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Ser prorruso...

Ser prorruso...

El autor que esto escribe no es prorruso, sino proeuropeo. Ser proeuropeo implica saber que Europa es mucho más que la UE. Saber que Rusia es también Europa. Y que EE.UU. no lo es. Saber que la OTAN es una organización militar dirigida por EE.UU. para imponer en Europa los objetivos geopolíticos de EE.UU. Y que uno de esos objetivos es, en palabras de Bush padre, frustrar una seguridad europea que vaya de Madrid hasta Moscú y que no necesite de Washington. El autor que esto escribe no es prorruso, sino propaz. Y la paz en Europa implica...

| etiquetas: prorruso , otan , europa , ucrania , eeuu , china
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260 comentarios
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Comentarios destacados:                                  
#1 No me esperaba encontrar una columna de Opinión como esta en el diario ABC.
Curioso.
«123
  1. Cooping #1 Cooping
    No me esperaba encontrar una columna de Opinión como esta en el diario ABC.
    Curioso.
    59 K 531
  2. Yonny #2 Yonny *
    La paz no es dejar que te masacren y te invadan.
    La paz es condenar al agresor.
    La paz es poder actuar exactamente igual que los demás: si tú te armas por qué no iba a poder yo dentro de mi soberanía?
    La paz no es la dictadura.

    La dictadura es guerra. Siempre. Sin guerra y sin miedo no se sustentan.
    31 K 115
  3. Cooping #3 Cooping *
    "Pues bien, como eran pocas, ya está aquí la enésima etiqueta infamante: prorruso. El prorruso es, en la imaginación

    de quienes usan este epíteto, un occidental que jalea a Putin y apoya incondicionalmente a Rusia en la guerra de Ucrania. O sea, nadie. Porque, en realidad, el término se utiliza para difamar a aquel que comprenda, aunque sea parcialmente, las inquietudes rusas que condujeron a la guerra y las peticiones rusas que pueden devolvernos la paz. Prueba de ello es que una de las primeras listas negras de prorrusos, realizada en Alemania por el magnate George Soros, llevaba por título ‘Russlandversteher’, es decir, ‘gente que comprende a Rusia’. El problema es que, para resolver cualquier conflicto, es imprescindible comprender la parte de razón que puedan tener ambos bandos. Y, tal y como están las cosas, este acto de raciocinio lo convierte a uno automáticamente en sospechoso de ser prorruso. Así, Occidente se ha incapacitado a sí mismo para poder debatir y proponer soluciones serias."
    31 K 294
  4. Cooping #4 Cooping
    Uno que no ha leído el artículo, lo habitual.
    Y si lo ha leído, poco probable, no lo ha procesado adecuadamente.
    4 K 41
  5. Robus #5 Robus *
    El autor que esto escribe no es prorruso, sino propaz. Y la paz en Europa implica... invadir y masacrar a la gente de otro país que prefiere obedecer a otros en vez de a ti.

    Supongo que esto debe tener algún sentido para los pro Z de meneame, pero a mi me da vergüenza ajena.

    Y no, no he leido el artículo, más que nada porque es muro de pago.
    14 K 66
  6. Cooping #6 Cooping *
    #_2
    Votas "sensacionalista",
    ¿Con qué criterios?
    3 K 54
  7. Yonny #7 Yonny
    #5
    Vergüenza y asco
    1 K 18
  8. #8 --709605--
    #6 No opina como él.:roll:
    2 K 44
  9. Cooping #9 Cooping *
    #5
    No es muro de pago si entras con pestaña privada.
    Pero eso ya lo sabías ¿Verdad?
    15 K 160
  10. Yonny #10 Yonny *
    No se es prorruso.
    Se es antiamericano. Sea como sea, sin analizar nada.

    Pesa más.
    18 K 52
  11. Rayder #11 Rayder
    "Si los europeos no comprendemos esto, nos esperan por delante décadas de pobreza, proliferación nuclear y una nueva Guerra Fría en la que media Europa será proyanki y la otra media prochina. Y a usted le seguirán llamando prorruso."

