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Simón avisa de que prevenir el coronavirus en las aulas requiere inversión

El director del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias (CCAES), Fernando Simón, ha advertido este lunes de que las medidas de prevención de contagios de coronavirus en las aulas "requiere inversión", tanto en espacio como en recursos y en tiempo.

| etiquetas: fernando simón , coronavirus , colegios , prevención , inversión
Comentarios destacados:                              
#6 #4 y quizás invirtiendo en educación nos quede un país mejor en unos 20 años ...
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  1. Espacio y tiempo, tenemos, pero recursos...
  2. Con copia a #Feijoo
  3. Ahhh, ya lo pillo, hay que invertir las aulas, de esa forma el virus caerá hacia el techo y los niños estarán a salvo...
  4. #1 Recursos deberíamos buscar. Es mejor gastar 10 ahora, que perder 10.000 en unos meses por otro confinamiento.
  5. #3 De verdad :-D :  media
  6. #4 y quizás invirtiendo en educación nos quede un país mejor en unos 20 años ...
  7. Guaaauuuu. Quien lo hubiera imaginado!
  8. #3 en vez 30 niños por aula 15 .Protocolo de desinfección , medición de temperatura , protocolo de confinamiento de positivos. Horarios de entrada escalonada. Mira si que hay cosas que hacer....
    Luego serás de los que se queja que tiene niños en casa y no puede trabajar...
  9. No hay dinero. Fin de la cita.
  10. Vaya, nuestros políticos que creían que con unos crayones y plastilina se arreglaba...
  11. #3 Y si le das la vuelta, es ya cuando te quedas con el culo torcido.
    :troll: :-P :troll:
  12. Este inútil no vio venir el desastre del coronavirus y no va a ver el foco en que se van a convertir los colegios. Eso, o se plega a intereses políticos, que no se que es peor.
  13. Pues menos mal que tenemos todo el verano por delante para que se preparen adecuadamente. ^_^
  14. #1 en realidad no hay no espacio ni tiempo.
    A escasas dos semanas para iniciar la vuelta al colegio, con las aulas masificado desde hace más de una década...
  15. #3 bonita falacia pero se trata de reducir el riesgo no de dejarlo a cero

    Si seguimos con 28 alumnos en aulas de 6x6 en primaria y con 35 en las mismas aulas de secundaria no se reduce el riesgo.
    Si inviertes y amplias los espacios, metes más profesores para poder hacer más grupos y metes a 18 o 20 alumnos en cada aula... El riesgo se reduce mucho.
  16. #9 lo que no hay nadie que ponga sobres en los despachos.
  17. Pues en galicia no se han enterao...
  18. #16 Y así es como el mundo se va a la porra... por los sobrecitos de marras. Cuando decía "no hay dinero", no es que no haya... es que no hay voluntad de dedicar dinero a eso... igual no se ha entendido.
  19. #8 Ni de coña. En galicia dejarin claro por lo menos en secundaria que clases de 30-35.

    De 15 ni de broma.
  20. #8 Nada, nada, déjale decir gilipolleces.
    Seguro que su frasecita chorra será la más votada en este país de ignorantes que van de chulitos por la vida.
  21. #15 Pero no se va a hacer.
  22. #9 Pues entonces lo que te está diciendo es claro.

    Porque supongo que todo el mundo ha entendido que Simón ha dicho que volver a clase, tal como se va a hacer, no es seguro.

    ¿O es un esfuerzo de procesado de información demasiado grande para los ciudadanos?
  23. #22 Por desgracia, sí, es un procesado de información demasiado grande, más que de información de continuismo social... Los cambios, a muchas personas, les cuesta mucho. El humano es dúctil, sí, pero doblándole el brazo... si no, es "comodón". Continuista, repetitivo, acomodaticio, ritualista... etc.
  24. #19 pues luego dirán que hay contagios.
  25. Lo mismo voy a decir una jilipollez, pero...

    Yo hice toda la EGB en un colegio que había dos turnos de clase, es decir, por falta de colegios, por la mañana había un turno, y por la tarde otro. Las clases eran de 9 a 2, y por la tarde de 3 a 8.

    ¿Porque no hacen ahora lo mismo? Solo tienen que contratar a miles de profesores (que tienen en paro) y ponerse a trabajar, ya se que el coste en salarios es alto, pero no se me ocurre otra.

    Los alumnos por clase, automaticamente, pasarían a la mitad.
    Después quitamos las asignaturas marías, e incluso la educación física, y por supuesto nada de comedor, etc. Así liberamos profesores, y pueden dar otras asignaturas.

