Según Eurostat, casi el 13% de los españoles con trabajo no pueden escapar de la pobreza y, de hecho, España lleva ocho años entre los países de la Unión Europea con peores índices de pobreza laboral. Ahora, tras la llegada del coronavirus,puede producirse un reajuste a la baja de los salarios (en las ofertas de trabajo) que, según el Banco de España, puede situarse entre el 10% y el 15%.
|
etiquetas: sueldos , españa , pobreza 
Ah!!! Y el mayor coste del despido, para "que no me puedan echar"
Que podría salir mal??? O mejor: que podría salir bien???
La culpa es de los empresaurios, claro está!!!
El reto está en conseguir llegar a tener ese mercado laboral y, como bien dice #2, la carga fiscal a empresas y trabajadores no nos hace el país más atractivo para emprender e invertir.
Así, yo también pago impuestos
España es un país de sueldos bajos, beneficios empresariales altos, impuestos menores que el resto de países de Europa tanto para trabajadores como sobre todo para empresas y altas barreras de entrada a la creación de empresas.
Pues usas lo de la poca creación de empresas para justificar que te sigan manteniendo el sueldo bajo.
Y luego cuentas la patraña de que es por los impuestos, como di yo fuera subnormal y no supiera que los impuestos son un tanto por ciento sobre beneficios y que, por lo tanto, sea el porcentaje de impuesto que sea, a la empresa que está en beneficios antes de impuestos sigue en beneficios después de impuestos, así que le sigue conviniendo seguir abierta.
Si usas un argumento estúpido y confías en que yo tenga mentaludad infantil para creérmelo es que no tienes ningún argumento. ¿Es así?
Si a un somalí que gana un euro le quitas la mitad para pagar paniaguados, imagínate cómo se queda el pobre
¿Por qué entonces los países ricos de la UE, teniendo igual o más impuestos, están en mejor situación?
"Mayores IRPF de europa" falso, ni los tipos maximos son mayores :www.ela.eus/es/ficheros/viejas/fiscalidad/impuestos en Europa.pdf , ni el tipo medio es mayor: www.elblogsalmon.com/economia/que-pais-de-la-ue-tiene-menor-impuesto-d.
"cada sueldo lleva asociado un 36% de cotizaciones sociales", falso. Las contribuciones sociales de Espanha se encuentran en la parte baja de la tabla en comparacion con el resto de paises de la UE: www2.deloitte.com/content/dam/Deloitte/be/Documents/tax/TaxStudiesAndS. La cifra para espanha es de 28.3 (incluyendo contribuciones del empleador), 8 puntos menos de lo que tu te sacas del ojal.
Claro, siendo liberal solo tienes que soltar patranhas y en dos segundos te quedas como un pepe. Da igual que estas no se correspondan con la realidad, tiene que perder otro su tiempo en documentar que lo que afirmas es fundamentalmente falso.
Luego estan los datos y la realidad, que son mas punheteros.
www2.deloitte.com/content/dam/Deloitte/global/Documents/Legal/dttl-leg
Al menos es de agradecer que le corrijas en una de las otras mentiras que suelta.
www.google.com/amp/s/www.elboletin.com/mvc/amp/noticia/110678/
espacioasesoria.com/espana-se-situa-entre-los-paises-de-la-ue-con-el-i
Y, teniendo en cuenta que los sueldos son una mierda en comparación a los países del norte, no parece muy inteligente
Porque si eres capaz de entender eso, tb eres capaz de entender porque tu noticia es falsa a pesar de que afirme lo mismo que tu. Porque se centra solo en la indemnizacion por despido. El informe que te he pasado es aglutina todos los costes asociados al despido y no solo la indemnizacion por despido.
Ademas las cifras que manejas son variables segun la tipologia de despido (procedente e improcedente). Pero que ams dara, brocha gorda y via.
TOTAL 6,35% 31,05 *37,4%*
www.google.com/amp/s/www.pymesyautonomos.com/fiscalidad-y-contabilidad
Ya sé que el paro se paga mejor en los países del norte (y te obligan a buscar curro, no como aquí)
El de los indefinidos que es el más importante porque es el que hace que las empresas se establezcan o no
Exactamente lo mismo pienso yo, pero al revés
Presión impositiva España: 35,2%
Pos eso, tu lo has dicho, que si el sueldo es más alto, se pueden hacer más cosas...
