un montón de gente me trate como un engañao de los medios convencionales. Porque parece ser que hay que odiar a EU y EEUU y compadecer a Rusia si lees. Eres más tonto por tener una opinión distinta a ellos y te enlazan un montón de noticias para obligarte a pedir perdón como quien enlaza el País o el ABC en una peleo política.

    Pues no amigos, tener una opinión distinta no te hace mas inteligente, eso sólo es el argumento de los terraplanistas y antivacunas y demás. Sólo te hace tener una idea, equivocada o no, distinta.

    Yo cuando fue el inicio del covid aún sabiendo como saltar las multas no lo hacía, aún sabiendo que las mascarillas en los exteriores eran una estupidez las usaba y con la tercera vacuna, con los datos médicos en la mano, no me la puse pero no opinaba mal sobre los que se la ponían a los 6 meses.

    Esa es la gran diferencia entre lo que tú has puesto y lo que pasa realmente en internet. Dejad ya de llamar desinformados a los que no están todo el día criticando a la UE. Para que te hagas una idea he trabajado por todo el norte de África y entiendo las políticas de mierda que ha hecho Europa pero no tenéis ni puta idea de la política que se hace allí para sus ciudadanos y con el exterior. A muchos deberían darle vergüenza ver sólo lo malo que hace Europa si supiesen lo que nos harían desde allí si pudiese. El racismo hacia los blancos es enorme en algunos países pero nuestra sociedad ha entrado en una espiral autodestructiva donde criticarse a sí mismo desde el odio es ser mas inteligente.
  8. #204 Si en todos tus razonamientos de paz estás implicando a la OTAN, estás dando la razón al articulista, pues es el principal detonante de conflictos en Europa.
  9. #189 El momento ya pasó, creo que justo ahora EEUU no está invadiendo ningún país, pero por desgracia, me temo que de aquí a no muchos años hará otra acción merecedora de sanciones, que por supuesto no pondremos.
  10. #207 No, no te hace mas inteligente, y no, no he dicho eso. He dicho, que no te hace mas proruso contar lo que lees en sus medios. No estoy llamando desinformado a nadie, pero es mas probable el sesgo cuando descartas versiones que cuando no descartas a nadie. Con respecto a lo que comentas relacionado con el covid, la diferencia es que aquí podemos terminar hallando una respuesta con el método científico, lo cuente quien lo cuente, y lo del tema de los datos, pues es prácticamente análogo al que recurre a escuchar una versión externa. En cambio, en conflictos de dos bandos, lo mejor es escuchar a ambos, y venir aquí diciendo que "dicen los medios rusos que el ataque que ha salido hoy en telecinco es falso", no te hace proruso.
  11. #205 Y como he comentado, soy perfectamente esa hipocresía, y soy el primero en criticarla... pero no aquí, donde creo que se están haciendo las cosas bien, sino en todos los otros casos donde opino que se están haciendo mal. Allí es donde me parece el momento de esgrimir esas incongruencias como crítica.

    En Ucrania, donde creo que en su mayor parte se está intentando apoyar a las víctimas y obstaculizar a los agresores, no puedo hacer más que animar a que se siga en la misma línea.
  12. #19 Y dale la burra al trigo, ¿una cosa quita la otra? Pues nada, por coherencia habrá que dejarles hacer siempre… /s
  13. #208, no:

    "Kremlin explains why Ukraine’s EU bid is not related to strategic security. The European Union is not a military-political bloc, Kremlin Spokesman Dmitry Peskov pointed out [...] "The European Union is not a military-political bloc. In this regard, as far as strategic stability is concerned, this issue is of a different nature. The aspiration for EU membership is sealed in the Ukrainian Constitution in writing. Perhaps, this process should be viewed separately," the Russian presidential spokesman noted."

    Ese mismo día se desdijo, diciendo que Ucrania, para la paz, debía cambiar la constitución ucraniana poniendo que no se uniría a ningún bloque (esta vez, sin la precisión de lo político-militar). Pero esa no es la cuestión ahora, la cuestión es que para Rusia el problema no es (solo) NATO, sino que cualquiera de su entorno decida armarse de manera que Rusia deje de ser el único gallo del gallinero europeo en general y de Europa del Este en particular. Por eso quiere que NATO se vaya de Europa del Este ... y por eso no considera a la UE amenaza mientras no tenga ejército propio.

    Lee, lee a Peskov, lee al Gremlin y verás que no le estoy dando la razón al articulista porque no la tiene. El Gremlin dice que EU no es una amenaza para Rusia porque no es un bloque político-militar. Si el día de mañana decide la UE montar un ejército EUropeo, ¿pasaremos a ser una amenaza? China tiene ejército y cabezas nucleares, China tiene frontera con los Oblast rusos de Altai, Amur, Jabarovsk y Primorsky, China es una superpotencia militar y Rusia nunca dice que China le sea una amenaza.

