Las hermandades de Sevilla celebran este viernes, primero del mes de marzo y, por tanto, una de las jornadas más esperadas de la cuaresma, sus besamanos y besapiés tras no haber recibido ninguna comunicación para que se suspendieran por el coronavirus. Con las imágenes expuestas a la veneración en sus templos son los propios fieles y devotos los que deben tomar la decisión de si se acercan a besar las manos o pies.
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4). Es tambien importante que concienciemos a nuestras familias, porque no sé en la tuya, pero algunos miembros de la mía se lo toman a cachondeo y a guasa, y yo estoy imponiendo reglas ya en mi casa, porque por mucho que nosotros prevengamos, si el resto no lo hace y convives con ellos, te pueden contagiar. Si la cosa evoluciona como he observado que ha evolucionado en todos los países, las proximas semanas se irá agotando también el papel higienico de los supermercados, así que voy a hacerme con bastante también por si adoptaran medidas estrictas de aislamiento en un futuro cercano (que lo dudo, viendo lo que están haciendo ). En fin... Cualquier duda y tal vamos mandándonos MP! ;). Da gusto hablar con gente que es consciente de la gravedad del asunto. Estoy ya cansado de tantos "cuñaos" en España...Ahora mismo podemos dar por supuesto que hay casos sin diagnosticar en cualquier ciudad mediana de Europa. Este tipo de concentraciones y ritos antihigiénicos para lo que sirven es para propagar la enfermedad. Los chinos, que en algunas regiones llevan más de cuarenta días encerrados en su casa, deben alucinar con estas cosas.
Es un grado de neglicencia bastante alto.
Así qie no es tanto que sea un acto religioso, es que este acto en si, dada la situación es una neglicencia alta como para que asumamos el coste todos.
¿Y si tener un sistema inmunológico superentrenado no sirviese para nada ante un virus nuevo?
¿Y si dejásemos de decir tonterías?
De hecho (se tratase o no de una 'conspiración global') lo que me parece casi más relevante es el
"test de efectividad" para solucionar el problema que ha recaído sobre todos los gobiernos de los paises afectados.
(CC #220)
También son un rasgo humano el odio, la envidia, los celos, etc....
El que la fe sea un rasgo humano no lo hace intrínsecamente bueno o acertado.
Puede ser usado en tu beneficio o en tu contra y para intentar manipularte.
Por favor, demuestra que puede ser usado en tu beneficio, no te limites a afirmarlo.
Demuestra que se puede llegar a cualquier conocimiento correcto acerca del mundo real usando la fe.
Los religiosos tienen fe en la "verdad revelada", pero los científicos tambien necesitan tener fe en sus ideas para poder trabajar en ellas
Falso, no solo no es verdad si no que además es lógicamente imposible al creer los religiosos en dogmas opuestos e incompatibles.
La ciencia no necesita fe. Los científicos pueden tener una hipótesis basada en múltiples evidencias, crear un modelo e intentar probarlo.
¿Como es eso remotamente comparable con la religión no teniendo evidencia alguna, modelo alguno e imposibilidad prueba?
Si un científico no tiene fe en la idea que tiene, ¿para que va a dedicar esfuerzo en buscar pruebas que la acrediten?
Los científicos no tienen fe en sus ideas, tienen confianza que se escala a las evidencias que tienen (no existen en religion) y lo primero que intentan hacer para demostrar que están en lo correcto es crear un modelo que realce predicciones (ni modelo ni predicciones existen en religión) y para probar que están en lo cierto lo que hacen es intentar por todos los medios demostrar que su modelo falla.
En el caso de la religión no hay evidencia, ni modelo (es magia), ni intento por falsar la hipótesis que se reduce a "Dios lo hizo".
La fe, la espiritualidad y la necesidad de pertenencia a un grupo son rasgos básicos humanos y no se debería renunciar a ellos y dejarle el camino libre a la religión o a psudoreligiones como el coaching o la autoayuda.
Explicame qué es espiritualidad que tu compañero no ha podido.
Repito que sea un rasgo humano no los hace buenos.
¿Como renunciar a la fe y la "espiritualidad" es dejarle el camino libre a las religiones? No tiene sentido alguno.
Enhorabuena. Aquí tienes tu premio.
Que lo disfrutes con salud.
Mi punto es que lo que tú llamas basura ideológica por creer en una religión y está sucediendo en España que la gente está teniendo fe en partidos políticos que han demostrado ser unos inútiles y unos ladrones. Y ni siquiera va de derecha o de izquierda , porque digo que tendría más sentido votar a podemos si eres de izquierdas.
