Si hay un país de nuestro entorno que llevaba avanzada la estrategia anti-cash, ese era Suecia. Entre 2006 y 2016 la moneda en circulación disponible ha caído a la mitad, siendo sólo el 1% de la economía frente al 10% de la eurozona. En 2018 sólo uno de cada seis suecos declaraba haber hecho una compra reciente con dinero en efectivo. Hay 4.000 ciudadanos tan implicados en el cambio que ya se han implantado microchips de pago en sus manos para pagar desde el bus hasta el acceso a los baños públicos, etc.
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etiquetas: suecia , efectivo , tarjeta , circulación , moneda 
Es normal que cobren si quieres tener la posibilidad de que te atienda una persona presencialmente. La atención presencial tiene muchos gastos: local, vigilancia, salarios, limpieza...
La banca no es mi amiga, casi es al contrario, intentan sacarme el máximo de dinero. Pero hay muchos bancos que deben competir para atraer clientes y muchísimos clientes nos va bien la banca online.
¿Los autónomos no pueden trabajar con bancos online? Yo he pagado a autónomos a través de Bizum.
Por cierto, hay cuentas gratuitas reguladas por el gobierno para gente con bajos ingresos.
Esta claro que la atención presencial tiene un mayor coste y que eso repercute en el cliente. Yo no necesito atención presencial, por lo que escojo las opciones online para no pagar un servicio que no necesito.
Es como lo de tener teléfono fijo o leer prensa en papel, no lo necesito y no pago por ello.
Yo prefiero no pagar con mis impuestos los costes que conlleva mantener el dinero físico y el fraude de impuestos que permite su uso.
Espero que la sociedad vaya abandonando su uso para que podamos vivir mejor.
Si no pueden pagar es muy distintio que si tienes la opcion y eliges no pagar en efectivo.
Hay un usuario @ElQueSeHaceElSueco, que a lo mejor es tan amable de contarnos su experiencia como sueco.
#84 Tambien puede ser inconveniente para el gobierno de muchas formas, montar una asociacion sindicado, cualquier revista o medio de comunicacion. Ahora se puede pasar desapercibido entre el volumen de datos, pero puede que en el futuro, con IA sea facil descubrir. Además, si en algun momento llamas la atención se puede revisar el registro de dato hacia atras para ver si eres incomodo. Tambien puede sacar trapos sucios, como comprar en un sex shop, que no tienen nada de malo, pero puede perjudicar a una persona publica.
#85 Muchas veces es mas efectiva una pequeña molestia o inconveniente que una prohibición. Al final te hartes y como tienes las opcion de metalico y no la prohibicion y decides tu mismo no pagar. No te rebelas contra una prohibición. #84
Si no, como para poner altavoces cerca de equipos.
La banda margnética claro que sí, el chip ya lo dudo.
...y el BTC no es viable para pagar (1 hora facil para confirmacion de pares).
¿Qué porcentaje de todo tu dinero tienes en papel?
Todos a 0
Las curvas de contagio en Suecia son terroríficas comparadas a su entorno y muy similares a España y el suyo.
Y en España tenemos a Madrid siguiendo el "modelo Sueco".....
España y Francia sobre 240, Alemania 120....
Eso ahora. Si miras las cifras en GLOBAL los resultados son parecidos.
A qué crees que se debe ?? A la genética de los suecos ?
Tampoco sabes lo que es un bulo, ni has razonado nada. Has entrado como un elefante en una cacharrería.
Respira y trata de aportar algo positivo.
Sigue tu consejo y respira pausadamente, que la sangre y el oxígeno lleguen al cerebro. ¡Verás que bien!
Y ahora ¿Qué positivo dices que has aportado tú? ¡Vamos estoy deseando oir tus "datos" digo "agumentos" digo "razonamientos"... bueno lo que sea que hagas! E intenta no hacer ad hominems. Estoy seguro de que eres capaz.
Exactamente. Y Suecia no está lejos de Noruega con densidades poblacionales de 16.6 y 22 h/km2. Respecto a la movilidad es también muy similar.
