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El Supremo inhabilita a Torra y obliga a buscar un nuevo president

El Supremo inhabilita a Torra y obliga a buscar un nuevo president

La resolución adoptada por unanimidad responde a la solicitud de cuestión prejudicial y aclarara los motivos legales que llevaron a no admitir que el 'president' realizara un último turno en su informe.

| etiquetas: torra , supremo , inhabilitación , sentencia , neutralidad institucional
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  1. #130 Menuda manipulación.

    Goto #270
  2. #313 Inhabilitarlo NO es desproporcionado por esa causa: está en la Ley electoral, y se le insistió en repetidas ocasiones que se le iba a inhabilitar si no desistía de su actitud.

    Vamos a ver: hay un delito tipificado, tú cometes ese delito, te piden que te retractes, no lo haces, te avisan que te van a condenar, no te retractas, te avisan tus propios asesores legales que te retractes, no lo haces, y acaban abriéndote un procedimiento judicial. y entonces cumples la Ley, cuando ya no tiene sentido la pancarta, porque ya ha cumplido su objetivo.

    Que cumpla la condena. Jamás he visto que se trate un tema con tanta exquisitez. Han seguido todos los trámites de seguridad jurídica. No hay nada que hacer.
  3. #490 Pues después de ver el año pasado por estas fechas cómo los Mossos d'Esquadra repartían estopa a manifestantes independentistas alegremente junto con la Policía Nacional...
  4. #494 Bueno, a mí no me parece mal que cumpla condena de inhabilitación por manipular unas elecciones con publicidad no autorizada en un edificio público. Yo no voy a denunciar lo que me parece correcto.

    Pero sí que denuncio lo que no me lo parece. No me hace falta poner yo la pasta: hay asociaciones que se dedican a ello, compartiendo a escote esa pasta. Tanto en el lado de los morados, como los azules, como los rojos, como los verdes y como los naranjas.
  5. Lo hizo a propósito y tiene lo que deseaba desde el principio, no sé dónde está el problema.
  6. #501 Para ser honrados, la pancarta que ha publicado @Paisos_Catalans, estuvo puesta. Primero colgaron la que yo he mostrado. Les dijeron que estaba mal. Ellos quitaron el lacito amarillo, pero dejaron el texto. Entonces les dijeron que no. Al final, cuando ya estaba el lío armado, pusieron la patraña esa de los Derechos Humano que muestra @Paisos_Catalans, y llamaron a la prensa internacional, para denunciar que todo el problema era una pancarta superbonita chupiguay de la muerte.

    Y ahora, estos mentirosos nos quieren hacer creer que los burros vuelan. Porque no me creo yo que sean tan gilipollas para creerse esa versión de la historia. De hecho, lo que sí que me creo, es que estaba previsto provocar la inhabilitación de Torra, para provocar una reacción en el electorado. Ya tienen la inhabilitación. Ahora veremos la reacción después de las elecciones.
  7. #317 por incumplir la ley de descolgar pancartas?

    Por no hacer caso de descolgar una pancarta?

    Por no descolgar una pancarta?

    O la ley electoral de prohibir lazos de colores en pancartas?


    Una puta pancarta!!!
  8. #70 ¿Qué arbitrariedad? un señor está en proceso de investigación, a otro le han investigado, condenado, y luego otro tribunal lo ha corroborado.

    No sé cómo podéis ser tan infantiles. Si mi hijo entiende qué es un proceso judicial los demás deben entenderlo también.
  9. #498 si lo consideras así fue sencillamente porque se impidió.
  10. #502 exacto, un delito español. No catalán. Hay desafección con el reconocimiento de las leyes españolas.
  11. #70 Españistán y el cinísmo de pedir que se respete la ley allí donde no existe la justicia.

    Frase para enmarcar.

    Gracias.
  12. #47 Hazte un poco así que tienes algo blanco en la comisura de los labios
  13. #99 No veo lo de bandazos. Están mas arraigados al poder que 10 años antes, y lo.peor ahora va a costar mucho mas sacarlos de ahí, porque se han ido expandienso por todas las esferas y se han ido dotando de estratagemas y protección legal para eternizarse.
    Esto solo se soluciona refundando un país nuevo.
    Como mucho ahora hay mas visibilidad, porque hay mas medios, y alguno que se atreve con el poder, como Publico, y por el tema del independentismo, que han salido mas casos a la luz, sobte quien hay detrás de la "justicia" española. Pero de forma global, el R78 tiene demasiados votos
  14. #511 Exacto: un delito cometido en el ámbito del Estado de España. Del cual Cataluña es una comunidad autónoma. La desafección me parece algo razonable si una parte de la población catalana no está de acuerdo con permanecer en España. Pero no es excusa para dejar de cumplir leyes.

