edición general
675 meneos
22585 clics

Soy libre  

Viñeta de Forges que conserva perfectamente su vigencia

| etiquetas: humor , viñeta , forges
305 370 12 K 385 ocio
305 370 12 K 385 ocio
Comentarios destacados:                    
#8 #1 ¿Qué libertad? ¿La libertad de elegir cuándo me voy de este mundo, por ejemplo? ¿O la de casarme con una persona de mi mismo sexo? Me hace gracia que el PP ahora enarbole la bandera de la libertad y que algunos os lo creáis.
  1. Mucho escocido con la libertad
  2. Libre de seguir llorando.
  3. Dame pan y dime tonto. Esa es nuestra sociedad.
  4. #4 Dame birra y mátame, pero borracho.
  5. Libre y gilipollas.
  6. Pensaba que el triangulito era algo bastante ridículo, pero el triangulito junto con la bandera de España es crema pura xD
  7. #1 ¿Qué libertad? ¿La libertad de elegir cuándo me voy de este mundo, por ejemplo? ¿O la de casarme con una persona de mi mismo sexo? Me hace gracia que el PP ahora enarbole la bandera de la libertad y que algunos os lo creáis.
  8. #7 No sé qué tiene de ridículo ni por qué no es compatible con la bandera de España. Me lo puedes explicar? No se puede ser español y antifascista?
  9. #8 Capitalismo libre, sociedad feudal. Ese es su esquema de valores. Lo único que les gusta libre es el Mercado...
  10. La España que madruga... con resaca
  11. ¿De qué año será esta viñeta? No lo pone en el dibujo ni en los comentarios
  12. Otro comunista el Forges este, mira que cuestionar la libertad que nos da el capitalismo...
  13. ¿Conserva su vigencia?
    - El banco que me exprima: anda que no hay bancos que no cobran comisiones por ninguna operación ordinaria
    - La cadena de televisión que me embrutezca: Netflix, HBO, Amazon... anda que no hay oferta con cosas de calidad
    - La petrolera que me esquilme: cada vez hay más coches eléctricos
    - La comida que me envenene: esto no tenía sentido ni en su momento. Hay toneladas de opciones de comida sana.
    - La red de telefonía que me time: psé, hay bastante competencia y los precios no son desorbitados
    - El informador que me desinforme: ok, eso no va a cambiar nunca
    - La opción política que me desilusione: ilusionarse con la política tiene bastante poco sentido

    En fin, salvo las dos últimas, las demás han envejecido bastante mal.

    En cualquier caso me parece la típica queja de primermundista frustrado. Tengo de todo pero tengo que seguir quejándome.
  14. #5 Si crees que la libertad es tomarnos una birra en una terraza, es que no habéis entendido nada.
  15. #8. La infantilización de la sociedad española ha alcanzado su plena madurez.

    Esa es la lectura que concluyo de los últimos comicios de la capital del reino; pero ojo, porque esa es solo una parte del problema, la otra parte reside en el propio aparato estatal y político del que no se salva ni se escapa nadie.