    Yo haría turnos de 4-4.30 horas con 15-20 minutos de recreo, e impedir que los alumnos se mezclen por edades, es decir, escalonamiento de la entrada, recreo y salida de los alumnos.

    amos, es una idea.
  26. #19 En primaria 25.
  27. #3 Pues vistos algunos niños, más bien será al revés. Los niños emularán a la niña del exorcista y el virus caerá p'abajo. Y la seño se comerá los virus.

    Miedito me da visualizar al escena.
  28. #22 Que digo yo... ¿esto no lo podía haber avisado en Junio?
    Al final se reunirá Sanchez con las autonomías, y todos como pollos sin cabeza determinarán empezar más tarde... porque antes no se podía haber planificado.
  29. #25 No quieren gastar un euro, eso es la clave, no quieren contratar más profesorado. Espacio y locales habría.
  30. Fernando Simón es la personalidad secreta del...  media
  31. Con más dinero es fácil gestionar cualquier cosa.

    Yo esperaba alguna solución más inteligente que pedir pasta.
  32. #29 Con un profesor por cada chaval y un PCR diario a ambos, arreglado.
  33. #29 Mira, en mi centro, aproximadamente de 700 alumnos, nos llegaría con seis profesores en primaria y tres en infantil para poder desdoblar cursos (es de línea 3) y que bajarán de los 25 como media que tenemos, así podríamos mantener distancias de seguridad en las aulas. Eso no es pedir un profesor por alumno ni PCRs a diario.
  34. #31 El problema es cuando hay dinero para otras cosas pero no lo quieres invertir en algo esencial como la educación. La inteligencia también pasa por saber qué es lo importante.
  35. #12 El foco en el que se van a convertir los colegios lo vemos todos, el también. Es una cuestión de agenda política y económica.
  36. #31 es que el dinero y las soluciones inteligentes de momento las tienen que poner las CCAA. Es la consecuencia de votar no al estado de emergencia.

    Visto que algunos han pasado de gastar en rastreadores, no me extraña que Simón quiera llamar la atención sobre este punto.
  37. Inversión y grandes planes seguro que se anuncian, otra cosa es que luego el dinero llegue donde tenga que llegar y no se pierda por el camino.
  38. #28 Llevan planificando el curso próximo desde hace casi 3 meses.

    www.elconfidencial.com/espana/2020-06-11/ministra-educacion-isabel-cel
  39. #31 La única manera de poder gestionar la vuelta al cole de modo más o menos seguro es duplicando aulas y profesores, entre otras medidas.

    Lo de las "ideas felices" no suele funcionar.
  40. #38 Pues entonces no se a que viene el aviso de Simón
  41. #41 ¿En serio hay que explicar que esto es un aviso para que las comunidades hagan las inversiones necesarias para las medidas recomendadas?
  42. #43 Esta claro que te has quedado en la primera frase de mi mensaje original y no has continuado leyendo
    PD: lo del Simón de mi anterior mensaje era irónico
  43. #19 de hecho en Galicia exigen más distancia en el patio que en las aulas
  44. #45 Llevan planificando desde hace meses, otra cosa es poner; el dinero necesario.

    Exactamente lo mismo que ha pasado con la atención primaria y los rastreadores.
  45. #47 La única que ha hecho algo es Valencia, el resto esperando a la reunión para echar balones fuera. Planes difusos o inconcretos. Mi apuesta está clara, se harán los locos. A ver a quien echan la culpa... que por otra parte creo que es lo que intenta esquivar Simón con estas declaraciones.
    Sino a cuento de que vienen ahora... si realmente tuviera alguna competencia en el tema ya las podría haber hecho cuando razonablemente hacían falta sus recomendaciones, antes de empezar.
  46. #40 Con ineficiencias todo es más holgado, no cabe duda.

    Y si lo pagamos entre todos y los ingresos van a mi sector, mejor que mejor.

    Me lo sé.

    (y no interpretes que te quito la razón. Pero gestionar es otra cosa)
  47. #36 Te doy yo una: Dar excedencia al 50% del profesorado, todo online, y con la mitad de la plantilla sobra.
    Es una mierda de solución, ¿verdad?