    Totalmente de acuerdo como no despertemos la llevamos clara
    45 K 403
  13. Yonny #13 Yonny
    #12

    Son siempre los mismos, una minoría.
    1 K 24
  14. Pejeta #14 Pejeta
    #1 Ni yo tampoco. No la puedo leer, si la pones tú, agradecido que te estaré {0x1f60a}
    3 K 33
  15. Yonny #15 Yonny
    #11 pero quien invade y masacra?
    12 K 22
  16. Cooping #16 Cooping
    #11
    Desde luego.
    1 K 26
  17. baraja #17 baraja
    No sorprende que, una vez más, la ultraderecha comprenda y sea fiel servidora del imperialismo de Putin. No sorprenden una columna así en el ABC porque la ultraderecha patria es comprensiva con el gobierno asesino de Rusia :shit:

    Los propaz de ese tipo son como los provida ante el aborto, lo mismito. Después de que el hijoputa te haya violado, aguántate y ten el hijo porque diosito así lo quiere. En este caso el diosito ortodoxo del criminal patriarca de Moscú :roll:
    4 K 33
  18. Rayder #18 Rayder
    #15 Tú como siempre a lo tuyo blanco o negro
    10 K 129
  19. io1976 #19 io1976
    #2 La paz es no ser hipócritas y condenar todas las invasiones por igual, porque vale lo mismo la vida de un niño iraquí que la de un ucraniano. Yo que recuerdo la invasión de Irak y como trataron aquello los medios de intoxicación me asquea la diferencia.
    59 K 410
  20. Cooping #20 Cooping
    #14
    GO TO #9
    0 K 20
  21. MJDeLarra #21 MJDeLarra
    Es un artículo de Hásel-Paris Álvarez, un habitual de elsaltodiario, lo raro es que se haya colado en ABC, no suelen publicar escritores críticos.
    11 K 140
  22. Cooping #22 Cooping
    #17
    GO TO #4
    0 K 20
  23. Cooping #23 Cooping *
    #21
    Gracias por el dato.
    Va en la línea de mi comentario #1.
    Pero meneantes como #17 no se han enterado aún.
    ;)
    5 K 80
  24. #24 jbetancurt
    #17 pro paz, pro vida y pro Europa (con Rusia matando a europeos, pero que son europeos y muy europeos)
    4 K 42
  25. baraja #25 baraja
    #22 gracias, la lógica de los propaz es tan curiosa que los que somos normales no lo entendemos :shit:
    2 K 20
  26. Oestrimnio #26 Oestrimnio
    Un análisis razonado y sensato que habla de ser prorruso, proeuropeo y propaz.

    Y del ABC, increíble.
    7 K 83
  27. Yonny #27 Yonny
    #19 cuánto os cuesta
    15 K 14
  28. suppiluliuma #28 suppiluliuma
    #1 No veo qué hay de raro en que sea un artículo del ABC. Un medio ultra de derechas apoyando a un país dirigido por un ultra de derechas. ¡Si el juntaletras ya se saca el comodín George Soros en el primer párrafo! xD

    Estoy empezando a plantearme seriamente la posibilidad que los editores del ABC sean parte de una performance consistente en colarle a todo el país la parodia ultra de un periódico como si fuera de verdad.
    9 K 61
  29. Daniel_Blake #29 Daniel_Blake
    #21 Para ser justos con él hay que decir que colabora en varios (y bastantes) medios, desde elsaltodiario hasta elespañol (que es más cercano a la línea del abc). También acude a bastantes debates en sitios de ideologías dispares.

    cc #23
    2 K 29
  30. El_Cucaracho #30 El_Cucaracho
    #1 No estaba el censor de guardia.
    6 K 84
  31. baraja #31 baraja
    #27 ytúmásismo en vena, es una de las características de los propaz, de los que defienden la europeidad de Rusia y yo a punto de marcarme un Godwin con otro país europeo de los 30 y los 40..

    es.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
    9 K 51
  32. Priorat #32 Priorat *
    #1 Yo si. ¿Quién financia a la ultraderecha? Algo tenía que salir. Ya salió en Libertad digital un artículo explicando que Ucrania era un invento de país.

    Lo que es lamentable, financiando Putin las ultraderechas, el lamentable papel de cierta izquierda (no toda). Porque lo suyo es por amor al arte.
    7 K 65
  33. Supercinexin #33 Supercinexin
    #15 Entonces, si hemos de ceñirnos exclusivsmente a odiar a quien invade y masacra, ¿nos hacemos también antiamericanos? ¿O ese odio lo guardamos sólo para cuando Putin invade algo?
    15 K 161
  34. Oestrimnio #34 Oestrimnio
    #2 Frente a eso tenemos la paz que lleva EEUU y la OTAN a medio mundo desde hace décadas.