Entre esos países puedes comparar lo que quieras, que Suecia sale perdiendo clarísimamente.
Y claro, la razón de que estén mejor es que han tomado medidas, al contrario que Suecia.
Los datos del covid reflejan la diferencia de políticas. En cambio, es absurdo que se compare a Suecia con España, aunque los números de CoVid sean similares deberían ser muy sustancialmente peores en España.
Trueque, vamos.
Tú has aportado tus prejuicios y un bulo. Admítelo. Yo he aportado lo que me ha salido de los guevos, porque digo lo que pienso. Eres tú quien va llamando "datos" a tus opiniones y "argumentos" a tus falacias ad hominems ¿Recuerdas?
y no se ha dicho nunca que la estrategia era buscar inmunidad de rebaño Eso se ha dicho en España y en toda Europa. ¿Cuál era exactamente la estrategia para no hacer nada? ¿Qué se pretendía buscar? Porque lo que estaba claro es que si no se hacía nada el virus se propagaría libremente. ¿Se ha asumido como mal menor la muerte de ancianos y gente débil? Casi me parece aún mas repugnante, si es así.
Los responsables de sanidad han reconocido que se podían haber hecho las cosas mejor al principio, por ejemplo con las residencias de ancianos.
¿Si? ¿Qué es lo que hicieron exactamente? ¿Qué medidas tomaron con respecto a las residencias de ancianos? Por que lo que se nos ha dicho en España y en el resto de Eurooa es que en Suecia no se hizo nada al principio. Mientras los demás países cerraban escuelas, restaurantes, bares, fronteras y encerraban a la gente en su casa allí no. Luego, los datos han mostrado que tienen una incidencia muuuucho peor que sus vecinos y han tenido que recular. ¿Quieres que te ponga enlaces de periodistas suecas diciendo que ellos son mejores que los zarrapastrosos del sur que los tenían que encerrar en casa porque no atendían a las recomendaciones, pero en la civilizada Suecia eso no pasaba porque la gente era muy responsable? ¿Quien tiene aquí prejuicios exactamente?
Yo estoy muy contento de vivir aquí durante esta pandemia y de la respuesta de las autoridades y la población. Y yo que me alegro y también de que no seas un anciano en una residencia, si no alguien joven y sano (espero de todo corazón).
Se podían haber hecho algunas cosas mejor, por supuesto. Siempre. Pero se está sobrellevando. Los hospitales funcionan bien, no están saturados. La letalidad es muy baja. Las vacunas van poco a poco. La población está concienciada y no ha perdido el respeto al virus. Pienso que en España iría mejor con menos salsa rosa y más expertos y claridad en los medios. ¿Eres consciente de la cantidad de prejuicios que destilan esas frases? Suecia, bueno si, algunos problemillas pero todo ok. España salsa rosa, sin expertos y los medios opacos y poco claros. ¡Con dos cojones!
Tu opinión sin datos ni razonamiento no aporta más que ruido Le dijo la sartén al cazo.
Podrías preguntar normal y te podría dar muchos más detalles Claro rey, claro. Porque lo que tú quieres es venir aquí a hablar de tu libro. ¿Pero sabes qué? Que estás en MNM, puedes hablar de lo que te salga de los güevos.
Suecia: 600k enfermos y 13k muertos, con 10 millones de población. España 3 millones de enfermos y 70 mil muertos. Cifras en porcentaje bastante similares, pero en España nos juntamos más, nos relacionamos más y la familia y las relaciones sociales tienen más importancia, además de tener ciudades mayores y la población más concentrada. Sin embargo según tu visión: Suecia con gente responsable y con expertos acosejando todo y España con salsa rosa y mal informados. ¿En serio a ti no te choca nada? ¿Y tú vienes aquí a hablar de prejuicios y a atacar a los demás con ad hominems? ¡Qué cojonazos tienes!
Parece que sólo eres un troll Y ya para remate acabas insultando. ¿De verdad?