    En esto consistía y ha consistido siempre el régimen del 78, la prueba irrefutrable de ello es que estamos donde estamos porque nos han traido hasta aquí los mismos que han manejado todo el cotarro del poder político y económico hasta la fecha.
  16. #10 Crees que es mejor la planificación central?
  17. #9 No hay problema alguno en sentirte antifa de twitter y ponerte la bandera española. Solo ocurre que me hace gracia, me parece un chiste hiperbólico.
  18. #1 Es gracioso que los herederos de los que en el siglo XIX gritaban vivan las "caenas" muera la libertad se apoderen ahora del concepto de libertad.
  19. La libertad es el nuevo fetiche de la derecha como hace un siglo lo fue el obrerismo y lo social. La dinámica es la misma: la izquierda, en su lucha por la igualdad, abre un marco político nuevo y la derecha pasa de oponerse con uñas y dientes -momento reaccionario- a apropiarse de él convenientemente deformado hasta su total inversión
  20. Bueno, yo uso Nerflix! :troll:
  21. #15 Totalmente. Más bien para los que no se mueven, que son más que unos cuantos. O lod que quejan y ya está.
  22. #18 Creo que es mejor regular los mercados, que el Estado intervenga ante los desmanes que perjudican al interés general de los ciudadanos (especialmente los más desprotegidos) y que se nacionalicen todos los sectores estratégicos de la economía del país. No hay libertad posible si no tienes los medios suficientes para llevar una vida digna.
  23. #7 Que digo yo que lo del triangulito del que hablas seguramente sea en homenaje a las brigadas internacionales que vinieron a luchar en pos de la democracia en España, otra cosa es que haya idiotas a quien les guste mas la esvástica al lado de la bandera apelando así a la "equidistancia" para justificar su razonamiento básico y no cagarse encima en ese momento. {0x1f60f}
  24. Quien pretenda vivir en sociedad nunca puede aspirar a ser "libre", puede aspirar a elegir ciertas cosas si convence a muchos otros primates.
  25. #24 xD xD xD Son cojonudos
  26. Constitucionalismo, libertad, centro, he aquí los mantras de la derecha
  27. #25 Yo soy "de izquierdas", el triangulito ese me la suda, pero hago las mismas tonterías inútiles que cualquier otro ser humano. La estupidez no tiene ideología. La maldad, sí.

    En cuanto al postureo, llega una edad a la que esas cosas te suenan a chino.
  28. #18 creo que has reventado el falsodilemómetro xD
  29. #8 Prueba a pedir esas cosas a un partido de izquierdas en España hace 40 años.
    La pregunta es, cuanto tiempo debe pasar desde la aceptación a enarbolar la bandera?
  30. #26 Pues vale, pero no esperes que los ricos y empresas se queden aquí a dartelo todo o que venga mucha inversión extranjera. Que luego vienen los lloros.
    Tampoco me malinterpretes, si acepto cierta regulación, pero como te pases de la ralla, te vas a ir a la mierda.
  31. #15 Que coman pasteles.
  32. #15 - El banco que me exprima: anda que no hay bancos que no cobran comisiones por ninguna operación ordinaria

    Cierto, aunque suelen ser bancos que se manejan por Internet sin sede física, lo que no viene bien a las las personas mayores.

    - La cadena de televisión que me embrutezca: Netflix, HBO, Amazon... anda que no hay oferta con cosas de calidad

    Sobre la calidad prefiero no opinar por no ser algo objetivo, pero sobre embrutecer, embrutecen igual, con los mismos sesgos que puedes ver en cualquier otra comunicación mainstream. Quizá youtube habría sido un mejor ejemplo, pues ahí ya decides tú quién te come el tarro y hay menos sesgos preestablecidos.

    - La petrolera que me esquilme: cada vez hay más coches eléctricos

    Electricidad que se produce quemando petróleo o de otras formas bajo control de otro tipo de empresas que no son petroleras pero tanto monta, monta tanto.

    - La comida que me envenene: esto no tenía sentido ni en su momento. Hay toneladas de opciones de comida sana.

    Correcto.

    - La red de telefonía que me time: psé, hay bastante competencia y los precios no son desorbitados

    Los precios no, pero que te intentas estafar de diversas maneras sigue siendo así y va a peor.

    - El informador que me desinforme: ok, eso no va a cambiar nunca

    Cierto.

    - La opción política que me desilusione: ilusionarse con la política tiene bastante poco sentido

    A mi me ilusiona cuando pienso yo solito, pero luego es ya hablar con otra gente y me doy cuenta que no hay solución y que no es solamente culpa de los políticos.

    En cualquier caso me parece la típica queja de primermundista frustrado. Tengo de todo pero tengo que seguir quejándome.

    Mejor quejarse que conformarse porque quien se conforma no fomenta la mejora sino que perpetúa la mediocridad. Más quejas hacen falta.
  33. #2  ¿Female Genital Cosmetic Surgery?
  34. #28 El concepto de libertad nace y se desarrolla en sociedad, porque el hombre es hombre en sociedad, sin sociedad no hay lenguaje que es lo que permite la conciencia. La libertad en cuanto hecho social se expresa en hacer lo que hay que hacer por el bien de la sociedad, que es lo mismo que el bien del individuo.