    :roll:
    7 K 80
  35. Yonny #35 Yonny
    #34
    Ya, por eso hay que defender a rusia eh?
    3 K 26
  36. Yonny #36 Yonny
    #33

    Tanto te cuesta? Yo no necesito excusas
    3 K 17
  37. suppiluliuma #37 suppiluliuma
    #31 Yo pensé en ese país europeo de los años 30 y 40 cuando leí esta parte: "El problema es que, para resolver cualquier conflicto, es imprescindible comprender la parte de razón que puedan tener ambos bandos. Y, tal y como están las cosas, este acto de raciocinio lo convierte a uno automáticamente en sospechoso de ser prorruso. Así, Occidente se ha incapacitado a sí mismo para poder debatir y proponer soluciones serias.".

    Todo el puñetero artículo es un ejemplo de la ley de Poe.
    3 K 40
  38. sergifire #38 sergifire
    Ha pillado cenando a los revisores del ABC.
    0 K 11
  40. suppiluliuma #40 suppiluliuma
    #24 Todos los pro vida saben que ésta comienza en el momento de la concepción y termina en el momento del nacimiento (al menos a efectos de preocuparse por el churumbel)
    2 K 31
  41. #41 rubentotal
    #2 #5 Entonces lo de Ucrania y la Otan y bases militares es propaz o nopropaz.
    Igual os creéis lo de la alianza de civilizaciones y comeflores.
    Pero el mundo funciona con guerras y ataques preventivos
    :troll:
    2 K 9
  42. n1kon3500 #42 n1kon3500 *
    #19 Hipocresía es hablar de Irak y no mencionar Etiopía

    Una guerra que está caliente hoy y han muerto 500.000 personas en los últimos 16 meses. Pero no, hay que sacar Irak.

    Eso es hipocresía. Hablar de un conflicto de hace 11 años en vez de algo que pasa hoy. ¿Donde está la condena de lo que ha pasado este martes en Etiopía?
    9 K -35
  43. #43 varios
    #4 Complicado de leer. Me sale muro de pago. ABC Premium
    1 K 19
  44. Cooping #44 Cooping
    #31
    Te confundes con cinismo.
    1 K 32
  45. Cooping #45 Cooping
    #25
    Define "normal", por favor.
    Que me quiero reír un rato.
    3 K 44
  46. Cooping #46 Cooping *
    #43 #5
    GO TO #4.
    0 K 20
  47. Cooping #47 Cooping
    #24
    Y propóleo.
    0 K 20
  49. io1976 #49 io1976
    #42 Podría haber hablado de la guerra de Yemen, Somalia, etc... pero he citado la INVASION ILEGAL de Irak porque a diferencia de estas fue una invasión con una gran cobertura mediática pero para apoyar y vanagloriarse de la tecnología de las bombas que usaban los americanos contra zonas civiles.
    Eso es hipocresía.
    30 K 263
  50. MJDeLarra #50 MJDeLarra
    #10 ¿Ser europeista es ser antiamericano?
    6 K 84
  51. #51 TOSHACK
    #1 pues es una opinión muy digna, la verdad
    0 K 7
  52. Yonny #52 Yonny
    #50

