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Suecia no hizo lo suficiente durante la pandemia de coronavirus, admitió el primer ministro

Suecia no hizo lo suficiente durante la pandemia de coronavirus, admitió el primer ministro

El primer ministro sueco, Stefan Löfven, admitió el sábado que su país no se había preparado adecuadamente para la pandemia de coronavirus. La respuesta de Suecia a la pandemia fue algo única. A diferencia de la mayoría de sus vecinos europeos, el gobierno socialdemócrata verde en Estocolmo no hizo restricciones ni prohibió el tráfico, sino solo dio recomendaciones: la población debería quedarse en casa el mayor tiempo posible, evitar viajes innecesarios y limitar los contactos sociales con ancianos.

| etiquetas: primer ministro , suecia , stefan löfven , pandemia , restricciones
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  1. #58 lo del capitán me supera
  2. Son humanos, algún defecto tenían que tener los países nórdicos
  3. #21 No, no te equivoques. La mayoría de los meneantes no defienden la gestión del gobierno "como si no hubiera ni un solo error": la defienden con sus errores, que los hay, y lo hacen principalmente por uno de estos dos motivos (o por ambos):

    1. Gestionar esto sin errores es imposible. No muchos países lo han hecho mejor que España, y desde luego ninguno lo ha hecho sin un solo error.
    2. Cualquier otro gobierno posible (lo que viene a ser PP+Vox+Cs, porque muchas más posibilidades no había) lo hubiera hecho peor y nos podemos dar con un canto en los dientes.

    Yo no tengo muy claro el primero punto (lo de que no muchos países lo han hecho mejor que España), pero tengo clarísimo el segundo.
  4. #10 ¿Ha dicho cuáles?
  5. #51 Acaba de decir el Alcalde de Madrid ahora mismo en una entrevista en TV que Madrid tiene la 2ª mejor Sanidad de Europa.

    Y eso siendo el epicentro con mas muertos y contagiados por Coronavirus de España, el 2º de Europa y el 3º del Mundo.

    Y tan campante, oiga.
  6. #90 Aún así, hubiera preferido que lo propusiera y le dijeran que no.

    Yo puse medidas una semana antes del estado de alarma y ahora veo que me la jugué. No soy consciente de haberlo pillado, pero estuve jugando con una ruleta peligrosa.
    Si esto se hubiera discutido en febrero en el Congreso, hubiera puesto medidas aún antes.
  7. #109 Ya, pero ni él lo propuso (al menos públicamente), ni la oposición se lo pidió (al menos públicamente). Y eso es así. Ahora toca intentar resolver la situación en que estamos, no imaginar que hubiera pasado si se hubiera hecho esto o aquello.
    En Suecia, aunque el primer ministro quisiera hacerlo, tampoco hubiera podido, porque el gobierno es igual de débil y no le hubieran apoyado sus socios de gobierno. Es lo que tienen las democracias, que hay que ponerse de acuerdo y lo que vale es la decisión final de la mayoría.
  8. Al menos los suecos podrán tener coronabonos, con eso de que su moneda es la corona...
  9. #110 Correcto. Yo espero que los que tienen que gestionar esto estén centrados en resolverlo.
    Por mi parte, intento no molestarlos quedándome en casa lo máximo posible. Incluso cuando sé que no me contagiaría paseando por calles desiertas, para no provocar efecto llamada.
  10. #90 Un dirigente cobarde, vale menos que uno incompetente.
  11. #103 tu podras hablar por ti supongo, no por ninguno de los otros meneantes que defienden que el gobierno no ha tenido errores.
    Y con respecto a lo que tu opinas, pues estoy bastante de acuerdo. Creo q es muy facil decirle al gobierno a toro pasado los errores que ha cometido. Pero los ha cometido y muchos. Sobre el segundo punto, la mediocridad de los politicos de este pais (de todos los colores) es tan grade... Nunca sabremos que hubiera pasado, es politica ficcion
  12. #85 Puede que no sea igual de fácil, logísticamente. Pero no se ha hecho nada más (has comparado sólo una acción y basándote en su dificultad, no en su correcta forma de actuar) y hay más. En todas partes se ha pasado de todo hasta que ha sido tarde. Y se me escapa cómo sistemáticamente han actuado igual todos los países europeos, viendo lo que ocurría en países vecinos y repitiéndose en buche una y otra vez.
  13. #62 A mi lo que haga o no haga la derecha o la izquierda española para protegernos del Covid me la trae el pairo ya que no es el gobierno.
    A mi lo que me interesa es lo que hace o no hace el gobierno de España, y eso es lo que puse en el comentario anterior.

