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Stellantis avisa: no hay litio para las baterías de los coches eléctricos

El litio se ha convertido en el nuevo oro blanco. Se trata de un material indispensable para fabricar las baterías de los coches eléctricos, pero el problema es que este elemento no sobra precisamente. Y su precio se dispara. El Grupo Stellantis advierte de este contratiempo.

| etiquetas: stellantis , coches , eléctricos
  1. Me imagino a la prensa en 1908 ... Señor Ford, no hay gasolina ni puntos de repostaje para tantos automóviles.

    O en 1880 ... "Edison está loco, piensa que hay electricidad en todas las casas para poner bombillas en ellas"

    O en 1995 "¿andar todo el mundo con un teléfono en el bolsillo? ¿Para qué? No hay cobertura en casi ningùn sitio ¿vamos a llenar el país de antenas?"
  2. Se dice que España tiene un 5% del total mundial de las reservas de litio… ahora solo queda intentar explotar esos recursos y que el beneficio no se quede por el camino como con otras cosas
  3. #1 Dejando a un lado qie Edison no inventó la bombilla sino una manera de que durase más tiempo, tu argumento no es un argumento.

    Entiendo que la afirmación que hace este tío es en base a lo conocido actualmente, que es, me atrevo a afirmar, muchísimo más de lo que se sabía en los tiempos de Ford.
  4. #1 Tal vez si lo dice Musk te resulte más creíble:

    "es imposible que el coche eléctrico siga su camino sin que se cambie la tecnología de baterías
    La estimación es que haya un déficit de 5.000 toneladas en 2022 y los expertos aseguran que necesitaremos 20 veces el nivel de producción actual durante los próximos 10 años. En 2040 no habrá más litio que extraer"


    www.elconfidencial.com/tecnologia/novaceno/2022-03-24/elon-musk-ucrani

    O tal vez el que se hayan empezado a fabricar baterias de sodio, con menos rendimiento, te de una pista sobre el problema de disponibilidad de litio.
  5. #2 No lo recomiendo, la extracción es la parte más costosa y también la que mas daña al medio ambiente (precio que pagariamos nostros). Salvo que sea un activo vital y se deba asegurar un suministro mínimo a nivel nacional, la explotación no compensaria.
  6. #1 sigue imaginandotelo, no fué así, la extracción del litio es mucho mas compleja/cara y cada coche necesita una tonelada. Es un hecho que no hay minas ni fabricas suficientes para sustituir todos los coches del mundo por coche electricos. Actualmente solo hay aprox 10 millones de coches electricos, y hace falta 1390 millones mas... eso solo en coches.. si sumamos camiones, buses, motos etc...
  7. Pues da la impresión que el mercado no opina lo mismo.  media
  8. A la misma vez que se acabe el petróleo se acabará el litio.
    Estamos que queremos y no podemos.
    En búsqueda del Santo Grial.
    La cuestión es si llegaremos.
  9. #1 Salvo el detalle que nadie dijo eso. Dale una vuelta.
  10. #7 Ah, pues si lo dice el mercado... :palm:
  11. Pues creo que aquí está el error del en el "panic" mode que ha escogido Stellantis:

    "«No estamos produciendo tanto litio como necesitamos. Ahora mismo tenemos 1.300 millones de coches que funcionan con motores de combustión interna en el planeta. Tenemos que sustituirlos por una movilidad limpia y eso necesitará mucho litio para las baterías», ha advertido el directivo en el marco del ‘Freedom of Mobility Forum’ organizado por el grupo automovilístico francés."

    Bien saben que esos 1300 millones de coches con motores de combustión interna, no van a ser reemplazados por eléctricos en su totalidad por eléctricos con batería.

    Los modelos de vehículos eléctricos lanzados por las marcas automovilísticas están orientados a un público con un mayor nivel económico que el que actualmente va la masa mayoritaria de vehículos de motor de combustión. Las marcas que lideran el sector, has dejado de fabricar los électricos más asequibles, para centrarse en gamas más "elevadas".