    Yo prefiero ser demócrata
    0 K 10
  53. cogeiguen #53 cogeiguen
    Un gran artículo, hasta los huevos de los yankees.
    3 K 32
  54. #54 --705366-- *
    Esto debe de ser ElMundoToday disfrazado de ABC, no tiene otra explicación.
    0 K 7
  55. #55 --709481--
    #1 El partido de Putin es de derechas, y los principales partidos racistas y xenófobos de Europa le han apoyado siempre. Hay gente que cree que Rusia es un país de izquierdas, de paz, flores y amor.
    6 K 55
  56. Narukami #56 Narukami *
    #15 Pesao. Todos invaden y masacran. Los EEUU los primeros, seguidos por ejemplo de sus amigos los salvajes carniceros saudíes. Hasta los franceses se metieron al ajo en Libia hace unos años y nadie se rasgaba las vestiduras. Pero ésa no es la cuestión importante aquí. La cuestión que tendríamos que estarnos planteando es qué línea de acción nos interesa como europeos y españoles. Qué tenemos que hacer para tener un futuro próspero, en lugar de seguir siendo el felpudo de EEUU y pagando la factura de sus crisis económicas y políticas, con pobreza, hambre y algunos con sangre.
    8 K 61
  57. #57 hablador_pasivo *
    #34 no sé si te has percatado de que Europa y EEUU llevan en paz desde hace décadas, algo que jamás en la historia había sucedido. Me imagino que la OTAN ha tenido algo que ver.
    3 K 27
  58. #58 Razhan
    #19 Dado que en España el 90% de la población estaba en contra de la guerra y había protestas masivas en las calles, no creo que puedas decir que la gente no criticaba dicha guerra. Cuando la guerra de Irak, se culpaba a EEUU de lo que estaba haciendo (y con razon), no salia la gente a decir "Ya, pero es que Chechenia y Grozny! Rusia los esta masacrando allí, y no os quejasteis". Cuando toco protestar por la guerra de Irak, yo fui muy activo protestando y manifestandome. pero ahora que toca protestar la guerra en Ucrania de repente no se puede protestar solo la guerra de Ucrania o culpar al invasor, hay que protestar todas las guerras y dejar claro que el malo de la pelicula siempre es EEUU.
    17 K 92
  59. r3dman #59 r3dman
    #19 Yo fui a las manifestaciones del no a la guerra en su momento, y nunca me oirás defender lo que hizo la OTAN en Irak y Afganistán. De la misma forma, la invasión de Rusia me parece exactamente lo mismo, y la condeno de la misma forma que condeno las invasiones por parte de la OTAN.
    7 K 55
  60. cogeiguen #60 cogeiguen
    #15 El mero hecho de que creas zanjar el asunto con 5 palabras ya te delata, sigue defendiendo a los que tiran la piedra y esconden la mano y llevan haciéndolo más de cien años impúnemente. A todo cerdo le llega su San Martín, sólo espero verlo antes de morir.
    2 K 20
  61. zentropia #61 zentropia
    Hace tiempo que hemos sustituido el debate político por el intercambio de acusaciones. Si le preocupa la seguridad frente a Marruecos, es usted facha y ultra-derechista. Si más bien le inquietan los elevados precios del alquiler, es un rojo y social-comunista. Si le conciernen ambas cosas, pues es un rojo-facha. Y más vale no debatir sobre ello ni sobre ninguna otra cosa, no vayan a decirle ‘negacionista’: de las vacunas, del mercado, de la violencia de género o del genocidio armenio. Pues bien, como eran pocas, ya está aquí la enésima etiqueta infamante: prorruso. El prorruso es, en la imaginación de quienes usan este epíteto, un occidental que jalea a Putin y apoya incondicionalmente a Rusia en la guerra de Ucrania. O sea, nadie. Porque, en realidad, el término se utiliza para difamar a aquel que comprenda, aunque sea parcialmente, las inquietudes rusas que condujeron a la guerra y las peticiones rusas que pueden devolvernos la paz. Prueba de ello es que una de las primeras listas negras de prorrusos, realizada en Alemania por el magnate George Soros, llevaba por título ‘Russlandversteher’, es decir, ‘gente que comprende a Rusia’. El problema es que, para resolver cualquier conflicto, es imprescindible comprender la parte de razón que puedan tener ambos bandos. Y, tal y como están las cosas, este acto de raciocinio lo convierte a uno automáticamente en sospechoso de ser prorruso. Así, Occidente se ha incapacitado a sí mismo para poder debatir y proponer soluciones serias.
    Más que Occidente (que no existe como tal) hablemos de EE.UU. por un lado y de Europa por el otro. A EE.UU. le funciona ignorar las razones rusas. Hace años que los yankis saben que desdeñar y provocar a los rusos conduciría a una guerra en Ucrania, como filtró el director de la CIA William Burns. El objetivo yanki es precisamente ese: desangrar a los ucranianos para debilitar a Rusia, como confiesan en un informe militar de 2019. Pero ignorar a Rusia es un grave problema para los europeos, porque las consecuencias las sufrimos nosotros. El autor que esto escribe no es prorruso, sino proeuropeo. Ser proeuropeo implica saber que Europa es mucho más que la UE. Saber que Rusia es también Europa. Y que EE.UU. no lo es. Saber que la OTAN es una organización militar dirigida por EE.UU. para imponer en Europa los objetivos geopolíticos de EE.UU. Y que uno de esos objetivos es, en palabras de Bush padre, frustrar una seguridad europea que vaya de Madrid hasta Moscú y que no necesite de Washington. El autor que esto escribe no es prorruso, sino propaz. Y la paz en Europa implica, nos guste más o menos, que Ucrania acepte un estatuto de neutralidad, que Rusia retire sus tropas y la UE retire sus sanciones, que la UE y la OTAN dejen de intentar partir en dos a los ucranianos con propuestas como las de 2008 y 2013 y, sobre todo, que la OTAN abandone su constante expansión e introducción de armas de destrucción masiva en nuestro continente. Si los europeos no comprendemos esto, nos esperan por delante décadas de pobreza, proliferación nuclear y una nueva Guerra Fría en la que media Europa será proyanki y la otra media prochina. Y a usted le seguirán llamando prorruso.
    4 K 43
  62. Pink_Hydrogen #62 Pink_Hydrogen
    #1 Es el ABC Today :troll:
    0 K 8
  63. #63 galton *
    Otro Putinclón al uso, pobrecitos rusos.
    0 K 7
  64. MJDeLarra #64 MJDeLarra
    #52 Pero ser demócrata no exige que apoyes lo que hace USA. De hecho, en muchas ocasiones te colocará en contra.