    La diferencia estriba en que China ya tiene el ejército grande y las cabezas nucleares, mientras que la UE tiene 27 pequeños ejércitos (la mayor parte obsoletos y/o minúsculos) sin cohesionar, y solo Francia tiene unas pocas cabezas nucleares propias. Así que China no puede ser tutelada por Rusia porque China le hablaría del hamor mientras que a nosotros sí nos puede matonear.

    El articulista ha perpetrado un artículo de mierda, empezando por su negación de los putinejos y siguiendo por su empeño en que establezcamos un eje de seguridad de Madrid a Moscú porque Rusia es Europa pero EEUU no. Ni EEUU ni Rusia, ejército europeo propio. Y yo con Rusia, mientras la gobierne Putin o alguien como él, no voy ni a coger billetes de 5000 rublos.
  14. #57 No sé si te habías percatado que cuando la OTAN bombardeaba Yugoslavia lo que tiraban NO eran "bombas de paz" y las víctimas eran igual de reales por mucho que no existiesen las redes sociales.

    Y ya mejor no hablemos los muertos que ha provocado EEUU en medio planeta desde hace décadas, esos para ti que son ¿muertos por la paz o de tercera categoría?

    Decir que la OTAN tiene una GRAN responsabilidad en la guerra de Ucrania NO es blanquear al HDPutin.
  15. #88 ABC es el diario monárquico por excelencia junto a Lavanguardia (que por algo su dueño es conde)
  16. #1 Clarito y conciso. Estupendo artículo y me alegro que sea de ABC.
  17. #19 A mí es lo que más me perturba: rsta doble vara de medir. Pedir que BUsh o que Aznar fuera juzgado por sus crímenes en Irak es cosa de rojos vengativos. A Putin sin problemas.
    #27 Esta doble vara de medir dificulta sino imposibilita la resolución de estos crimenes.
  18. #212 Los medios de información generan opinión entre la gente, tiene mucho que ver.
  19. #211 No se está haciendo bien cuando los medios de comunicación tratan las invasiónes con una doble bara de medir en función de sus intereses.
  20. #220 Lo que estoy diciendo es que no se está haciendo bien en el resto de casos, ya que opino que deberían ser como en Ucrania. Por eso animo a que se siga así con Ucrania, y critico que no se haga con el resto.
  21. #200
    La última frase de tu comentario sirve muy bien para calificar tus descalificaciones.
    OTAN NO, bases fuera.
  22. #181 #200
    ¿Qué es exactamente lo que te escuece?
    ¿No te gusta la libertad de expresión?
  23. #180
    ¿En qué fundamentas tu opinión?
    ¿No has visto los votos negativos, los insultos y demás comentarios agresivos de meneantes atlantistas organizados?
  24. #223, tu comentario de mierda sirve muy bien para señalar lo embustero, falaz y putinejo que eres, considerando que yo quiero a toda la Unión Europea fuera de NATO (una vez tengamos ejército propio; antes no, antes sería suicidarnos y entregarnos a Rusia).

    #224, tú eres libre para decir lo que quieras y yo soy libre para decir lo putinejo que eres.

    ¿Qué es exactamente lo que te escuece a ti? ¿Que la libertad de expresión no sea solo para ti y para quien te cuadre lo que diga?
  25. #173
    He explicado varias veces que si entras con pestaña privada no tienes que pagar nada.
    ¿Tan difícil es entenderlo?
  26. #226
    Reportado por insultos. ;)
  27. #228, buena suerte con eso, putinejo (es decir, palmero de Putin).
  28. #83 la ampliación de la OTAN hacia el oeste es un peligro para Rusia
    ¿Porqué?
    ¿En algún momento has visto algún riesgo de que la OTAN ataque a Rusia? ¿Cuándo?
  29. #93 Sin el tratado de Versalles, y sin la crisis del '29.
    ¿O qué tratado de Versalles hemos vivido en Europa Occidental para ver ascender a las ultraderechas como las estamos viendo ahora?
  30. #224 una cosa es libertad de expresión y otra dedicarse profesionalmente a la difusión encubierta de propaganda
  31. #231 Que el tratado de Versalles (y la crisis del 29) hubieran sido parte de las causas no significa que sean las únicas causas posibles. Supongo que hay muchos caminos para llegar al mismo resultado.

    Además, hablamos de hace casi un siglo, es posible que las mismas causas lleven a un escenario diferente hoy en día.