Si lo que haces es bajar los impuestos a quienes tienen las reservas (que es la gente de pasta, y no hablo de pequeños empresarios), pos la riqueza no se reparte ( y la función igualadora de los impuestos está consignada en la sacrosantísima Constitución), y se pueden hacer menos cosas.
Primero tu noticia es de 2013.
Segundo el titular se refiere al tipo mas alto del IRPF, no al tipo medio. Ya te comparti una tabla con tipos maximos mas actualizados y a mayores una tabla con el tipo medio que contradicen lo que afirmas.
Tipo medio, que es la forma de comparar. No el tipo maximo. Aun asi el argumento del tipo maximo tp te da la razon.
Emprender en Reino Unido es muy sencillo. Puedes tener tu SL montada en un par de horas por unas 200 libras. Aquí me temo que lleva bastante más tiempo y dinero, pero, por favor, corrígeme si me equivoco.
Contratar personal no sale tan caro como aquí porque las cotizaciones a la SS son más bajas, por lo que puedes invertir en más personal y dar empleo a más gente. Al final es todo una rueda. Si le pones trabas, gira menos.
Y luego, a igual salario, pagas menos impuestos en RU que aquí, por lo que tienes más dinero para gastar, lo cual, de nuevo, beneficia a la economía.
Y, sí, la corrupción y mala gestión son el cáncer de este país, pero el sistema económico que tenemos montado no parece haber conseguido que bajemos de las dos cifras de paro, así que no me justifiques unos impuestos leoninos incluso para salarios bajos.
Pero, claro, aquí puedes tener pensiones vitalicias, independientemente de tu trabajo y sueldo (por ejemplo, la pensión de viudedad, que te la dan trabajes o no, tengas un sueldo mileurista o tresmileurista), pensión de jubilación estatal de más de 4000€/mes (conozco personalmente dos casos y son gente cuyo patrimonio se cuenta en millones de euros), y un largo etcétera. Pero los malos son los empresarios. Yo creo que si abusan, es por el paro desbocado que hay. Si les costase encontrar trabajadores, ya te digo yo que las tornas cambiarían. Y por eso es necesaria una reforma integral.
Pongo un ejemplo, insisto EJEMPLO no te atasques en esto.
Tu solo comapraras indemnizaciones por despido. Sin embargo a un trabajador sueco le tienes qaue notificar con 3 meses de antelacion el despido, y a uno en espanha con 15 dias. Eso son dos meses y medio mas de salario que tienes q pagar.
Eso es un coste que tu comparativa por indemnizacion de despido no considera. Y como este hay unos cuantos mas. Cosa que sabrias si en vez de cerrar los ojos leyeses el informe que te he pasado.
Lo países de nuestra zona tiene un IRPF más alto, incluyendo Portugal y Grecia.
Tenemos un IRPF similar o menor que los países
de nuestro entorno, creo que nos parecemos más a Francia y Portugal que a Rumanía o Croacia.
Y no has rectificado en nada.
Que no es cierto lo que afirmas del tipo maximo? Te escudas en el salario
Que el tipo maximo no es la forma de comparar sino que deberia ser el tipo medio? Te la pela
Conclusión: Mientras tu afirmación en #2 era " uno de los mayores IRPFs de Europa", lo que pruebas es que " Espanha se encontraba en 2013 la cuarta posicion en cuanto al tipo MAXIMO del IRPF"*. Cosa que de nuevo NADA tiene que ver con tu afimacion inicial. La mayoria de la gente NO paga el tipo máximo.
Que los costes de despido no son los que tu afirmas que son? Tu te escudas en las indeminzaciones de despido
Que se te explica que las indemnizaciones de despido no son lo unico? Te la pela
Que no diferencias despido improcedente de despido procedente? A ti te da igual
Conclusion: Mientras tu afirmación era en #2 "Que espanha tiene el mayor coste de despido", lo que pruebas es "Que espanha en caso de despido improcedente tenia las mayores indeminzaciones por despido en 2015 segun un blog random que no documenta de donde saca sus datos". Entiendes que son cosas totalmente distintas? Que lo segundo no prueba lo primero?