    Si a ti, lo que te importa es solo lo que dicen unos u otros para salvarse su culo y no aportar nada, vamos apañados.
  14. #7
    Ecuador, 2 de Marzo - Prohibición de exportar mascarillas (www.elcomercio.com/actualidad/ecuador-prohibe-exportacion-mascarillas-)
    Alemania, 8 de Marzo - Prohibición de manifestaciones multitudinarias (www.economiadigital.es/politica-y-sociedad/alemania-prohibe-las-manife)
    No se.. parece que algo se estaba moviendo...pero que dijo el gobierno... naaada
    Y ojo, que no defiendo a la derecha.. pero quién está arriba, es el que toma (para bien y para mal, las decisiones...) y la gestión del COVID-19 , llegó tarde y llegó mal... y sigue sin hacerlo bien.
    En serio que me gustaría que no hubiera un repunte... pero lo de reactivar (sic) el sistema económico sin estar completamente preparado. Es una puta ruleta rusa.
  15. #18 lo malo es que de los casos de infectados que se han resuelto, 30% se han recuperado, el otro 70% ha muerto.
    Esas no son cifras optimistas para un país que no toma medidas para frenar los contagios.
  16. #117 SI se esta preparado. Y es volver a lo que ya estaba funcionando. Esto no es la excepción. Los días de Semana Santa lo fueron. Es volver al mismo confinamiento que en marzo.

    Y erre con Alemania:
    www.meneame.net/c/29357237
    El 8M se celebro en Berlin. Asistieron 20.000 personas y no estaba ni cancelado ni prohibido ni la policía actuó. Ergo esa noticia es trola.
  17. #120 No pasa nada, el karma no nos da de comer.
    Aunque se agradece que haya meneantes con educación ;)
  18. #10 Eso es mentira, cortas la frase a propósito. Eso no es humildad reconociendo un error, es poner una excusa diciendo que todo el mundo ha cometido los mismos errores (cosa que, por cierto, es mentira).

    Y no sé qué me parece más deleznable, si la postura de Iglesias o la gente que va blanqueando por detrás sus mierdas.

    En la entrevista en eldiario.es de hace unos días cuando Iglesias fue preguntado sobre si creía que había que haber establecido el estado de alarma antes, el muy hdp habló del pasado-ficción, de que asumía las decisiones y que creía que dichas decisiones eran las correctas. Con más de 17.000 muertos, ¿pero qué cojones va a pedir perdón ese sinvergüenza? Ni él ni el ni Falconeti.

    Así que ten algo más de decencia y al menos sé honesto dejando de mentir y tergiversar y blanquear las miserables declaraciones de ese despojo humano.
  19. #28 No sé, las últimas semanas he visto dos entrevistas a Pablo Iglesias, y ha reconocido que han echo cosas mal, y que seguramente vuelvan a equivocarse, pero oye, lo bien que queda decir mentiras por Internet.
  20. #117 También lo es tener toda la economía parada indefinidamente. Pero lo fácil que se ve todo desde casa....
  21. #46 Pablo Iglesias ya lo ha hecho al menos un par de veces
  22. #64 Pablo Iglesias ha reconocido en varias entrevistas que han cometido errores
  23. #78 #10 ha cortado la frase de Iglesias. Lo que hizo Iglesias fue decir que había cometido los mismos errores que todos los demás (cosa que es mentira claramente, de otra forma sería imposible explicar los desastrosos datos de España respecto al resto de países...). Eso no es pedir perdón, es dar una excusa y quitarse de encima toda responsabilidad.