    Yo también lo creo. Pero es mejor que duplicar el gasto.
  48. #1 Recursos? No hay ni decencia, ni el más mínimo pudor. ¿Simón? Hacia tiempo que no entraba en Menéame, por temas que no vienen al caso. ¿Habéis perdido la vergüenza más elemental en mi ausencia? Si hasta llamarlo director de algo suena a insulto. Peor llamarlo científico, a este inútil, a este mentiroso, falso, desgraciado y un insulto hacia todos los jóvenes científicos que se tienen que largar de este lamentable país
  49. ¿mas inversión?
    después de noticias como esta
    elpais.com/sociedad/2020-04-23/el-gobierno-ha-pagado-hasta-28-veces-ma
    y similares nos insulta a la cara este gobierno. que tengan mas respeto por nuestro dinero, que no es para tirarlo si no para hacer las cosas que sean necesarias
  50. #15 Y hasta te lo creerás y todo xD
  51. No valeis para nada. Me averguenza el mero hecho de encontrar en este país a alguien que tenga la desfachatez de defender a ese absuluto inútil
  52. ya no es cuestión de oposición política, es cuestión de principios, de la verguenza
  53. #54 La pastilla!
  54. #15 y los niños no se tocan, ni se quitan la mascarilla, ni comparten el baño, llevan tizas de casa...

    O los niños se han convertido en robots o es imposible reducir el riesgo de forma significativa por mucha voluntad que se ponga.
  55. #13 Es completamente increíble, para mear y no echar gota.

    Después de pasar toda la primavera confinados, ha llegado el verano y resulta que los gobiernos (estatal y autonómicos) no tenían previsto nada para sobrellevar el verano. Tan solo disfrutar del buen tiempo y poner una estampita a Santa Catalina para que el virus no funcionase con el solecillo. Ahora todos improvisando como idiotas, y sin hacer caso de las recomendaciones externas.

    Es que manda cojones. Y todo apunta a que el otoño será más de lo mismo, previsión cero, es como tener niños dirigiendo el país.
  56. #9 ¿Y para qué está el artículo 128 de la Constitución, si no es para estas cosas?

    :troll:
  57. #57 Ya nos ocurre a los adultos, que somos incapaces de hablar a 2 metros...
  58. Otra puñalada más al gobierno de Madrid. Si es que Fernando Simon se cena con el PP.
  59. #13 Y menos mal que hemos recibido un montón de pasta de Europa para invertir en esto con cabeza, en lugar de marear los sobres paki-pallá.
  60. #43 ¿A dos semanas de empezar el curso? Poco se puede hacer ya si no se hizo antes...
  61. #4 Lamentablemente eso va a ser inevitable. Y no hablo de meses, pongo la apuesta a que no se van a iniciar las clases.
  62. #14 se inicia el 7, tres semanas. A este ritmo, para entonces la prevalencia de formas severas de la covid19 hará inviable la educación presencial.
  63. #51 Tristemente te tengo que poner un positivo. Gracias, Ana Mato, por el regalito que nos has dejado. Espero que las toneladas de confetti, la asistenta que viste a tus nenes, el porsche de tu garage, tu tono naranja estilo Mr Burns y demás detalles de tu pésimo gusto y vulgaridad sirvan de ejemplo de a quien ponen de ministra de sanidad. Ah, no, que los sociatas pusieron a Leire Pajín... Vaya puto asco de bipartidismo.
  64. #64 Mi madre maestra, les dijo a unos alumnos suyos en la calle que cómo que no llevaban mascarilla, que la iban a tener que llevar en clase. Respuesta: "Da igual,nuestros padres no nos van a llevar al colegio".

    Luego todos esos niños sin mascarilla se contagian familias enteras, a los profesores, otras clases a través de los hermanos...
  65. #65 El curso se inicia el 15 en algunos sitios, ¿eh? En el sur yo siempre las empezaba el 15.
  66. #67 Iniciar las clases ahora es una salvajada. En poquísimo tiempo estaremos como en marzo.
  67. #70 Sí, pone Alicante, es un caso particular. Pero en Andalucía siempre se ha empezado en torno al 15, y en otras comunidades el 1.
  68. #67 ¿Sabes como es el protocolo de vuelta a clase en Aragón? En primaria, los 25 niños de una clase no tendrán que llevar ni mascarilla ni guardar espacio entre ellos.

    Así que vamos a dejar de echar la culpa a los niños, a los papás y todas esas historias que os estáis montando ya.

    Mi hijo tiene que ir con mascarilla incluso en un parque sin nadie en 100 metros a la redonda, y sin embargo los sinvergüenzas de la adminisstración educativa pretenden que en clase esté sin mascarilla y haciendo lo que le salga de los cojones.
  69. #15 ¿Y si se dejara a las familias elegir? A mi me de igual que bajes el riesgo. Lo que no voy a consentir es que en un parque mi hijo tenga que llevar mascarilla sin nadie alrededor a menos de 100 metros y sin embargo en clase me digan que puede estar sin mascarilla y sin medidas de distanciamiento. Y encima me obligan a llevarlo por ley.