Por cierto, poner un meme de un calzador es el nuevo calzador.
1) no soy el más indicado para hablarte de feminismo, no soy ningun experto, pero las bases son sencillas, hasta para alguien de derechas
2) no es enfado es asco
3) ya te he dicho que te busques la vida, demasiado tiempo he perdido ya aquí intentando dialogar con los que apoyais a organizaciones criminales o sus escisiones
De hecho creo que he interaccionado contigo de más, en vez de confinarte a la lista del ignore como suelo hacer, espero que no se me haya pegado nada de lo vuestro, si empiezo a tener problemas para contener las babas en la boca o se me empalma viendo una banderita llamo al médico
No es muy diferente de la persona que usa el pasamanos de las escaleras mecánicas del metro o la barra de sujección y luego se rasca la nariz o un ojo.
Y es mucho mejor que el que compra productos en el supermercado y no los lava correctamente (es decir, agua y jabón y dos o tres minutos frotando cada manzana). ¿Le decimos a la gente que compra en el súper que vaya a pedirle la sanidad al Mercadona?
¿Le decimos a la gente que no sabe lavarse bien las manos o que no se las lava con suficiente frecuencia que se vayan a pedirle sanidad a Fairy?
A mí no me parece serio, pero por alguna razón, decir lo mismo sobre esto sí que le parece lógico a muchos.
El besamanos es una gota en un cubo de agua lleno de mil interacciones que son igualmente peligrosas como vector de transmisión: El colegio, el trabajo, el transport público, etc.
Si de mí dependiera, cancelaría el besamanos, las procesiones, las fallas, los partidos de fútbol, el colegio, el trabajo que no sea vital y el transporte público. Al virus le da exactamente igual que las razones para las aglomeraciones sean importantes o triviales.
Y sí es por cuestión religiosa, de la misma forma que siempre hay gente que se alegra que llueva durante la Semana Santa. Mírate el resto de comentarios más votados. Yo estoy a favor de cancelar el evento, pero este Schadenfreude que aparece en Menéame en esta época del año me parece reprochable.
Por cierto, poner un meme de un calzador es el nuevo calzador.
Frankly, my dear, I don't give a damn.
Ya he puesto el aviso de que no entro a comparar ciencia y religión, solo quiero remarcar que el impulso o el mecanismo mental que mueve la fe religiosa es el mismo que mueve el ímpetu de muchos científicos. Antes de poder validar su modelo un científico tiene que desarrollarlo y dedicarle un esfuerzo enorme, que sin fe (o llámalo confianza si quieres, es lo mismo) en que sus ideas van a ser válidas no dedicaría.
La espiritualidad humana es una necesidad de sentirse parte de la comunidad e integrado en el entorno y sus ciclos y de representar eso simbólicamente
También son inevitables la mayoría de los asesinatos, violaciones y abusos en general. So what?
Ya he puesto el aviso de que no entro a comparar ciencia y religión
Falso. Sí lo has hecho igualando científicos con religiosos diciendo que ambos tienen fe lo cual es falso ya que fe es creencia en algo sin evidencias o en contra de evidencias y los científicos tienen evidencias a miles antes de postular una hipótesis.
solo quiero remarcar que el impulso o el mecanismo mental que mueve la fe religiosa es el mismo que mueve el ímpetu de muchos científicos.
Falso de nuevo.
El mecanismo mental que mueve a los científicos es buscar respuestas que nos lleven a comprender mejor el mundo real.
El mecanismo mental que mueve a los religiosos son varios:
1)No ser capaces de aceptar que en un momento dado no se sabe algo respecto a el mundo real y en lugar de buscar la respuesta o aceptar que no la hay, prefieren inventarse una.
2)No ser capaces de aceptar la incertidumbre y la falta de seguridad en la vida e inventan un Dios que sea un padre en los cielos que se preocupe por ellos y les de seguridad.
3)No ser capaces de aceptar su propia mortalidad e inventan un Dios que les asegure que van a vivir eternamente.
Antes de poder validar su modelo un científico tiene que desarrollarlo y dedicarle un esfuerzo enorme, que sin fe (o llámalo confianza si quieres, es lo mismo) en que sus ideas van a ser válidas no dedicaría.
Falso de nuevo. Para siquiera llegar a tener un modelo científico antes de eso tienen que tener evidencias que apunten a que ese modelo puede explicar lo que están buscando.