    Vendo Opel Corsa
  35. #38 Una opinión muy respetable, pero que no comparto en absoluto. No te quedes en el lenguaje inclusivo ni en la polémica trans/queer ni en el resto de las medidas identitarias. Eso es una parte, mínima, del ideario de izquierdas, el que utilizan torticeramente los reaccionarios para desacreditar a la izquierda. De los derechos laborales, regulación de alquileres, ayudas a los más desfavorecidos, régimen fiscal progresivo, ya si eso hablan otro día...
  36. #40 Na, es simplemente un detector de viejunos.

    www.meneame.net/search?q=FGCS&w=comments&h=&o=&u=
  37. #43 ¡Ja! La verdad es que no se me había ocurrido hacer la búsqueda dentro de Menéame. :hug:
  38. #15 Somos una comunidad de cuatro vecinos y busco una cuenta sin comisiones para la comunidad de propietarios del edificio: ¿conoces alguna?.
  39. #45 Creo que aquí puedes encontrar algunas:
    www.google.es
  40. #45 Eso ya lo intenté por eso me dirijo a usted.
  41. #8 Pues claro que nos lo creemos.
    Por supuesto que el PP se equivoca en muchas cosas sociales y son muy idiotas por ello. Pero luego con mayoría absoluta pudo echar abajo la ley del matrimonio y muchos otros avances. Y NO LO HIZO.

    Luego sí, nos lo creeemos.
  42. #32 falsodildoqué?
  43. #17 "La infantilización de la sociedad española ha alcanzado su plena madurez.

    Esa es la lectura que concluyo de los últimos comicios de la capital del reino"
    "n esto consistía y ha consistido siempre el régimen del 78"

    Yo saqué esa misma lectura en las generales tras el triundo del PSOE.
  44. #35 Entre regularlo todo y no regular nada hay un término medio, se entiende, tal como indican y en beneficio del interés general.
    Solo hay que releer la constitución que nos hemos dado entre todos.
    En caso contrario, el pez grande siempre se va a comer al pequeño, y más, si este está desprotegido.

    En cuanto a la inversión extranjera es más que necesaria, pero en la mayoría de casos buscando la oportuna subvención y/o exención de impuestos para ofrecer unos exiguos puestos de empleo.
  45. #15 en esencia se queja de que ejercer la libertad implica un esfuerzo para que no te timen

    Informarse para tomar una decisión que nos satisfaga cuesta tiempo e implica informarse. Y eso es un fastidio para el tipo medio que sólo está dispuesto a pasar canales de la TDT como un zombi hasta que encuentra algo con que dormirse.
  46. #35 Los ricos y las multinacionales da igual dónde se queden porque tributan en paraísos fiscales. Y las empresas no tienen ningún motivo para irse, siempre y cuando respeten las reglas del juego, que ojo, son las reglas del mercado. No a los oligopolios, competencia real, sin favores políticos ni puertas giratorias y tributación en España sin trucos contables ni trampas. Si se quiere capitalismo, sea, pero con regulaciones y sin ayudas. Y dejando fuera a sectores estratégicos y bienes de primera necesidad.
  47. #15 -Los bancos exprimen del bote público y del privado. No se si has pedido alguna vez una hipoteca ni se si sabes lo que terminas pagando respecto a lo prestado. Parece que no.
    -Esas que mecionas no son cadenas de televisión son videoclubs adaptados a los tiempos.
    -Los coches electrícos no son asequibles para cualquier bolsillo, y habrá que ver en esta preciosa transición hacie el VE cuanto nos levantan por baterías cuando esté totalmente implantado.
    -Sigo recibiendo llamadas de una supuesta deuda con vodafone de hace 8 años. Nos timan, no solo con los precios. España es el 4º pais con el internet más caro.