    Me parece que algunos no se han dado cuenta que estamos ante un caso excepcional y de extrema gravedad. Un año escolar del vergonzoso sistema educativo español se recupera sin ningún problema. Una vida no.
  70. #1 Con la Iglesia hemos topado, y con la CEOE y el Bancospaña y...
  71. #8 el problema es... Que haces con los otros 15? Si no hay ni más aulas ni más colegios.

    Al menos la comunidad valenciana está haciendo medidas para la vuelta a clase. A la comunidad de Madrid, ni se le ve ni se le espera
  72. #72 Yo no me estoy montando historias, mi madre tiene casi 60 años y a pocos de jubilarse tiene miedo de empezar el curso. En el pueblo se han traído casos de reuniones familiares multitudinarias de fuera de Andalucía.

    Y mi madre encantada de que no los vayan a llevar, prefiere seguir corrigiendo deberes en fotos aunque le suponga más trabajo durante todo el día, que ir a clase a un horario concreto. (Es de infantil, las fichas que hacen son repasar sílabas y colorear, poco más).
  73. #40 La única manera de gestionar la vuelta al cole de forma segura es que no haya vuelta al cole en aquellos lugares donde los números no dan. Y no hay otra.

    No me puedes estar diciendo que en un parque al aire libre y sin nadie alrededor tengo que tener mascarilla y luego pretender meter a crios sin conocimiento en un aula 5 horas, sin mascarilla y sin distanciamiento.
  74. #58 Realmente espero equivocarme pero tiene toda la pinta de que el Otoño va a ser un auténtico desastre.

    Ya solo las noticias diarias que van a aparecer de colegios cerrando aquí y allá van a llegar para poner a cualquiera de los nervios.... y eso sí descubren los brotes a tiempo, si se contagian la mitad de los alumnos de un colegio y tardan en descubrirlo pobre a sumar cuantas PCR tienen que hacer para ver hasta dónde ha llegado.
  75. En mi centro (y en otros muchos), ya desdoblado el turno en mañana y tarde, y a tope las aulas. Ya me diréis...
  76. #76 Entiendo la situación de tu madre, pero vamos a dejar de echar balones fuera y criticar a quien tenemos que criticar. Si los padres no van a llevar a sus hijos al colegio, mejor para tu madre, y es lo que tendría que defender, que los padres puedan elegir si van o no van sus hijos a un foco de infección. Y suerte tiene de estar en Andalucía, pues ya te digo que aquí en Aragón la obligarían a estar en una clase con 25 crios sin mascarilla dentro de la clase.
  77. #80 Creo que estás interpretando mal mi primer comentario, no estoy criticando a los padres que no los quieran llevar. Estoy criticando que todo el mundo se pasa la distancia social y las medidas de prevención por el forro de los cojones.

    Y estoy diciendo que poco va a durar el curso presencial. Y que lo que dure, malo es para la sociedad porque se va a tener que parar la economía de nuevo por la subida de casos descontrolada.
  78. #81 Ok, lo he malinterpretado.
  79. #1 Italia hace más de un mes habilitó edificios estatales y una contratación para 50000 docentes de refuerzo.
    Ahora en la segunda quincena de agosto y a 21 días para el inicio escolar, sólo alguna Comunidad Autónoma como Valencia ha hecho algo.
    Ahora tampoco tenemos tiempo y tampoco han habilitado espacios.
  80. Los de las camisetas verdes ya están movilizándose en ciertas comunidades como Madrid, Andalucía... sin embargo en otras comunidades donde la vuelta al cole es igual de criminal o peor, como por ejemplo en Aragón, no oigo tanto ruido.... ¿Es posible que ya se esté politizando este tema otra vez?
  81. #15 A mi modo de ver, por mucho que inviertas poco puedes reducir el riesgo. ¿Que pasamos de 28 por clase a 10? ¿Cuanto se reduce el riesgo? Evidentemente un colegio en burbujas de 10 no es real, hay zonas comunes, comedores, extraescolares, y sobre todo...hermanos. Si un niño con 2 hermanos que va a otras burbujas de 10 da positivo, no es difícil pensar que la cadena de contagios se va fácilmente a todo el colegio hagas las burbujas que hagas.

    Pero yo también veo otra cosa de la que poco se habla: hay gente que no se contagia, ni puñetera idea de porque, pero así estoy viendo bastantes casos de un hijo positivo y padres y hermanos no, o una madre positiva y sus hijos no. Yo esto lo veo totalmente imposible si el virus fuera tan contagioso y la única explicación que tengo es que puede ser muy contagioso pero solo entre personas predispuestas o, dicho de otra forma, hay gente cuyo sistema inmune hace que ni le afecte.