Muéstrame las evidencias de que Dios existe.
que sin fe (o llámalo confianza si quieres, es lo mismo)
Falso de nuevo (como no).
Por enésima vez la diferencia entre la confianza y la religión es que la confianza se basa en la evidencia y se escala según la cantidad e importancia de las evidencias.
En fe no hay evidencia alguna. Así que por favor, deja de intentar igualar una y otra vez la fe religiosa con la confianza basada en evidencias que utiliza la ciencia y en general cualquier persona no religiosa o con pensamiento mágico.
La espiritualidad humana es una necesidad de sentirse parte de la comunidad e integrado en el entorno y sus ciclos y de representar eso simbólicamente
Falso de nuevo. No afirmes que es necesario, demuestra que es necesario.
Hay países en los que casi toda la población es atea y eso no los hace sentirse menos parte de la comunidad. Eso es de nuevo solo (una vez más) una afirmación tuya que necesitas demostrar y aportar evidencias, no asumir que es así.
Claro que hay países ateos donde la gente se siente parte de la comunidad, la espiritualidad humana es previa a las religiones. Y hay rituales simbolicos laicos, como bodas civiles o funerales civiles.
Porque como te estoy diciendo, esos impulsos son inherentes al ser humano.
Einstein tuvo que desarrollar unas matemáticas nuevas para poder describir su modelo y con eso poder hacer predicciones e intentar validar su teoría. Todo esto yendo en contra de los modelos aceptados en aquella época. Años trabajando en ello y años para poder validar del todo sus teoría y cálculos. ¿De verdad no ves que para eso se necesita tener fe en que estás en lo cierto?
Que también es una cualidad humana.
Es decir, que digas que la fe es una cualidad humana es irrelevante y no lo hace bueno per se.
Además que sea una cualidad humana tampoco lo hace indispensable, como lo atestigua el hecho de los millones de humanos que no tienen ninguna fe.
Claro que hay países ateos donde la gente se siente parte de la comunidad, la espiritualidad humana es previa a las religiones. .
Falsedad de nuevo. Yo soy ateo y no tengo espiritualidad alguna. De hecho no se a qué te refieres con espiritualidad.
Por favor define que es espiritualidad para que podamos entendernos.
Y hay rituales simbolicos laicos, como bodas civiles o funerales civiles.
¿Que tienen de espiritual las bodas civiles y los funerales civiles?
Repito, explica qué es "espiritual".
Porque como te estoy diciendo, esos impulsos son inherentes al ser humano.
Tan cierto es que lo repites como que es falso porque no todos los humanos sucumbimos a la ilógica de la fe.
Además, repito de nuevo:
¿Y qué que sean inherentes al ser humano (algunos seres humanos)?
Einstein tuvo que desarrollar unas matemáticas nuevas para poder describir su modelo y con eso poder hacer predicciones e intentar validar su teoría.
¿Y? Einstein tenía evidencias.
¿Qué evidencias tienes tú de que exista algún Dios?
Todo esto yendo en contra de los modelos aceptados en aquella época.
La ciencia funciona así. Se funciona con el mejor modelo que se tiene hasta el momento y se rechaza cualquier otra idea que no se haya probado debidamente. Es decir, justo al contrario que la religión y la fe.
Años trabajando en ello y años para poder validar del todo sus teoría y cálculos.
Lo normal.
¿De verdad no ves que para eso se necesita tener fe en que estás en lo cierto?
No, lo que tenía confianza basada en evidencias, no fe. Fe es creer sin evidencias.
Un modelo o hipótesis no se construye sobre fe, solo sobre bases solidas, evidencias, medidas, matemáticas.
¿Dime que modelo ha construido jamás la fe? Ninguno.
Jamás en la historia de la humanidad nunca nada que no supiésemos cual era su origen y funcionamiento y que se haya atribuido a Dios, cuando hemos dado con la respuesta jamás la respuesta ha sido Dios. Nunca.
Y mira que hemos andado camino desde que que salimos de las planicies de África hasta poder aterrizar sondas en asteroides.
O no tienes la más remota idea de como funciona la ciencia o mientes a propósito para defender lo que es racionalmente indefendible, la fe.
Pero las coñas del otro dia, cuando apareció el primer caso en Cataluña, apestaba a odio.
Esto es muy serio y ni la gente, ni el gobierno reaccionan.
Si algo falla ... a jurar en Arameo!