    De todas formas, no soy ningún experto en historia, no tengo claro que causó el ascenso nazi ni que causa el ascenso de la ultra derecha. Lo que sí que tengo claro es que igual que es importante fijarse en las consecuencias (la invasión de Ucrania en este caso), también lo es fijarse en las causas (que tampoco tengo claro cuales son, solo tengo mi opinión de cuñado, como la mayoría que estamos aquí).
  32. #209 Y si China llega a desplazar a EEUU como primera potencia (lo cual solo parece cuestión de tiempo), es posible que llegue el día en que la UE y China sean super colegas, y a EEUU no le perdonaremos ni una y le pondremos sanciones, mientras que a China le perdonaremos todo.

    Ese día también criticaré que a EEUU se le sancione y China sea el salvador del mundo, y alguno me llamará pro-yanki.
  33. #232
    ¿Te refieres a los meneantes atlantistas organizados?
  34. #235 Yo llevo 15 años en meneamé y creo que no he comentado una sola noticia de guerra, otan… etc. Tu llevas 3 meses, y de repente estás en el top 25 de los usuarios más activos, y te dedicas en cuerpo y alma a difundir propaganda de quien te paga. Ya hemos tenido experiencia con usuarios mercenarios pro-israelíes, no sois los primeros en intentar llenar esto de vuestra basura
  35. #112 *excepto menéame
  36. #39 y todos los demás
  37. #3 www.lasexta.com/programas/lasexta-clave/invado-protegerme-nazificacion
    Ya hay que ser pardillo e ignorante para tragarse la propaganda rusa. Total solo para intentar disimular el miedo que se les tiene. No cuela.
  38. #9 Clarrooooo: como no vamos a saber los demás lo que sabes tú. ¿Como se nos ocurre?
  39. #10 O ser cagón: le tienen un miedo que se cagan a que rusia amenace con armas nucleares.
  40. #239
    Me dices que me trago la propaganda rusa y me sueltas propaganda de la OTAN xD xD xD
    El rigor no es lo tuyo.;)
  41. #236
    ¿Te da envidia que yo tenga más del doble de Karma que tú? xD xD xD
    A mí no me paga nadie por usar Menéame.
    Yo no tengo tu falta de rigor y no te acuso, sin pruebas, de que te pague El País, simplemente porque veo que muchos de tus enlaces son de ese periódico sistémico, que no suele informar y que ya durante la guerra de Yugoslavia se caracterizó por difundir la propaganda de la OTAN.
    En mi caso, pongo enlaces de medios de muy diferente signo, nacionalidad y grupo mediático.
    Pero tú prefieres ver la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio.
    La verdad es que tu comentario se basa en la muy rancia propaganda franquista "a sueldo de Moscú".
    Antes de acusar o dar lecciones, procura arreglar tu casa primero.
    Saludos.
  42. #239
    Ya hay que ser pardillo e ignorante para tragarse la propaganda de la OTAN.
  43. #158
    ¿Tú no sueles usar Internet?
  44. #243 en las últimas 24 horas llevas 70 mensajes pro-rusos y 7 noticias pro-rusas, otra cosa no, pero trabajar para ganarte el pan, lo haces
    pensaba que la inteligencia rusa era un poco más discreta en esto de la propaganda
  45. #246
    Según tu "criterio", tú eres un comercial o un becario de El País.
  46. #246
    Te habría encantado estar en la Inquisición ¿verdad?
  47. #242 para rigor el tuyo: en demagogia {0x1f603} llamar a una realidad histórica "propaganda en la OTAN". No se puede ser más patético He visto yonkis con excusas mejores
  48. #244 clarooo, porque Finlandia está en la OTAN ¿a que sí campeón? {0x1f603} y los carteles rusos los imprimió la OTAN. Y los discursos rusos los dió la OTAN
  49. #248 que… te estamos descubriendo y jode… eh… pero no te preocupes, te abres una nueva cuenta como la diciembre con otro nombre y ha seguir con la propaganda y ha llevarte dinerito al bolsillo
  50. #251
    Ahora recurres a eso.
    xD xD xD
  51. #250
    ¿De qué estás hablando?
    ;)
  52. Suscribo, ahora La UE es el nuevo patio trasero de El Tío SAM
  53. #253 Ah, que tampoco te has leído ni visto el link que te he puesto. No me extraña: si no conviene, no existe. ;)
  54. #245 Si no lo explicas, será que no quieres.
  55. #256
    Intenta algo mejor la próxima vez
    Saludos.
  56. #257 Vamos, que no tienes ni idea.
  57. #258
    No la tendrás tú.
  58. #259 Entonces, eres un soberbio que te niegas a enseñar al que no sabe.
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