    Y ahora háblame de desafección por un Estado que crees peor que lo que tú mereces, o de okupación de casas de propietarios que creas que no merecen disponer de propiedad privada, o de asesinar a gente cuya vida valga menos que lo que crees que vale la tuya. En todos estos casos el problema es el mismo.
  15. #255 Y todo ese bla bla bla lo hizo como? Con una pancarta?
  16. #5 ¿Podrías decirnos qué símbolos políticos había en el edificio público?

    Gracias.
  17. que yo soy indepe? Vuestro odio enfermizo no conoce límites. Agur.
  18. #404 comentario not found. :shit:

    Y después de la chorrada, no tengo los datos, pero me cuesta creerlo y más que sea gracias a la obra de Torra. Pero bueno.
  19. #462 Bueno, dime si en España hay leyes similares a las que citas, de segregación racial, o es una dictadura militar, como tambien citas, ya no te lo digo yo, no es el caso.
    Pero no hay ninguna ley que diga que no puedes poner una pancarta con lazos amarillos, lo decidio subjetivamente la junta electoral Como siempre, tergiversación, no esta prohibido poner cintas anudadas de tal color determinado, esta prohibido aprovechar los espacios públicos para hacer campaña electoral, y que los lazos, o las pancartas en favor de los condenados, son símbolos políticos es incuestionable, y son símbolos políticos porque los independistas así lo expresan, y así lo sienten, y desde fuera del independentismo también se ve así, así que la subjetividad de la junta electoral me parece de lo más acertada.
  20. #484 Ya las ponen.  media
  21. #412 Que vayan los fascistas de España a darles lecciones de democracia. Ya le veo a Casado dando clase.
  22. #515 en absoluto el problema es el mismo. Precisamente lo que se quiere es poder hacer leyes que se ajusten a la forma de articularlo con el sentir catalán.
    Tantas leyes como tumbadas por el TC y muchas más.
    Hay mucha gente que piensa que se hicieron para ser tumbadas cuando no es así.
  23. #474 No hay ninguna ley que diga que hay que quitar pancartas. En las elecciones en Euskadi teniamos en los ayuntamientos pancartas como "ETA NO" "Necesitamos la paz" y la junta electoral no dijo nada.

    Esta decisión es subjetiva.
  24. Quitar a un President por una pancarta no es un poco echar gasolina al fuego?
    Los jueces son los que más apoyan al independentismo con cada sobrada de estas.
  25. #520 Entonces hacian campaña los ayuntamientos vascos que ponian en pancartas "ETA NO" "Necesitamos la paz"

    Politico es todo:  media
  26. "Libertad de opinión y expresión, art. 19 declaración de los derechos humanos"

    Yo es que no lo comprendo.
  27. #521 Claro, estuvo meses paseándose sin problemas y tal... ¿Y a qué cojones viene esto? ¿Te suena algo lo de la ley electoral? Por cierto, eres español y lo seguidas siendo. A llorar a Bruselas.
  28. #526 Me encantan tus ejemplos. "Necesitamos la paz" Querida Junta electoral, vengo a quejarme de una pancarta! :-D Cierra al salir...
  29. #47 ah no? Lleva el PP llamando asesino a Sánchez desde que empezó la pandemia. No os hagáis ahora los mártires.
  30. #506 Sin quitarle una coma a lo que usted dice, no me extrañaría que todo tenga una doble vía. La que usted comenta es más institucional. Pero la segunda iría dirigida a los incondicionales, a aquellos que compran los argumentos del gobierno catalán, que si les dice que esto va de un texto de los derechos humanos, compran que va de derechos humanos.
  31. #47 "digamos que la gestión de Cataluña y la del gobierno central también han dejado bastante que desear en esta pandemia y no se le está llamando asesino a nadie, ¿no?"

    Perdona que discrepe.
  32. #524 "Eta no" no veo que sea distinto a "dictaduras no" y tampoco creo que ninguna junta electoral vea intención política a que no haya dictaduras.

    Lo de necesitar la paz, sinceramente, no veo dónde pueda haber una intencionalidad política y en caso de haberla, no sería un tema de una junta electoral, sino directamente de la policía.

    No pienso que sean ejemplos similares de ninguna manera.
  33. #533 #526 Vamos, que ahora sí importa el mensaje politico, cuando antes deciais todos que el mensaje no era, era por ser campaña electoral.

    Me encanta la contradicción. Bueno, demostrado.
  34. #528 Ahora usas español como insulto :palm:
  35. #534 Un mensaje político colgado de un balcón de un ayuntamiento el sábado, jornada de reflexión: "Mañana, votemos todos".

    No creo que vaya a decir que ese mensaje político deba eliminarse.
  36. #537 Entoces la decisión de la Junta electoral siempre va a ser subjetiva.