    El realizar esta transición de la gasolina/diesel al eléctrico en vehículo personales, pensando en que el número de unidades de vehículos se va a mantener, es una percepción errónea de lo que en realidad va a ocurrir. O más bien un intento de mantener ese "status quo" que la industria automovilística tiene sobre la sociedad.

    Seguramente, después de 2035, seguirá habiendo millones de vehículos no eléctricos, por causa de la necesidad de la gente de tener que transportarse. Y seguramente, aunque pueda suceder que regulen más estrictamente la distribución de combustibles fósiles a la gente, aún así, el personal conseguirá llenar sus tanques de sus viejos y obsoletos vehículos no eléctricos con fuel menos "regulados", podríamos decir.

    No obstante, esta advertencia de este consejero de Stellantis, aparentemente podrá ir más en la dirección de incrementar la investigación en el desarrollo de baterías, para diversificar más los materiales de producción y diversificar las zonas geográficas de dónde se extraen dichos materiales.

    Obviamente, la extracción de estos materiales en el mundo está comandada por China, y al final, ese es el objetivo.

    Reducir el poder que China ha conseguido adquiriendo todas estas minas en Sudamérica, Africa, etc.

    Vamos, que Stellantis está diciendo al mundo "occidental" que no se duerma en los laureles o los chinos nos van a comer definitivamente.
  12. #4

    Es decir, que de una manera u otra ese "insalvable" problema se va a solucionar. Ya sea con litio, sodio, madera u otra cosa que desconocemos ahora.
  13. #3

    Yo no he dicho que la inventara ... puede ser que solo la comercializara.

    Y seguro que hay muchos más alarmistas que en tiempos de Ford. Pero vamos, que no es nuevo, lo llevo oyendo todo mi vida (no solo con el litio)
  14. #13 Ya. Leyéndote en #1, no dices en ningún momento que Edison inventara la bombilla.
  15. #12 Claro que se va a "solucionar. Coches mas caros y menos coches.
  16. #4 Pero ese es el juego de Stellantis (y otros fabricantes). Dice que no hay litio para tanto coche eléctrico, que puede ser cierto o no, y te da la idea de que el coche eléctrico es inviable. Como tú mismo dices se han empezado a usar baterías de sodio, irán saliendo otras tecnologías y se actualizarán las actuales.
    Elon Musk también dice que se puede transicionar a un mundo 100% renovable en poco tiempo y que los recursos no son un problema insalvable.
  17. #16 " te da la idea de que el coche eléctrico es inviable."

    Los fabricantes lo que quieren es seguir ganando dinero fabricando coches, y les da igual que coches.
    Ellos saben perfectamente que no podrán fabricar la cantidad suficiente de VE como para sustituir los que fabrican ahora térmicos, y de ahí sus quejas.

    "Elon Musk también dice que se puede transicionar a un mundo 100% renovable en poco tiempo y que los recursos no son un problema insalvable."

    No se si ha dicho eso o no, pero obviamente no es así, y el problema con las batería es solo una pista de ello.
  18. #13 #14 Ya sé que no se ha dicho que la inventase, lo mismo que Ford no inventó el coche ni se inventaron los móviles en 1995, pero es un concepto habitual, por eso dije "dejando a un lado" eso. No es el argumento principal del comentario, es una nota al margen.

    Supongo que a día de hoy tenemos una aproximación acerca de lo que queda de litio por sacar de la tierra bastante mejor de la aproximación acerca de la cantidad de petróleo en tiempos de Ford, que ni existían las plataformas "off shore" tal como las conocemos hoy, pero no veo creando minas de litio en el océano. Desde luego no de manera rentable, acaso sea posible.

    En los tiempos de Edison ya existían los cables de telégrafo, así que poner los de corriente "sólo" era cablear más. En el 96 ya estaban en mi pueblo viendo dónde poner antenas para Airtel (mira tú qué tiempos...).