    En mi opinión sigue siendo totalmente válida la viñeta. Aquí un primermundista frustrado porque tanto mis abuelos como mis padres pudieron ahorrar para comprar una vivienda. Pues sí, es frustrante como nos aprietan cada vez más a pesar que somos 1000 veces más productivos en nuestros trabajos que nuestros padres/abuelos.
  48. #34 Lo intento, pero no puedo ¿por qué? ?(
  49. #15 Lamento informarte de que, a la luz de lo que escribes, no eres libre. :troll:
  50. #53 El verano pasado, poco después de la tasa Google, Google decidió llevarse a Portugal un centro con 1500 trabajadores que en principio estaba destinado a España.
    Si vas hacer esas medidas,o se hace en toda Europa o piensa las consecuencias.
    También,no todo son multinacionales que cotizan en paraísos fiscales y aunque lo hagan, también pueden tributar parte aquí o hacerlo sus empleados.
  51. #55 Porque no has entendido mi pregunta, tanto izquierda y derecha rechazaban la homosexualidad. Hace un tiempo la izquierda decidio aceptarla,hoy en día la izquierda además enarbolar su bandera y la derecha ya la acepta mayormente.
    Entonces, mi pregunta es, cuanto tiempo tiene que pasar para que la derecha pueda ya enarbolar esa bandera también?
  52. #15 Forges no se estaba quejando de que los bancos cobran comisiones ni de ninguna de las cosas que se pueden leer en la viñeta.

    Forges ponía una serie de ejemplos para ilustrar magistralmente que la libertad que vivimos es relativa y para denunciar que el sistema está trucado para favorecer más a los poderosos. Por último, Forges reflexionaba sobre la falsedad de esa "santa" libertad que nos venden (que tiene mucho de forma y poco de fondo).

    Todo ello, en un cuadradito de escasos centímetros, publicado en un diario de tirada nacional y diseñado para que cualquier lector lo entienda.

    El principio que expuso Forges no sólo aguanta el paso del tiempo, sino que incluso es más verdad hoy en día que cuando lo escribió. Y el que lo dude, que lea estudios económicos sobre la acumulación de poder y riqueza.

    Que Meneantes vengan a hablar de comisiones bancarias y nosequé me parece graciosísimo. Nunca vi una mejor ilustración del famoso dicho de Confucio sobre la luna y el dedo :palm:
  53. #59 Gracias, eres el ejemplo perfecto de primermundista frustrado al que me refería.
  54. #58 No contestas a mi pregunta: ¿por qué no puedo preguntar a la izquierda de hace 40 años?
    En cuanto a la tuya: la derecha sabrá. Pregúntales a ellos. Yo solo sé que, de momento, pasan.
  55. #15 me encanta ver qué tanta candidez, reciba tal número de votos positivos y hablando de Netflix ¿Recuerdas aquel hermoso documental "Cascos blancos" dónde blanquean a grupos terroristas en Siria?
  56. #62 Otro primermundista frustrado. Qué mal lo estáis pasando todos, pardiez.
  57. #61 Porque cometí un error de escritura y lo que queria decir era que no hubieses podido, pense que lo habrias entendido pero te sobreestime.

    Y la derecha no pasa, preguntale a Cs cuando fue apedreado en el orgullo gay, a Javier Maroto del PP cuando se meten con el desde la izquierda o lo escocidos que estaban algunos porque se vieron banderas LGTB en la celebración de Ayuso.
  58. #63 te han vendido la moto y ademas eres feliz con la estafa, si ya lo he dicho mas arriba me da envidia tanta candidez ...
  59. #65 Yo creo que lo que te da es acidez, míratelo bien.
  60. #47 No esperes ayuda de un astroturfer de tres al cuarto.
  61. Lo de siempre la derecha española limita los derechos de bragueta y la izquierda los del bolsillo.
  62. #50. En el segundo párrafo de #17 abarco al resto de partidos como parte del problema, pero no deja de sorprender los resultados electorales en Madrid ante una gestión a todas luces irresponsable de la pandemia. Basta con comparar con lo que se ha hecho en muchas otras ciudades y paises y lo que se ha dejado de hacer en Madrid con la única intención de 'resaltar' en la diferencia por motivos precisamente electorales.