    Iglesias no sólo no pidió perdón sino que en la "entrevista" de hace unos días con su amiguete Escolar cuando le preguntaron a Iglesias si creía que tenían que haber establecido antes el estado de alarma, el miserable desgraciado respondió que no tenía sentido hablar del pasado-ficción, que se hacía cargo de las decisiones que se habían tomado y que dichas decisiones habían sido las correctas.

    Ver pregunta en min. 6:

    youtu.be/t4pBoHxXEt0

    Pues eso...
  24. Igualito que aquí, oye.
  25. #126 Pues que cumpla con lo decía: En política los errores se pagan dimitiendo.
  26. #123 Sin acritud, ¿cuál es la cifra de muertos considerada "normal" en España para lo que llevamos de pandemia? Veo que 17.000 son muchos, ¿10.000 es de muy buena gestión? De verdad que no lo sé.
  27. #3 Solo ha dicho "No fue suficiente, y eso es obvio para todos de muchas maneras". Recuerda el artículo ese de la periodista Sueca poniéndonos verdes:
    esta periodista escribe sobre el orgullo de ser sueca y de no ser danesa o española donde, según expresa, no existe el sentido común ni la sensibilidad y por ello es necesario establecer prohibiciones y multas.

    Ahora se han dado cuenta de que la gente se pasa el día en la calle y tomando cervezas apretaditos en los pubs.
  28. Tu lo que pides es que el Gobierno reconozca que dejar a 20 millones de españoles ir a trabajar el 9M, muchos apelotonados en el metro, fue un error. ¿A qué esa inquina con el 8M, que fueron 4 gatos? Porque al aire libre 150 mil personas en un espacio tan grande no es un foco de infección. Es de 1º de coronavirus que la transmisión se produce en lugares cerrados, y que ventilando se elimina el contagio por el aire.
    Fíjate que puede ser que en Vistalegre hubiera más contagios que en el 9M, sobre todo por tocar todos las mismas barandillas y al ser un lugar cerrado. Lo que está cristalino es que el lunes hubo muchísimos mas contagios que en todo el fin de semana.
  29. #2 Pero sus habitantes estaban orgullosos de que no fuera necesario el confinamiento, ellos "no son como los del sur de Europa, que los tienen que confinar a la fuerza, con multas". Mucho más responsables, ya vemos.
    www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/a/rARgpA/var-stolt--du-bor-i-sv
  30. #116 A mi me importa más es lo que está haciendo la Junta de Extremadura, el Gobierno lo único que puede hacer es prohibir hacer cosas y poco más, aparte de las ayudas económicas.

    La pandemia ya es responsabilidad de las CCAA, a ver por qué te crees que la Ayuso sale en una foto con un avión y no ha estado en la reunión de presidentes. Ella sabe que el rédito político está en las mascarillas y en evitar el contagio, su responsabilidad. Es lo que tiene una organización del estado en Comunidades Autónomas con cada vez más autonomía.
  31. #64 Y porque en España pedir disculpas, ante la derecha de VOX y un PP radicalizado, supondría la hecatombe, se vería como un admitir los miles de bulos que circulan. Yo soy ellos y por mucho que me equivocase no lo reconozco ni de coña.

    Ese de Suecia tan pancho, incluso le aplaudirán. Aquí, en España, al paredón.