    No son situaciones equivalentes esas y la del litio, para nada.
  19. Una razón de peso para que la industria automovilistica se ponga las pilas (y nunca mejor dicho) en la tecnologia de la fusión, afortunadamente el Litio, aunque escaso, es el tercer elemento de la tabla periodica, muy ligero y podria ser fabricado-obtenido como "residuo" limpio de la fusion de Hidrogeno o Helio, y no como ahora que mediante mineria toxica.
    Un doble Win para el mundo, generas Energia limpia, y el residuo sirve para acumularla.
  20. #10 el mercado es el resultado de un consenso de miles de opiniones, mientras que lo de este meneo es la opinión de una persona (que además puede ser parte interesada).
  21. Los fabricantes chinos no parecen opinar lo mismo.
  22. #17 "Los fabricantes lo que quieren es seguir ganando dinero fabricando coches"

    Ahí está la clave del asunto. Los fabricantes tradicionales de coches no pueden/saben hacer VE rentables y se agarran a cualquier cosa, desde una supuesta falta de materiales hasta la necesidad de nuevas tecnologías a las que les quedan años para ser maduras/factibles para seguir haciendo lo que han hecho hasta ahora.

    Pero la realidad es que el ritmo de crecimiento del VE es mucho más alto del que (casi) nadie se esperaba, y los grandes grupos automovilísticos no están reaccionando como deberían si quieren sobrevivir.

    Por si te interesa, aquí explica Musk (o Tesla, más bien) su teoría sobre la transición a un mundo 100% sostenible:

    www.tesla.com/ns_videos/Tesla-Master-Plan-Part-3.pdf
  23. #15 Para eso no hace falta inventar baterías como las de sodio. Pienso que igual se pueden hacer coches sin atiborrarlos de tecnología ni añadirles el sobrepeso que tanto se han esforzado los fabricantes en poner de moda.
    Pero se mira mas por el interés cortoplacista de mantener unos márgenes en una indústria agonizante antes que asegurar su sostenibilidad.
  24. #15

    Es una solución. Hace un siglo y pico debía haber millones de caballos. Dentro de 50 años veremos lo que habrá (o más bien, lo veréis)
  25. #3 si no ves el problema en aceptar sin más la opinión del CEO de una de las mayores automovilísticas del mundo, cuyas ventas son en un 99% coches térmicos, y tienen intereses cruzados con petroleras, pues oye, igual tienes un pequeño problemilla.

    Para empezar, se pueden hacer muchas puntualizaciones como la que has hecho tú sobre Edisión sobre la afirmación de Tavares, por ejemplo que las batería de litio no son la única tecnología de baterías, pues ya se venden coches con baterías de sodio en China, o por ejemplo que de la misma forma que en los 70 se decía que el petróleo se acababa y hoy en día la producción sigue en máximos históricos porque se han encontrado yacimientos, también se siguen encontrando yacimientos de litio y la producción no para de aumentar.
  26. #25 Si, el que vamos a un mundo con menos coches es evidente.
    La respuesta es para quienes piensan que los VE pueden sustituir a los que se hacían antes térmicos.
  27. #26 Tu comentario está respondiendo a algo que yo no he dicho.

    Yo no digo que haya que aceptarlo sin más, he dicho que los ejemplos del comentario en #_1, al cual respondía, no son contraejemplo de nada para argumentar en contra del susodicho CEO.

    ¿Que hay más litio del que se cree? Seguramente sí, otra cosa es cuánto compensa extraerlo. ¿Problemilla? Que hasta cierto punto podemos extraer petróleo del mar, pero el litio está más complicado. Luego está toda la posible contaminación del procesado del mismo, incluyendo el reciclaje, pero ese es otro tema.

    ¿Que se hacen y harán baterías con otros materiales o con mucho menos litio? Seguramente y ojalá que sí.
  28. ¿Y qué cojones va a decir Stellantis si es parte interesada?.

    Si vive de quemar petróleo, todo lo que sea contrario a eso es inviable por su parte, nos ha jodido el lumbreras.