    Tema aparte por su gravedad lo que ocurrió con los abuelos y abuelas en las residencias madrileñas a raiz de la pandemia que debería investigarse en profundidad por parte de la justicia. En política, incluso habiendo ganado unas elecciones, no todo vale.
  63. Cuando veo un triangulito rojo invertido al lado del nick, directamente lo cierro.
  64. Parece el primer borrador del guion Trainspotting
  65. #70 Quién ha dicho que esté de acuerdo con lo que hace este gobierno? Con el PSOE al timón sacar adelante medidas de izquierdas es una lucha terrible. Y UP tampoco es que sean bolcheviques precisamente...

    Los impuestos han de ser progresivos, que paguen más los que más tienen. Los peajes son inadmisibles. Y el precio de la electricidad es un perfecto ejemplo de lo que pasa cuando un oligopolio tiene más poder que el propio gobierno.
  66. #27 No, si a mi lo que me hace gracia es Twitter.
  67. #75 Jajajaja
  68. Ah! ... la libertad!  media
  69. #23
    - Los bancos siguen creando activos tóxicos, algo mucho peor que exprimir individualmente ya que tanto individualmente como a través del estado estamos pagando a esos bancos.
    - Netflix, HBO y Amazon son igual de embrutecedores de lo que antes era la televisión. La calidad en la historias no significa que la mayor parte de lo que se produce es propaganda de las multinacionales de los EEUU.
    - La petrolera ahora dedica parte de su petroleo a la fabricación de derivados del petróleo como plásticos, por eso tenemos el mar mucho peor de lo que estaba cuando Forges dibujó esa viñeta. Actualmente ingerimos una cantidad de microplásticos igual a siete botellas de plástico de dos litros.
    - La comida sana cada vez lo es menos. Incluso la fruta ha sido manipulada genéticamente para que tenga más azúcar, algo que no estaba tan extendido cuando Forges dibujó esa viñeta:
    Hoy la fruta tiene tanta azúcar que los animales del zoo tienen caries y obesidad:
    es.theepochtimes.com/hoy-las-frutas-tienen-tanta-azucar-que-los-animal
    El zoo de Melbourne deja de alimentar a sus animales con fruta:
    www.dietdoctor.com/es/el-zoo-de-melbourne-deja-de-alimentar-a-sus-anim
    - Las compañías de telefonía son las que venden nuestros datos en España con total impunidad y además se saltan la lista Robinson por el arco del triunfo, eso por no hablar de las condenas por oligopolio y acuerdo de precios. Las multas que reciben cuando se saltan las leyes son calderilla.
    - El informador ahora desinforma mucho más porque los medios de comunicación están legalmente en manos de grandes multinacionales. Antes del 1999 los medios de comunicación no podían ser poseídos por una compañía o empresa que no se dedicara a la comunicación. Hoy en día los medios de comunicación están en manos de inmobiliarias, bancos, etc., con lo que la libertad de prensa es inexistente.
    - Los partidos ahora están mucho más a merced de las grandes empresas, ya que hay empresas que tienen más dinero que el producto interior bruto del país, con lo que pueden destrozar la economía, siempre que quieran.

    La gran tristeza es que los votos a ese comentario demuestran no solo lo increíblemente desinformada que la gente está, sino lo asombrosamente inconsciente que es sobre su desinformación.

    CC/ #54


    #FreeAssange
  70. #52 Y como nadie se fiaba de nadie y negociar era una mierda, creamos los estados y las leyes para asegurar los cumplimientos de los contratos, los pagos, la calidad de los productos...

    Pero hay algunas ramas ultraliberales que parece que añoran los tiempos del apretón de manos como única garantía de acuerdo comercial, los consideraban muy románticos.
  71. #78 Totalmente, gracias por esto.
  72. #78 me has obligado a hacer login para darte mi karma...
  73. #15 Bueno, si te paras a pensar en formatos, y no en contenidos... todo parecerá tan distinto, como una peli muda de los años 10 a una CGI de las de hoy dia.

    Si hay bancos que no te exprimen... que formato de bancos son? No será un modo de empujarte a usar ese tipo de bancos? Eliges tu? O ellos?