    Además, no veo por qué ser europeísta y no favorecer los intereses geopolíticos de los americanos podría hacerme menos demócrata.
    3 K 38
  65. #65 XXguiriXX
    Más que prorruso, diría cobarde. La guerra acojona, sí, y como contra cualquier otro abuso, una reacción natural es intentar empatizar con el abusador, porque muchas veces no es tan fácil como decidir irse y ya, o defenderse. Pero el abuso seguirá y se intensificará. Es igual en geopolítica, lo cierto es que si Rusia invadió Ucrania, afirmando a los cuatro vientos que no lo haría, puede invadir cualquier otro país limítrofe. Si al final salen victorioso, pueden hacer lo que le salga de los cojones a Putín.

    PD. La reacción de este autor, ponerse del lado del abusador e intentar hacer ver como que hay un tercero que es el verdadero enemigo, es otro mecanismo típico ("quieren que nos separemos porque nos amamos", etc.)
    2 K 36
  66. #66 CrudaVerdad
    #2 ¿Lo escribes para los habitantes del Donbass que han sufrido por 8 años?
    6 K 70
  67. #67 jimmi
    Lo de que Rusia es Europa es algo de los propios rusos tendrían algo que decir.
    0 K 9
  68. #68 --196492-- *
    Rusia lleva años financiando partidos y grupos de anti-europeos de extrema-derecha y extrema-izquierda en la UE con el único objetivo de desestabilizar, debilitar la Unión Europea (el Brexit es una etapa en eso). Pero creo que el tiro le ha salido por la culata ya que ahora todo se ve más claro...
    3 K 38
  69. Pink_Hydrogen #69 Pink_Hydrogen
    #15 En Ucrania Rusia, en el resto del planeta los EEUU y sus aliados.
    3 K 34
  70. Don_Brais #70 Don_Brais
    #1 Es lo que tiene la libertad de expresion y prensa.
    2 K 18
  71. io1976 #71 io1976
    #58 Desde el inicio me estoy refiriendo a los medios de intoxicación de masas y su doble vara de medir en función de quienes invaden. Y lo vuelvo a repetir la diferencia de trato que están haciendo los medios aquí es vomitiva.
    10 K 125
  72. Supercinexin #72 Supercinexin
    #36 Yo diría que sí las necesitas, todo el tiempo. Tu respuesta a mi comentario es un ejemplo de ello.
    6 K 73
  73. io1976 #73 io1976
    #59 Normal, a ver si te crees que las guerras las hacemos quienes toda nuestra preocupación es llegar a fin de mes para poder vivir nosotros y nuestras familias. Las guerras las montan los HJSDLGP del dinero y sus politicos corruptos que esos los hay en todos los sitios.
    0 K 12
  74. #74 CrudaVerdad
    #19 En derecho existe algo llamado "precedente", si una persona X comete un delito y es condenado a N años, entonces una persona Q que cometa el mismo delito debe tener una condena similar. Caso contrario es injusticia. Pero los que atacan a los "pro-rusos", "putinejos", "pro-putin", etc.. sacan la misma frase es.wikipedia.org/wiki/Whataboutism.