    Si ahora son ratas, admitiendo errores se quedarían en estiércol, ¿no?
  32. #131 ¿Por qué tiene la gente la puñetera manía de poner de ejemplo (mejor dicho de excusa...) a países como Francia o EEUU o Inglaterra? ¿Por qué no ponemos de ejemplo a Portugal? ¿Por qué no ponemos de ejemplo a Corea? Empleando el mismo estudio que mencionó Sánchez en su intervención de hace unos días (donde el que habla de bulos mintió por enésima vez diciendo que España era el país occidental que más medidas estrictas había tomado según dicho estudio que, en realidad, lo que decía es que España era el 4º o 5º país), se recogía también que España era de los peores países (entre los 6 o 7 peores del mundo) en medidas a fecha 8M, por detrás de Francia, Alemania, Grecia, Dinamarca, Bélgica, Italia (que ya aplicaba mismas restricciones prácticamente que China por aquel entonces...). Es decir, no es una cuestión si 17.000 muertes son muchas o pocas. Es una cuestión de valorar cómo se actuó en base a la información disponible. Y España actuó mal, muy mal, FATAL!. Porque ya no es que se tomaran más o menos medidas, es que desde el Gobierno incluso se animaba a ir a una manifestación multitudinaria a pesar de que la OMS desde el 29 de Enero ya recomendaba no hacer eventos multitudinarios en caso de que ya hubiese casos confirmados en el país, a pesar de que el ECDC a primeros de Marzo ya recomendaba no hacer eventos multitudinarios EN GENERAL, etc. Por lo tanto, como decía, no es una cuestión de si son muchos o pocos muertos esos 17.000... Es una cuestión de cuántas muertes se podrían haber evitado si este Gobierno no hubiese mentido, engañado, ocultado información, expuesto, etc. a la población durante al menos una semana. Porque si Iker Jiménez, Juan Ramón Rallo y otros ya venían avisando desde Febrero... ¿Cómo COJONES es posible que el Gobierno de un país como España con contactos con otros gobiernos que ya informaban tiempo antes del problema no sólo no tomase ninguna medida sino que, además, expusiese directamente a la población promoviendo una manifestación multitudinaria? Es indecente que alguien intente blanquear las acciones de este Gobierno, sinceramente. Es indefendible se mire por donde se mire. En mi opinión lo que ha hecho este gobierno es constitutivo de delito, ya sea por su ineptitud, inconsciencia o por su omisión de acción a conciencia por puro interés partidista y político cuando lo que estaba en juego era la salud de la población.
  33. #3 Pudiendo soltar 15M de € (públicos, o sea, "de nadie") para blanquear tu imagen ¿para qué vas a hacer un ejercicio de autocrítica?
  34. #131 Por cierto, para valorar la gestión quizás lo que hay que hacer es mirar la tasa de mortandad... Digo yo... Ni siquiera la tasa de contagios, porque antes o después todos pasaremos el virus supongo... Las tasas de mortandad lo que nos dicen es el nivel de colapso que ha sufrido el sistema sanitario. En Corea no sufrió colapso, en Alemania tampoco, en Portugal tampoco, etc. Y son países que están superando la crisis con una tasa de muerte por esta enfermedad de menos de un 2 o 3%. En España estamos en el 10%. En el 10% teniendo en cuenta que se consideran sólo las muertes de personas diagnosticadas y a las que se les ha hecho un test y han dado positivo.

    Sólo en Castilla La Mancha el Tribunal Superior de Justicia de esa región llamaba la atención sobre las cifras oficiales reconocidas por COVID19 porque respecto a lo que viene siendo normal en esa región año tras año había un 70% de muertes extra sobre las cifras oficiales que se asociaban al COVID19 que no tenían explicación... Es decir, con que fuesen un 50% extra... Estaríamos hablando que en España si extrapolamos ya iríamos por más de 25000 muertes en un mes.

    Supongo que el resto de países hacen lo mismo o peor... Es posible... Ahora bien, está claro que Alemania no está en los números de España ni Portugal ni Austria ni Suiza ni Corea ni Singapur.