    Si puedes pagar hoy dia televisión, por tener contenidos más afines a lo que quieres oir... quizá la diferencia está en que antes lo tenias gratis, y ahora pagas por ello? Y no siempre exento ni de publicidad, ni de ciertos adoctrinamientos en los contenidos, que te siguen embruteciendo.

    Ahora la electricidad, nos librará del esquilme del petróleo... y créeme, energía es dependencia, dependencia significa que usarán dicha dependencia para encarecer algo que damos por sentado hoy dia, que sólo puede abaratarse. Y los gobiernos, son los mayores interesados en que no sea especialmente barata la energía, al fin y al cabo, buena parte de sus impuestos, se recaudan a través de la energía. Donde era caro el petróleo, ahora pasará a serlo paulatinamente la energía.

    La comida, hoy dia, hay muchíiiisima más información en la comida, y bienvenida sea. Pena que dichas calificaciones, y etiquetado, están demostrando no defender la verdad y el interés, que no sea el de las grandes distribuidoras y comercializadoras. Así nos mintieron con el azúcar, el colesterol, así te colocan que según que procesados gozan de idoneidad. Y cómo no, por contrapartida, el producto fresco, natural y con garantias, pasa a ser cada dia más caro. No sólo perjudicamos a nuestros ganaderos y agricultores (a los cuales no les revierte beneficio alguno en velar por dicha calidad), sino que si quieres comer algo asequible, acaba proveniendo de orígenes productivos foráneos, y de dudosa lealtad en cuanto a competencia.

    Telefonia, precios no desorbitados... bueno, considerando que hoy la conectividad, empieza a ser un artículo de primera necesidad. Me admira tu optimismo, yo si encuentro precios caros, si una familia humilde, desea tener un acceso decente (aparte de que no es sólo la conectividad, sino comprar aparatos, y no suele bastar uno sólo). Y por otra parte, una vez te conectas, se comercializa con tus datos, sin que recibas compensación alguna por ello, y sin apenas transparencia al respecto, convirtiéndote en un testigo luminoso donde todo lo que hagas, va a dejar registrada su huella. En fin, este punto, es el más maravilloso en cuanto a libertades, quizás.

    En cuanto a la política, si, en…   » ver todo el comentario
  74. #35 Espero que mi gobierno sea lo bastante inteligente como para poner aranceles a países con gobiernos de hijosputa cuya competitividad se basa en tener semi-esclavos. El gobierno chino nos ha jodido con los empleos, con el coronavirus y sin tener cuidado con el cohete. Tal y como hacen las cosas, su investigación sobre AI puede crear a Skynet y todos los gobiernos como gilipollas sin ponerles aranceles en la puerta. Cerrarles la puerta era lo mejor que vendió Trump. Y en eso, Trump sigue teniendo razón.
  75. #57 Van a abrir un centro en Málaga, no sé de qué hablas.
  76. #69 Los familiares de las víctimas se han juntado para denunciar, pero si Casado no quiere soltar el CGPJ es precisamente porque sus jueces están ahí para protegerles, como se vio claro y prístino en el caso de Aguirre y los agentes de movilidad.
  77. #84 He estado rebuscando, esto me pasa por hablar de oidas o recuerdos, lo reconozco.
    En realidad no sucedio el año pasado sino en 2018, la cosa ya venia de antes cuando Montoro proponia la tasa Google.
    www.elespanol.com/invertia/observatorios/digital/20181230/portugal-rob
    Y no solo tema fiscal, Portugal trabaja por atraer empresas no lo contrario.
  78. #86 Portugal está gobernado por una coalición equivalente a PSOE-Podemos, pero que no da asco, y la oposición no va a dinamitarles.

    Me pregunto cómo estará la vivienda en Portugal...
  79. #39 Un pequeño apunte: No hacen falta más quejas, hacen falta más acciones como consecuencia de esas quejas. Gente quejica hay muchísima ya, pero de esos ni un 0,001% mueve el culo para cambiar algo.
  80. #88 Por supuesto, pero si ni siquiera hay quejas, difícilmente va a haber soluciones.
comentarios cerrados

menéame