Si vuelves a insultar o a faltar al respeto ya sabes: al ignore.
( Entiendo lo que quieres decir, pero la afectación de un fogonazo solar, o X bombas arcoiris bien colocadas, podría llevarse por delante Internet a nivel mecánico, dando igual los protocolos y el resto de su articulación lógica ).
Los de la inmunidad de rebaño es un bulo de la prensa, en Suecia nunca se ha tenido eso como objetivo.
Mírate lo de tus prejuicios y actúa cuando veas corrupción.
El Suecia:. " la Agencia Sueca de Contingencias Civiles ha recomendado a los ciudadanos que guarden en sus hogares algo de efectivo ..."
En Españistán:.
www.eleconomista.es/economia/noticias/11073297/02/21/Es-bueno-guardar-
Son recomendaciones. No hay multas. La gran mayoría de la gente las cumple.
También desde el gobierno se ha recomendado a las empresas que todo el que pueda trabaje desde casa. Aunque la mayoría de las empresas ya lo hicieron en febrero.
Hace unos meses añadieron la recomendación de max 1 persona por 10m2 en locales públicos, tiendas, restaurantes,... aunque la gente pide casi todo de entrega a domicilio.
Algunas tiendas han sacado modelos de entrega gratis a personas mayores o recogida de la compra (te preparan la bolsa y sólo la recoges) gratis.
Lo que es de estudio es que las curvas de contagio son mejores y los contagiados en Suecia con esas sencillas normas que en España con tanta gente tratando saltándose las normas.
Curiosamente sd encuentra entre Guadalajara y Teruel
No. En Madrid lo que tienen es una marioneta en el gobierno y el único modelo que siguen es el del turismo y ladrillo.
Trabajo con analítica de datos y he publicado otros comentarios al respecto.
No se deben comparar países a la ligera, se deben analizar evoluciones, impacto de las medidas y tratar de entender el por qué de las diferencias.
Si me lo comparas a los vecinos escandinavos, te lo resumo en mayor nivel de densidad de población de grandes núcleos urbanos, mayor porcentaje de inmigrantes que desconocen o se saltan las normas y no cierre de fronteras. Aunque el mayor factor a mi parecer es el cierre de fronteras.
Te acabo de responder que una de las principales causas de que otros países escandinavos estén mucho mejor que Suecia a mi parecer ha sido el cierre temprano de fronteras. El segundo, la densidad de población en grandes núcleos urbanos.
He comentado para desmentir el bulo del rebaño. He respondido con datos. Tú respondes con pataletas.
Yo te he respondido para desmentir tu bulo y en el hilo he aportado algún razonamiento a otro usuario.
Respira y trata de aportar algo positivo.
Tú has aportado tus prejuicios y un bulo. Admítelo.
Si quieres ver lo positivo que he aportado no es tan difícil, sólo tienes que buscar mis otros comentarios.
Mira, no sé qué fuentes sigues tú pero yo escucho casi a diario las noticias aquí en Suecia en svt2, donde hablan ministros, técnicos de sanidad y otros expertos y no se ha dicho nunca que la estrategia era buscar inmunidad de rebaño. La estrategia siempre ha sido aumentar las precauciones (he dado una lista con ejemplos, creo que en este hilo) para disminuir la velocidad de propagación. Siempre se ha resaltado que la situación no es para hacer vida normal, pero que es importante mantener la salud mental, por eso se ha recomendado actividades al aire libre manteniendo las distancias.
Los responsables de sanidad han reconocido que se podían haber hecho las cosas mejor al principio, por ejemplo con las residencias de ancianos.
Yo estoy muy contento de vivir aquí durante esta pandemia y de la respuesta de las autoridades y la población.
Se podían haber hecho algunas cosas mejor, por supuesto. Siempre. Pero se está sobrellevando. Los hospitales funcionan bien, no están saturados. La letalidad es muy baja. Las vacunas van poco a poco. La población está concienciada y no ha perdido el respeto al virus.
