El vídeo está muy bien, pero ¿en la explosión del cuerpo con fuego y todo no se les ha ido un poco la pinza? que ya sabemos que en las pelis todo explota pero un cuerpo...
#24 Sacado de reddit:
"En una implosión catastrófica en realidad hay una explosión/implosión. A 13,000 pies, la presión del agua es efectivamente +5000 psi. Cuando el casco de un submarino colapsa, el agua se desplaza hacia adentro a aproximadamente 1500 millas por hora. A estas velocidades, el aire, que puede contener vapores de hidrocarburos, 'se enciende automáticamente' y el casco se convierte en un pistón en un motor de combustión. Cualquier resto de los que están a bordo se incinera al instante."
Hay otro factor del que hablaba Thunderfoot en un video hace poco y es que el agua a esa profundidad actua como un muelle, El agua no es incomprensible como se suele decir y toda esa energia se libera en un instante.
Aqui el video (ing) youtu.be/bNW5FYGIfLc
#25 No soy ingeniero, pero (palillo en boca, codo en barra de bar), no pasaría de repente? Supongo que aguanto la estructura hasta que colapso de golpe. Algún ingeniero en la sala?
#14 No, de hecho se han quedado cortos, a esa presión el aire (debido a cualquier residuo de hidrocarburos) se incendia automáticamente y ocurre una incineración inmediata de todo el interior del submarino, calcinando todo lo que está en el interior.
El submarino se convierte en un pistón de un motor de combustión.
#33 No se cuanto nos podemos fiar de esta simulacion pero se me ocurre que el aire del submarino empezaria a comprimirse, a cierta presion entraria en los pulmones, estomago etc, luego entraria el agua y seguiria comprimiendo ese aire dentro del cuerpo hasta que explotara.
No tengo ni idea eh? solo divagaciones...
#30 sólo me refería a que empecé a verlo y esperaba ver reflejada de manera gráfica la profundidad y la presión capaz de que sucediese lo que después explican visualmente mediante simulación.
#30 sólo me refería a que empecé a verlo y esperaba ver reflejada de manera gráfica la profundidad y la presión capaz de que sucediese lo que después explican visualmente mediante simulación. Da la sensación de que no queda bien reflejada la profundidad y como dice bien #39 el aumento de presión.
#32 salvo que lo que hace de pistón es agua y todo lo que está en el submarino a esas presiones prácticamente el 98% ya es agua, el sumergible es todo el cilindro y la cámara, no solo la cámara.
Lamento mucho el fallecimiento de los exploradores. Bajar a 4.000 mts para ver los restos del Titanic tiene riesgos importantes. Siempre habrá gente explorando lo más difícil y oculto. Así avanzamos. Mi más sincero respeto y admiración por las víctimas. Yo no me hubiera metido en este submarino ni si me pagaran por ello.
#17 es homogenea pero va de fuera al centro de la "esfera", asi que esta bien que primero se sienta en los pies y la cabeza antes que en el pecho, eso si, la diferencia seguramente este en el rango de milisegundos o puede que incluso microsegundos
#44 Pues seguramente que los crujidos eran constantes en cada viaje, y el comentario "tranquilizador" del que manejaba el joystick "tranquilos, es el casco adptandose a la presión".
No se si es bueno o es malo, enterarse que uno va a morir. Porque a mí personalmente, las dos cosas me parecen casi igual de malas. Si te enteras, al menos tienes un par de segundos para un último pensamiento hacia tus seres queridos, o lo que sea. Pero si no te enteras, no tienes ni eso, es casi más terrorífico, ahora estás, y ahora ya no estás, sin tiempo a una micro despedida de nada ni nadie, a un último lamento, por corto que sea.
#34 Pues no, nos podemos fiar... porque es una simulación, para empezar ha puesto el cuerpo en el centro exacto de la implosión, en una postura que mas o menos también lo centra, aparte que solo han simulado el metal del submarino y la carne de un humano... en la realidad había al menos 2 personas, seguramente en otro lugar y posición (yo apuesto por tumbados), y el verdadero submarino tenia mas cosas como plásticos, baterías, combustible, etc.
¿Es una simulación? Si, ¿Es una simulación fiel? Claramente no ¿es útil? depende... a mi me ha sido útil para saber que no han sufrido, que ha sido tan rápido que ni se han dado cuenta... para otras cosas no creo que sea útil.