    Cualquiera puede autoengañarse todo lo que quiera, ahora bien, nadie puede negar la negligencia de este gobierno ya sea por incompetencia por ignorancia por su psicopatía o por lo que sea...
  35. #44 La industria abierta hasta el 31 de Marzo también lo hizo el gobierno Italiano.
  36. #10 ¿Por casualidad ha dicho también cuales? Sólo por saber si estoy de acuerdo con él, por raro que resulte
  37. #1 Igualito que aquí, igualito
  38. #15 Y esto tiene una explicación muy simple: el primer ministro nunca ha dicho que Suecia no haya hecho lo suficiente durante el crisis, sino que la preparación no ha sido suficiente. Lo sé, el artículo (#0) dice otra cosa, pero por favor consulta la fuente original: www.svt.se/nyheter/inrikes/stefan-lofven-beredskapen-har-inte-varit-ti

    Mi sueco es muy bien, pero mi español no, así que sólo voy a intentar traducir el título: "Stefan Löfven - La preparación no ha sido suficientemente bien".
  39. #141 ¿Y? Si te avisan que hay un mosquito en China no clausuras todo un pais, pero si pones mosquiteras por donde pueden venir.

    Si te avisan de que su picadura puede ser preligrosa, prevees la compra de repelentes y calmantes, pero no clausuras todo un pais sin tener ningun mosquito.

    Si descubres que han estrado en dos zonas del pais, aislas esas dos donas y las fumigas, pero no paralizas todo un pais.

    Las medidas se van tomando y anticipando en funcion de la gravedad, y cuando ya nada te sirve, entonces clausuras todo un pais.

    Pero aqui durante 2 meses y medio no se hizo nada de nada y en Italia si, creo que no es tan dificil de entender.
  40. #144 Bueno, no puedo ir cotejando la información como si fuera un periodista de un medio.
    En cualquier caso... la palabra "preparación" en este contexto, entiendo que se refiere a medidas previas o a preparativos previos... "Los preparativos (quitemos lo de "previos" para los más suspicaces) no han sido lo suficientemente buenos."
  41. Otro soberbio que se pensó que los demás eran idiotas y que a él no iba a pasarle lo mismo aunque no hiciera nada. Me suena.
  42. #136 Pobre, no tiene que pedir perdón porque la oposición es muy mala. Todo es culpa de la oposición, todo.
  43. #75 Pues puedo levantarme por la mañana porque pienso en esto el 0.0001% de mi tiempo.
  44. #146 Hombre, entiendo perfectamente que no puedes revisar toda la información, y es por eso que he escrito mi comentario para aclarar lo que se ha dicho en realidad. No tengo malas intenciones, y no creo que tú tengas malas intenciones tampoco. Sin embargo, no tengo los mismos buenos pensamientos sobre el periodista que ha escrito el artículo :-)

    Exacto, en este contexto, se refiere a medidas preparativos (o sea antes la llegada de la enfermedad). Un ejemplo puede ser los almacenes de suministro de emergencia, que han ido dismantelando poco a poco (un proceso de >10 años). Nuestro vecino Finlandia aún tiene estos típos de almacenes: www.meneame.net/story/finlandia-abre-almacenes-secretos-guerra-fria
  45. #145 31 de Marzo creo que no te has enterado cuando llevaban semanas con él estado de alarma. Comercios, colegios y cintos de otras industrias cerradas. Con media Italia declarada zona roja y no permitiendo salir a nadie que no fuera de trabajos esenciales y resulta que las fábricas de cartuchos o de frenos de coches abiertas a pleno rendimiento.
  46. #140 Buena respuesta. Con las cifras por millón de Portugal o Alemania estaríamos en la premier leage de buena gestión. Es para tener una referencia cuando acabe todo esto.
  47. #77 ¿Conoces un refrán que dice: "Un grano no hace granero"?
    Pues eso.
  48. #153 Entonces ya aceptas que no es un bulo y solo pones en duda el numero.
  49. #154 Tu razonamiento es absurdo: es como decir que para dar por bueno un dato estadístico es lo mismo tomar una muestra de una persona que de cinco mil. :palm:
  50. #155 Tu comentario si que es absurdo.

    1 - Me has pedido ejemplos. Si sabes lo que es un ejemplo, poco más que decir.
    2 - Muchos no es un término estadístico.
  51. #156 No pienso perder más tiempo contestando a tus incoherencias. Hasta nunca.
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