    No me imagino un juicio con un juez condenando a una persona a un simple llamado de atención y a otro a 20 años de prisión por el mismo delito y misma carga de culpa... y si alguien le dice que es una injusticia, el juez salga con la frase cliché es.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
    6 K 48
  75. Yonny #75 Yonny
    #66 venga va....
    0 K 10
  76. Yonny #76 Yonny
    #64 obvio.

    Yo estoy críticando a rusia, que es el tema ahora.
    En otro momento, he criticado a estados unidos.

    Quién está atado?
    0 K 10
  77. #77 --643476--
    #38 los juankers rusos :tinfoil:
    0 K 11
  78. Yonny #78 Yonny
    #56

    Si, muy bien.

    Pero ahora la guerra es entre Rusia y Ucrania.

    En otro momento he criticado a eeuu, y lo volveré a criticar en el futuro.

    Qué tiene que ver?
    0 K 10
  79. tul #79 tul *
    #32 a la ultraderecha española y europea la llevan financiando los gringos desde reagan que ahora parece que ese pais que siempre decis que tiene un pib como el de italia tiene dinero para financiar fascistas por los 5 continentes.
    4 K 50
  80. Yonny #80 Yonny
    #60

    La guerra ahora es Rusia Ucrania, a quien hay que criticar es al que masacra.

    En otro momento, cuando ha tocado, y cuando vuelva a tocar, he criticado a estados unidos.

    Aquí el atado de manos es usted
    0 K 10
  81. #81 --213404--
    Bien. Yo abogo porque Rusia pueda volver a ser un socio comercial de Europa y cada vez se integre más en el continente. El problema es que Rusia no es menos imperialista que USA y que está dirigida por un dictador mentiroso que ha invadido militarmente un país. Así, resulta muy difícil que las relaciones con Rusia lleguen a la normalidad. El problema también es que pese a los crecientes problemas de las democracias occidentales, Rusia no es una democracia siquiera comparable a las europeas. Y así, repito, resulta muy difícil.
    0 K 7
  83. Sergio_ftv #83 Sergio_ftv
    #32 Está claro que Putin es la ultraderecha rusa, pero también está claro que la ampliación de la OTAN hacia el oeste es un peligro para Rusia, de la misma manera que lo es una base rusa en México, Belice o Cuba. Hay que saber diferenciar entre política y seguridad nacional. Lo normal es que ningún país tenga bases militares fuera de su territorio, con esto ganaríamos todos, perdería un solo país.

    Por otro lado, ¿en qué se diferencian Putin de Orbán o Morawiecki? pues que los dos últimos están en la UE y el primero no, porque en ideas políticas de ultraderecha no se diferencian en nada, es más, esos dos presidiendo Rusia sería mucho peor. Según tu tendríamos que expulsar a los países con gobiernos ultras, no es mala idea pero infinitamente mejor derrotarlos en las urnas.

    Por tanto debemos diferenciar entre ideas políticas y la UE, Rusia está en Europa y si perteneciera a la UE todos saldríamos ganando. Si se aplicasen los mismos criterios que se aplican con Rusia, entonces habrá que expulsar de la UE a la mayoría de los países de la Europa oriental.
    8 K 79
  85. Cooping #85 Cooping
    #55
    El principal partido de la oposición en Rusia es el Partido Comunista.
    2 K 37
  86. iñakiss #86 iñakiss *
    #68 fuentes de esto? Me gustaría saber un poco acerca de esto que dices. Hasta lo que por ahora sé es que una tal Nuland dijo que se joda europa cuando el Golpe de estado de ucrania ecodiario.eleconomista.es/global/amp/5522455/La-responsable-de-EEUU-pa
    2 K 28
  87. Cooping #87 Cooping
    #70
    ¿Libertad de expresión y prensa?
    ¿Dónde?
    1 K 30
  88. #88 --457331--
    #28 A ver, que te confundes: El ABC es el diario monárquico por excelencia, no ultra. Si buscas ultras has de irte a La Razón, Mediterráneo Digital (sus titulares no tienen desperdicio) OKDiario, y emisoras como esRadio, Cope, portales como Libertaddigital, etc. En España el ABC es derecha moderada. Cada uno tiene su sitio y a veces no es el que parece, como el propio PSOE, que es socioliberal, no socialista.
    4 K 30
  89. LaPoliticaNoVaDePartidos #89 LaPoliticaNoVaDePartidos
    #70 Pero últimamente la autocensura está a tope, creo que por eso nos ha sorprendido a algunos.
    0 K 7
  90. #90 --457331--
    #57 Cierto, ha tenido que ver el imponer aquí en Europa el "soft power" de la OTAN mientras en algunos rincones imponía la diplomacia de las bombas, la de toda la vida, exportando los males, y mantiendo la paz a costa de esas exportaciones: Libia, Belgrado, Somalia, Yemen, etc.
    3 K 38
  91. #91 malditopendejo
    #57 llevarán décadas de paz de fronteras para adentro.