“There are also examples of carbon UUVs with over 6,000 operational hours at over 6,000 meters,” said Hogoboom. “That’s in the real-world environment after many cycles.”
No sé si el submarinismo se considera "deporte de riesgo", lo que si es evidente es que cualquiera que haya hecho aunque sea snorkel o buceo con bombona recreativo, ese que no bajas más de 10 metros y notas en el pecho la presión según bajas, debería saber también que meterte en una lata con millones de kgs de agua sobre tu cabeza tiene cierto riesgo, como el que les tocó a ellos. Una putada, desde luego, pero igual que el que salta en paracaídas sabe que pueden pasar cosas, el que se mete ahí debajo también las puede como mínimo intuir.
#39 No se refiere a múltiples inmersiones, se refiere a la ultima, que la estructura iba aguantando mientras iba bajando hasta que llegó al punto que colapsó de golpe ¿O hay algún aviso previo, como un crujido o una gotera inesperada? (aunque intuyo que la respuesta es que no)
#48 No señor, alguien que baja en un sumergible a 4.000 para ver los restos del Titanic, es pura exploración. Además un poco mas de empatia, no te sentaría nada mal, tu vida seguro que mejoraba.
#59 Pero en el vídeo el submarino no explota, sólo lo hace el cuerpo humano del interior, cuando la lógica dice que es mucho más fácil hacer explotar el aire del interior del submarino que un cuerpo humano).
#63 perdon por mi tono, solo decirle que para mi exploracion es lo de Cameron que bajo unas cuantas veces , investigo e hizo una pelicula sobre el tema, estos solo daban un garbeo por que podian permitirselo.
#34 Puede ser, pero "el ser humano" está aproximado con "trozos de carne" que aparentan tener cierta adhesión entre ellos, y aparentemente nada más.
A lo que voy es que las vías respiratorias serían una cavidad, y además debería contemplarse la permeabilidad de los tejidos para que la simulación fuera completa. Supongo que eso era demasiado.
#64 Lo que explota es el aire al comprimirse tanto y tan rápido durante unas escasas milésimas de segundo durante el proceso de compresión, como pasa en los motores.
#79 go to #64, sólo explota el cuerpo cuando debería explotar todo el submarino, me parece como si dentro del pistón explotara el aceite y no lo demás.
#14 No, es totalmente real. Por la ley de Gay-Lussac, ante un cambio instantáneo en la presión hay un cambio en la temperatura. En este caso, al haber un cambio repentino de la presión (estaban a 400 atmósferas aproximadamente, una atmósfera por cada 10 metros que bajes).
Es decir, si la temperatura del interior del submarino son, por ejemplo 25ºC, ante el cambio de 1atm a 400, la temperatura sube a 10.000ºC de forma instantánea.
A esos 10.000º el aire del interior de tus pulmones se expande y te revienta por dentro. Tu sangre hierve, el agua de tu cuerpo se evapora, te deshaces. Esa explosión están siendo hasta suaves.
Al mismo tiempo que tu cuerpo explota, el submarino implosiona por la presión. La parte positiva es que ni te enteras. Si hubiera algún tipo de vida después de la muerte, aparecerías allí instantáneamente mientras bajabas sin saber que ha podido pasar.
#92 A esos 10.000ºC el aire al rededor del cuerpo también debería arder, pero no lo hace, sólo arde/explota el cuerpo humano, ¿en el resto del submarino no hay nada que explote? ¿combustible o una batería?. Mira #64 o mira el vídeo, el submarino nunca explota, sólo lo hace el cuerpo humano de su interior.
#14 pues no sé, igual a esa presión, los gases (oxígeno) de la sangre explotan, igual un milisegundo (teniendo en cuenta que duro unos 20 ms la implosión, pero vamos, si lo veo factible.
#92 no, el aire de tus pulmones se comprime aún a esa temperatura y podía disolverse en en el resto del cuerpo aprovechando esa energía que facilita esa disolución, la sangre en general no hierve por el aumento de presión aumenta la temperatura de ebullición, te cocinarías.