PD: De una de las fuentes que empleabas tu: www.elboletin.com/mercados/144837/paises-europeos-tipo-maximo-irpf.htm De 2017, el tipo maximo es del 45% y eso situa a espanha SEGUN TIPO MAXIMO en la posicion 15. Pero tu te das cuenta que no has hecho mas que mentir?
Las indemnizaciones por despido NO son los unicos costes del despido.
Concluir que los costes por despido son los mas altos de europa en base a que las indemnizaciones por despido son altas es confundir la parte por el todo.
Cosa que es increible que no entendais a pesar de que os pongan los datos delante.
Venga, hombre, que sabemos cómo son los salarios en los dos países. Haz el favor de mantener la conversación en términos realistas.
Y sobre el resto, ya, el problema, el gran problema, es que las personas que han cotizado toda la vida para tener una pensión ¿ ahora quieren disfrutar de ese derecho!
Fíjate tú qué cosas, ser un país normal.
Si tu sugerencia en este tema es que España no puede ser un país normal, pues yo preferiría explorar otras alternativas primero. Para abandonar y decidir que nos vamos a la mierda siempre hay tiempo.
En cualquier caso con el amrco de comapracion queda claro que ni son estas especialmente altas ni son distintas a las de los paises de nuestro entorno.
PD: De hecho me corrijo, la cifra de 36% es correcta al considerar desempleo y fondo de garantia salarial. Lo cual no cambia que el numero en si, sin contexto dice poco o nada.
Españistán es un país fallido.
Y esto, va a peor!
Por cierto, me da igual las vueltas que le des, un país con 4 millones de parados tiene un problema y aportando flexibilidad al sistema seguramente se podría, al menos atajar parcialmente, suavizar el problema
Entiendo que entonces los culpables de que haya 4 millones de desempleados son los propios empresarios y su incapacidad para generar empleo.
Incapacidad manifiesta a los largo de decadas de historia de espanha, con legislaciones mas o menos"flexibles".
Si, la estrategia de dos empleos mucho mas precarios y mucho peor pagados que sustituyen a un empleo digno para decir que "ha bajado el paro" me la conozco. Vuestra flexibilidad es solamente precarizacion y mayor plusvalia extraida por el empresario. Esa estrategia que defiendes ya se ha probado y solamente ha aumentado la desigualdad, la precariedad y la pobreza.
Que algunos tengáis una visión de túnel y os penséis que los ricos son los que ganan más de 40.000€/año y que los empresarios son luciferinos, ya me dice mucho de lo poco que sabéis cómo funciona la economía. Si piensas que subiendo impuestos se genera más riqueza, espera sentado.
Está claro que la situación precaria española es un cúmulo de factores, pero me temo que no vamos encaminados a corregirla con las políticas fiscales y de empleo actuales.
Pero, bueno, cada palo que aguante su vela.
Sobre lo que pienso yo,m creo que el único capacitado para opinar soy yo.
Coincido en el resto. El sistema económico español es arcaico y muy burocrático y eso lo frena todo.
Solo conozco superficialmente el sistema británico.
Que ha hecho el estado para garantizar las pensiones de esa generación? Nada
Como van a garantizar una pensión de 25 años, cotizando 35 años 1/3 de tu salario? es que los número no salen, a no ser que el estado lo hubiera invertido, por ejemplo en vivienda del estado para alquilar, pero eso hubiera desbaratado el negocio de unos cuantos.
Lo de la solidaridad intergeneracional es una estafa piramidal, y la baja natalidad provocada por el sistema económico que tenemos, hará que se derrumbe, eso si, sin consecuencias para nuestros dirigentes, no se podía saber.
Obviamente, no son los impuestos.
Están tardando en poner condiciones para que la gente pueda formar familias, en eso creo que coincidimos.
Con que el estado se ponga a gastar, sube el PIB, pero los contribuyentes son los mismos y la parte privada del PIB también.
Tienen una visión de topo con los jóvenes, vamos a perder una generación de jóvenes preparados que se van a ir a fuera, porque aquí les es imposible crear una familia.
EDIT: La pirámide problacional ha cambiado, hay más personas mayores, y también la pensión que reciben es de un importa mayor a los salarios de los jóvenes que se incorporan.