    Porque de fronteras para afuera...
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  92. #92 --196492-- *
    #86 Basta ver tu historial en Meneame para ver para quien trabajas, ya no engañais a nadio hombre, solo a 4 despistados en las RRSS. Rusia está completamente hundida por décadas y los 400.000M€ confiscados al Banco Central de Rusia se van a usar para reconstruir Ucrania...
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  93. LaPoliticaNoVaDePartidos #93 LaPoliticaNoVaDePartidos *
    #37 Creo que se puede aplicar incluso a la Alemania nazi, creo que si el tratado de Versalles no hubiese sido como fue el nazismo posiblemente no habría tenido el auge que tuvo.
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  94. #94 hablador_pasivo
    #91 vivimos los tiempos más pacíficos de la historia, en todo el mundo en general.
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  95. #95 Ninethousand *
    #19 Pero es que una cosa no quita la otra. Muchos de los que condenamos a Putin y lo consideramos 100% culpable de esta guerra, que creemos que Ucrania tiene derecho a su soberanía y que Rusia no tiene ningún derecho a decidir donde puede o no entrar, condenamos estas mismas actitudes cuando las hace Estados Unidos o cualquier otro.

    Como tantos otros, yo estuve en las calles en 2004 manifestándome contra la guerra, condeno a Israel en la situación con Palestina, a Marruecos en la situación con el Sáhara Occidental, o a Arabia Saudí en su situación con Yemen. Y obviamente veo los intereses que, por parte de los gobiernos, hay detrás de la hipocresía de condenar unas guerras y no otras, de ayudar a unas víctimas y no a otras.

    Pero es que como digo una cosa no quita la otra, y esta vez la víctima es Ucrania, y lo moralmente correcto para mis principios es defender a la víctima contra el agresor, apoyar que se le preste toda la ayuda necesaria, proporcionarles la capacidad de defenderse, y sancionar al agresor tanto como podamos para que continuar con la guerra sea lo más costoso posible. Ojalá se hiciera en todos los demás casos, pero si solo se hace en éste, mejor que en ninguno.

    No entiendo por qué Menéame se ha llenado de "whataboutism" hasta este punto, donde al parecer EEUU (país cuya política exterior por lo general no me genera ninguna simpatía) es de alguna manera tan culpable como el ejército que literalmente ha invadido un país soberano y está masacrando a su población.

    Honestamente, desde que empezó la guerra, ver la portada de Menéame me llena de tristeza, sobretodo cuando todos los comentarios y noticias que ponen a víctimas y verdugos a la misma altura, vienen de parte de usuarios que estoy seguro estarían conmigo condenando todos los otros casos, pero por alguna razón aquí es diferente.
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  96. NotoriousPain #96 NotoriousPain
    #78 la guerra no, una de las guerras.
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  97. #97 mcfgdbbn3
    Pues yo me fío más de USA que de Rusia, al menos visto lo visto en esta invasión.
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  98. rojo_separatista #98 rojo_separatista
    #28, tu tesis no encaja con el hecho de que este artículo sea una rara avis en el ABC, ya que la línea editorial de este diario está totalmente alineada con los intereses del bloque otanístico.
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  99. iñakiss #99 iñakiss *
    #92 para quien trabajo? Jajajaj joder eres realmente ridiculo. xD xD xD
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  100. #100 malditopendejo
    #94 a ver, no te voy a negar la mayor. Pero una afirmación de tal calibre bien merece algún dato.
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menéame