Aquí puede verse lo de disolución de gases por compresión/descompresión: youtu.be/JGnLBSccRMA?t=563 un pascalizador con tomates sin agua y con agua, no es tan inmediato como una compresión catastrófica pero aún así es una cantidad de energía absurda, el pascalizador sí puede tener una descompresión inmediata que es lo que causa la rotura de los tomates.
Edit: o invocar a un admin.
Y otra cosa, la presión es homogénea, dudo que empezara por la cabeza y los pies como en el vídeo.
Ya lo sé, me estoy poniendo tiquismiquis.
¿El submarino no llevaba ningún tipo de combustible ni baterías que pudieran explotar con la presión?
"En una implosión catastrófica en realidad hay una explosión/implosión. A 13,000 pies, la presión del agua es efectivamente +5000 psi. Cuando el casco de un submarino colapsa, el agua se desplaza hacia adentro a aproximadamente 1500 millas por hora. A estas velocidades, el aire, que puede contener vapores de hidrocarburos, 'se enciende automáticamente' y el casco se convierte en un pistón en un motor de combustión. Cualquier resto de los que están a bordo se incinera al instante."
Hay otro factor del que hablaba Thunderfoot en un video hace poco y es que el agua a esa profundidad actua como un muelle, El agua no es incomprensible como se suele decir y toda esa energia se libera en un instante.
Aqui el video (ing)
youtu.be/bNW5FYGIfLc
El submarino se convierte en un pistón de un motor de combustión.
No tengo ni idea eh? solo divagaciones...
Si queréis saber un poco de la física de lo que ocurre en esos milisegundos, os dejo un vídeo (en inglés)
youtu.be/bNW5FYGIfLc?si=P2ftfhiy5O5kEU2M
www.youtube.com/watch?v=coy7oV1yt_4
No se si es bueno o es malo, enterarse que uno va a morir. Porque a mí personalmente, las dos cosas me parecen casi igual de malas. Si te enteras, al menos tienes un par de segundos para un último pensamiento hacia tus seres queridos, o lo que sea. Pero si no te enteras, no tienes ni eso, es casi más terrorífico, ahora estás, y ahora ya no estás, sin tiempo a una micro despedida de nada ni nadie, a un último lamento, por corto que sea.
Me parece muy cruel también eso.
¿Es una simulación? Si, ¿Es una simulación fiel? Claramente no ¿es útil? depende... a mi me ha sido útil para saber que no han sufrido, que ha sido tan rápido que ni se han dado cuenta... para otras cosas no creo que sea útil.
www.designnews.com/industry/carbon-fiber-safe-submersibles-when-proper
“There are also examples of carbon UUVs with over 6,000 operational hours at over 6,000 meters,” said Hogoboom. “That’s in the real-world environment after many cycles.”
Yo no moriré así, eso seguro.
Algo falla.
Yo aún diría más: chocapiiiiiiiiiiiic!
Es que encima como el muñeco aparece con los músculos al aire como si fuera el Colosal...
A lo que voy es que las vías respiratorias serían una cavidad, y además debería contemplarse la permeabilidad de los tejidos para que la simulación fuera completa. Supongo que eso era demasiado.
Que puede que el cuerpo también explote, ¿pero el cuerpo sí y el aire lleno de oxígeno no?
A mí la lógica me dice que el cuerpo humano sería lo último en explotar.
Es decir, si la temperatura del interior del submarino son, por ejemplo 25ºC, ante el cambio de 1atm a 400, la temperatura sube a 10.000ºC de forma instantánea.
A esos 10.000º el aire del interior de tus pulmones se expande y te revienta por dentro. Tu sangre hierve, el agua de tu cuerpo se evapora, te deshaces. Esa explosión están siendo hasta suaves.
Al mismo tiempo que tu cuerpo explota, el submarino implosiona por la presión. La parte positiva es que ni te enteras. Si hubiera algún tipo de vida después de la muerte, aparecerías allí instantáneamente mientras bajabas sin saber que ha podido pasar.
es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Gay-Lussac
Aquí puede verse lo de disolución de gases por compresión/descompresión: youtu.be/JGnLBSccRMA?t=563 un pascalizador con tomates sin agua y con agua, no es tan inmediato como una compresión catastrófica pero aún así es una cantidad de energía absurda, el pascalizador sí puede tener una descompresión inmediata que es lo que causa la rotura de los tomates.