Es que a lo de las pensiones no les veo otra solución que bajarlas hasta que sean pagables, cuando nos toque, tendremos pensiones de 400€
Parece mentira que no lo veáis.
Aquí en este país el único sector que crece año tras año es el político. Y los giliprogres aplaudiendo con las orejas...
Patético.
Somos el país que tiene la Bolsa de Valores que reparte más beneficios y eso no se consigue solo. Tenéis que colaborar todos. Con vuestro sudor y vuestra salud.
Bueno, no será la que más, pero sí una de las que más.
Con lo otro de los jovenes, llevan así más de una década.
Edit : Lo de las pensiones habrá que pagarla con beneficios empresariales. Porque los ricos contribuyan como el resto de la gente, no se va a caer el mundo.
Y de paso te digo que Suiza no es precisamente un ejemplo "normal", dado que es un país que tiene una población reducida con un sistema bancario que recibe toneladas de dinero de todo el mundo.
Si el estado hace una carretera, hará una licitación, una empresa la construirá y pagará facturas a sus proveedores, todo ese dinero no hará que aumente el pib?
Esta claro que el que tiene dinero no tiene problemas. Pero a! y si te quedas sin trabajo o eres persona vulnerable que?
Cada vez vivimos en una sociedad más yoista. Yo yo y yo.
Si, solo nos superan (tipo medio):
Alemania 39,3%
Bélgica 39,3%
Lituania 36,1%
Dinamarca 35,6%
Eslovenia 34,5%
Hungría 33,5%
Austria 33,2%
Italia 31,6%
Finlandia 30,0%
Luxemburgo 29,9%
Países Bajos 29,7%
Islandia 28,7%
Letonia 28,7%
Turquía 28,5%
Francia 27,3%
Noruega 27,3%
Portugal 26,9%
Grecia 26,1%
Irlanda 25,9%
República Checa 25,0%
Polonia 25,0%
Suecia 24,7%
Eslovaquia 24,2%
Reino Unido 23,3%
España 21,4%
Fuente: datosmacro.expansion.com/impuestos/impuesto-renta-trabajadores
Quizá los impuestos son bajos porque todo se intenta hacer bien y eficientemente, y no es necesario cobrar tanto a cada ciudadano.
Aquí todo el mundo tacha de "paraíso fiscal" a cualquier país con impuestos más bajos y les exigen que los suban para estar en igualdad de condiciones, pero nadie habla de la cantidad de pasta que se nos va por el sumidero en nuestra administración por pura incompetencia española.
Hace gracia que en España están prohibidos los negocios piramidales y las pensiones es el mayor negocio piramidal de todos.
No hace falta ser experto en matemáticas para ver que las cuentas no salen. Algo que yo ya vi hace muchos años y que cada día más gente lo está viendo.
Si tú trabajas de los 20 hasta los 65 has estado cotizando 45 años y si de ahi te quitan un tercio para la pensión, realmente te pueden pagar un sueldo al 100% durante 15 años, pero no durante 18 años y medio. digo lo de los 18 años y medio porque la esperanza de vida en España es de 83 años y medio, con lo que de los 65 hasta los 83,5 hay esos 18 años y medio.
si además para el cálculo de tu pensión se tienen en cuenta los últimos años qué es lo que ocurre en España, y sabiendo que lógicamente cuantos más años llevas trabajando más estás cobrando, pues no hay que ser muy listo para darse cuenta que todavía las cuentas salen peor.
Si a eso le sumas que el estado pretende pagar las pensiones de gente que ha trabajado con el dinero de los nuevos trabajadores teniendo en cuenta que cada vez la natalidad es menor y que los sueldos de ahora son una m***** comparados con los de antes, puesto que para comprar una casa antiguamente te hacía falta mucho menos número de sueldos que lo que hace falta ahora etc..., No hace falta ser muy inteligente para saber que esto va a colapsar en breve, y que o bien el estado se endeuda mucho más o nos harán trabajar hasta los 70 años o los 72 de tal forma que aportaremos mucho más de lo que vayamos a recibir
Y eso todos!
En RU las pensiones están privatizadas en su mayor parte.
No te jubilas sólo con lo que te dé el Estado, por eso no son iguales las cotizaciones a la SS.
Y desde luego, si la sanidad fuera privada te cobrarían 400-500 al mes pero seguirías cobrando algo similar.