    Sólo dentro de unos años cuando se conozca bien el comportamiento de este virus, veremos si las acciones tomadas ahora tienen sentido o no. Mientras tanto toda medida de precaución es poca, pero pienso que algo importante se escapa a nuestro conocimiento ahora mismo.....
  82. #77 Creo que nadie plantea meter s los niños en las aulas sin distanciamiento, y seguramente con mascarilla.
  83. #63 Están avisados dese hace meses, unos habrán hecho y otros no, pero ahora precisamente es cuando se contratan profesores.
  84. #38 Yo lo único que te puedo decir, por lo menos en Extremadura, es que no tienen claro nada. Han ido pasando las responsabilidades de arriba a abajo hasta llegar a los centros educativos individualmente. A día de hoy, mi mujer (profesora de secundaria), no tiene ni idea de lo que van a hacer y está en contacto con el equipo directivo de su centro.

    Sinceramente, mi opinión personal es que hagan lo que hagan va a saltar todo por los aires a la primera de cambio. Es prácticamente imposible tomar medidas efectivas con esas edades.

    Un saludo.
  85. #50 No lo pillo. ¿Piensas que dar clases online conlleva menos curro?

    Quizá deberías hablar con algún profesor.
  86. Pues crees mal. Mírate el protocolo de Aragón de vuelta al colegio y verás maravillas como los grupos estables de convivencia, que son 25 niños en un aula, que pueden estar sin mascarilla y sin distanciamiento. De nada.

    www.dropbox.com/sh/5q5vb64kieoec6l/AACGLTQxCdmbbBufOFRpHtP5a/Protocolo
  87. La única vuelta al cole segura es que no haya vuelta al cole. No hay otra. Entiendo que los maestros pidáis más medios, más aulas, más compañeros que salgan del paro, etc, etc... pero la realidad es tozuda y dice que en una pandemia, lo primero que tiene que estar cerrado son los focos de infección. Y el colegio es el foco de infección por excelencia.

    Quien necesite guardería, que pida guardería, pero que no pida escuela.
  88. #42 ¿Para nada? ¿Quieres decir que estamos igual en las aulas 25 que 15? ¿Entonces por qué limitan o recomiendan las reuniones de personas y los aforos en los demás contextos?
  89. #8 Sí hombre, cómo vas a invertir dinero en la educación y la seguridad de los niños... Menudas ideas tienes.
  90. #68 En Andalucía este año Primaria el 10
  91. #1 no tienes nada.

    No tienes tiempo porque queda un mes.
    No tienes espacio porque no puedes doblar o triplicar el número de aulas.
    No tienes dinero porque ha caído el pib trimestral un 18%.
    No tienes el doble o el triple de profesores porque en un instituto podrías habilitar a universitarios para que dieran clases (con problemas con los sindicatos por repartir comoSeLlameAhoraElCAP a mansalva), pero en primaria y en infantil necesitas a gente de magisterio, que sí, puede haber en paro, pero no hay tantos en paro. Y tardas cuatro años en hacer uno.
    No puedes contar con voluntarios porque Ayuso ya lo ha intentado y se le han tirado al cuello.
    No puedes contar con jubilados porque son grupo de riesgo (y los de magisterio no tienen la vocación de los médicos, que también hay que decirlo)

    No tienes nada. Es un problema sin solución.
  92. Pero lo peor es que es un problema que conocemos desde hace meses y por el que no se ha hecho nada. Nadie, ni el gobierno central, ni el autonómico ha movido un dedo para que la vuelta al cole de los niños sea segura.
  93. #46 De lo que xonozco no se exige nada. Todo comlo siempre.
    Pero con mascarilla.
  94. #96 Tiempo no hay ahora, pero septiembre estaba ahí desde hace mucho, y no han hecho nada.
  95. #95 No se controlan, ni se atienden, igual 15 alumnos que 25 por mucho que tú insistas en que el número no importa. El aula burbuja cuanto más grande más permeable será y más facilidades de contagio tendrá. En Galicia que vamos de temporal en temporal lo de las ventanas abiertas va a ser de risa.
    De acuerdo con el resto de condicionantes del aula burbuja: parques, cumples, extraescolares, madrugadores... ahí o se mantienen la burbuja, cosa complicada, o habrá que eliminar los servicios y actividades.
    ¿Cuál sería tu propuesta creativa?
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