Pienso que en España iría mejor con menos salsa rosa y más expertos y claridad en los medios.
Yo hace mucho que no manejo metálico. Me resulta muy extraño cuando vuelvo de vacaciones a España.
A mi lo que me preocupa es:
1. La información de hábitos que poseen los bancos.
2. El poder de los bancos en algunos países, casi de monopolio.
En mi opinión debería de existir otro tipo de banca, tengo algunas ideas pero todas tienen demasiados peros.
De momento, lo único que recomiendo es distribución de entidades, países y productos monetarios.
Pero no hay que mirar la densidad total del país sino de núcleos urbanos. Quizás no has podido visitar estos países o sus capitales, son similares pero diferentes.
Me explico.
- Oslo tiene unos 600k habitantes, la mayoría en edificios de max 4 plantas o viviendas unifamiliares, en un área bastante extensa. Unos 1.6k hab por km2.
- La población de Estocolmo es de 1.6M, muchos suburbios de pisos de más de 10 plantas, una densidad de 4.2k hab por km2.
- Madrid, unos 3.4M hab, con densidad de 5.3k hab por km2. (seguro que más no registrados, tendríamos que consultar otras fuentes)
El movimiento de gente en Suecia hacia el resto de Europa también es mucho mayor que en Noruega.
Aunque parezca extraño, por densidad Estocolmo se parece más a Madrid que Oslo.
En todos los países se han tomado medidas. Mira mis otras respuestas en este hilo para ver las de Suecia. La medida que pienso que ha faltado en Suecia y en España (y que ha aplicado Noruega y otros países con mejores resultados) ha sido el cierre de fronteras.
Tu opinión sin datos ni razonamiento no aporta más que ruido. Es más, es un bulo como una casa. Ahórratela.
Tengo las dos perspectivas por mis circunstancias. Podrías preguntar normal y te podría dar muchos más detalles de lo que veo en mis círculos y en mi trabajo, de lo que considero acertado y lo que no en cada caso.
De los reporteros que yo he visto no se ha criticado a nadie de otros países. Al contrario, se ha alabado a países como Vietnam, Noruega o Nueva Zelanda.
En diferentes circunstancias se necesitan diferentes estrategias.
Aquí nunca ha hecho falta confinamiento porque los hospitales no se han saturado. Así de simple.
Parece que algunas residencias tuvieron muchos contagios al principio porque parte del personal venía de barrios de suburbios con muchos más casos y fue al principio en las primeras semanas cuando no se sabía con certeza cómo se transmitía. Pero es una teoría que se ha comentado.
Nadie ha asumido muertes como un mal menor, deja de decir bulos. Se han lamentado las muertes y se sigue confiando en los expertos.
Parece que hay una especie de odio desde los medios de España a Suecia que cada semana salen un par de noticias echando pestes. Parece la nueva Venezuela para despistar la atención de los asuntos locales. Lo gracioso es que aquí no estamos tan mal como en España.
Parece que sólo eres un troll que sólo sabe repetir frases sin pensarlas, sin escuchar y tratando de meter calzadores que no vienen a cuento con la noticia. El tema aquí era dinero en metálico.
Tampoco he visto ninguna aportación en tus comentarios pasados.
No te ha faltado al respeto. He dejado la posibilidad de duda.
Al ignore por irrelevante. No me voy a perder nada.
Y tampoco es factible cambiar todo el dinero en circulancion de un dia para otro. Mira que casi 20 años despues de adoptar el € aun se pueden cambiar pesetas a Euros...
Ahora aplicad eso a escala de dinero digiltal y habladme de corralitos y de que eso no puede suceder.
Tus euros españoles valen en Alemania,Francia,Portugal... etc
Y te equivocas el dinero físico o no, es una propiedad privada, y la propiedad privada esta protegida en la constitución española.
Tenéis que tener mucho cuidado con estas noticias porque suecia tiene un instituto especialmente para que escriban noticias sobre suecia en medios internacionales para así cambiar la percepción que otros países tienen de suecia. Así como os lo cuento.