    La noticia asustaviejas de los dinosaurios, antes de que el meteoríto les caiga encima.
  29. #1 Tiene gracia todo... El petroleo sobraba cuando se 'inventó' el automovil. Como entenderás, la gasolina ya estaba refinada para otros usos y se extraia petroleo masivamente por otros motivos. Edison no solo vendia bombillas, era dueño de las plantas de producción electrica de continua. Y en el 95 ya había cobertura en al mayoría del territorio urbano incluso en España.
  30. #27

    Pues en las ciudades habrá más transporte público y compartido y en los sitios más remotos se tendrán que buscar la vida como más o menos hacen ahora. Y como parece que tendemos a despoblar el campo y crecer en las ciudades no vamos a necesitar tanto vehículo como antes.
  31. #7 En esa gráfica cómo se interpreta que el mercado cree que hay suficiente litio para todos?

    Yo juraría que en esa gráfica lo único que se puede ver es que como todo el mundo quiere litio, y en grandes cantidades, el precio se ha disparado. Pero las previsiones de futuro no las veo en ningún lado.
  32. #1 La diferencia entre el tema de las baterías para coches y todo lo que pones es que ahora hay una fecha límte para migrar "casi" toda la producción automovilistica del primer mundo en menos de 20 años. Ni la bombilla, ni el primer coche "para el gran público" ni los teléfonos moviles tenían otra prisa que la de los propios fabricantes, así que ellos mismos implantaban al ritmo que podían y punto.

    Ahora hay que implantar por imposición legal, no por capacidad de recursos, ahí está el problema.
  33. #28 no, no, no estoy hablando del litio del mar, estoy hablando de minas de litio fácilmente extraíble y procesable. Hasta ahora no se había buscado litio de forma extensiva porque no era una materia prima muy demandada, para las pequeñas baterías de móviles y cuatro cacharros electrónicos más sobraba con las reservas descubiertas. Ahora con el auge del coche eléctrico se ha disparado el precio del litio, y eso obviamente ha incentivado la búsqueda de nuevos yacimientos, y se han encontrado muchísimo, hasta el punto de que solo en los dos últimos años se han doblado las reservas conocidas de litio, por ejemplo con el último descubrimiento en Irán hace tan solo un mes:

    www.meneame.net/m/actualidad/iran-descubre-segunda-reserva-litio-mas-g

    Pero esa no es la cuestión, la cuestión es que quien está haciendo estas afirmaciones tiene claros intereses en retrasar e incluso tratar de evitar la llegada del coche eléctrico, y por lo tanto da igual que se encuentren infinitas reservas de litio o que las baterías de sodio ya estén en el mercado, van a seguir haciendo todo tipo de declaraciones y haciendo lobby para tratar de conseguir su objetivo, que es seguir vendiendo coches con motor térmico.

    Y así estamos, con China liderando claramente la investigación y fabricación de baterías, con una industria super potente que les está generando muchísimo empleo altalmente calificado, exportaciones a mansalva y por supuesto jugosos beneficios económicos, mientras tanto en Europa seguímos anclados a un industria del pasado y claramente en declive, negando que los eléctricos son el futuro, y llorando porque por su culpa se van a destruir muchos empleos, cuando evidentemente la culpa es precisamente de no apostar por ellos. Es tan evidente la manipulación mediática en este tema que me resulta patético que todavía haya quien se la trague e incluso la defienda. Y del engaño del hidrógeno mejor ni hablemos.
  34. #6 Las baterías pueden pesar 1000kg el litio de las baterías 15kg.
  35. #4 Deja, deja, que le jodes el sueño a los haters del hidrógeno.
  36. #16 Les da más dinero un coche eléctrico que un térmico, dado que sus beneficios son un % fijo sobre el coste de fabricación y a mayor coste del vehículo, mayor beneficio. No sólo eso, si no que un vehículo eléctrico se fabrica en menos tiempo y con menos mano de obra, es su sueño. si dicen que a día de hoy falta Litio, es que falta Litio.
  37. #35 cierto y otras 985 kilos de otros elementos. Mas que para sacar 15 kilos de litio hay que mover mucha mierda primero.
  38. #37 Todo eso es cierto si eres capaz de fabricarlo de forma eficiente. Si no sabes, vendes a pérdidas. Para muesta, una ilustración:    media
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