    No votar es una opción democrática.
  37. #460 Puyol el jugador, el otro estan a punto de llamarle para hacer la mili, va a entrar dentro de poco en caja. :troll:
  38. #508 Si a ti un juez te dice que quites una pancarta ¿Lo haces? Pues eso, y siendo cargo público con más razón hay que cumplirlo.
  39. #9 es parte de la hoja de ruta, buscar continuamente el conflicto
  40. #517 la estupidez suprema,
  41. #526 Hace ya años, la JEC ordenó retirar las pancartas de "Agua para todos" en varios ayuntamientos de la Comunidad Valenciana por el mismo motivo que a Torra, y cumplieron, bajo la amenaza de inhabilitación. Torra se creia el rey del mambo por no quitarla.... ahi tiene las consecuencias.
  42. #259 precisamente tu no estas entre los miles de catalanes que están hasta los cojones y quieren independizarse de España (si en realidad la política no es tan complicada)
  43. #225 la política en si es abstracta... lo que para unos es una mala gestión para otros es una buena gestión (cuando en realidad las medidas tomadas por el gobierno español son las mismas que han tomado la mayoría de países del mundo)
  44. #218 jajajajajaj... igual te crees que la junta electoral es un organismo "serio" del sistema judicial, no?
    No, naturalmente todos sabemos que los jueces no se escogen a dedo por los políticos del PP y del Psoe, eso seria ir contra la separación de poderes:
    www.elmundo.es/espana/2017/03/01/58b6d884268e3ed24d8b4639.html
    a veces cuesta tomarse en serio la "ingenuidad" de la gente!
  45. #198 yo que yo creo o no creo no es importante... la realidad es que yo voto un partido que ya era independentista catalán hace 90 años.
    Pero no te preocupes, ya estoy acostumbrado a que la gente ignore un poquito la historia política de Catalunya!
  46. #547 claro, como si tú supieses la historia de Albacete no te jode...
  47. #547 y eso de que hay partidos independentistas... Qué iluso te veo
  48. Claro que sí, en este país la justicia es igual para todos! Bueno, menos para los Borbonès porque son semidioses. Fugado de la justicia, habiéndonos robado cientos o miles de millones, pagándole una tropa de guardaespaldas y sirvientes, un hotel de hiperlujo y vete a saber si su farlopa y sus putas de lujo. Y los jueces y fiscales del Estado ni siquiera ponen una orden de búsqueda y captura. Al contrario, todos gritan Viva el rey !!! SON Putos lacayos secuaces del Delincuente número Uno de España.
  49. #197 Si te crees que puedes saber si vives en un barrio más bonito y tranquilo que el mío solo puede ser por dos razones... una que eres adivino y la otra que eres un prepotente (puedes escoger tu mejor opción) {0x1f618}
  50. #551 Escojo la segunda. Lo soy. Un buen tío con una vida feliz.
  51. #549 yo si... supongo que para ti no, de hecho es posible que ni veas partidos catalanes (ya que cada cual ve lo que quiere ver)
    El PP tampoco vio las urnas del 1-Octubre
    www.eleconomista.es/politica/noticias/8384149/05/17/Rafael-Hernando-No
  52. #548 La diferencia es que yo no voy dando lecciones de lo que es correcto o incorrecto a los de Albacete!
    Por cierto... que te hace pensar que no conozco bastante historia de Albacete? Sabías que la provincia de Albacete era parte de Murcia y que con la llegada de las autonomías, los políticos la integraron a Castilla la Mancha sin preguntar a la gente dicha decisión
    Made in Spain
  53. #552 Prepotente y Vacilón, que necesita decir a los demás lo feliz y buena persona que es, aunque nadie le pregunte, para poder sentirse realizado (lo que demuestra una gran falta de confianza en ti mismo)

    Encajas perfectamente en el perfil del buen español del siglo XX.
  54. Que poco le costaba hacer las cosas bien, pués nada, inhabilitado un año y medio. Por su puta cabezonería a buscar un nuevo presidente, más gasto, más jaleo, mas desgobierno y coordinación por un capricho personal que no costaba nada cumplir (y que todos cumplen) esto es precísamente lo que menos se necesita ahora.
  55. #41 los puercos fascistas justificando la basura emanada del Supremo. #SpainisafascistState
  56. #516 No. Por supuesto que no. Lo hizo con un bla, bla, bla, ...

    Y por eso se le ha inhabilitado.
  57. #544 Estoy entre los miles de mallorquines que están hasta los cojones de los catalanes que quieren hacernos formar parte de sus mierdas, cuando aquí nos sentimos y somos españoles. Si en realidad la política no es tan complicada.
  58. #519 No, obra de Torra no, de mucha gente trabajando, como tampoco lo sería en caso de fracaso.
  59. #560 Pues... eso.
  60. #559 En primer lugar nadie ha hablado sobre los habitantes de ses illes, has sacado tu el tema porque supongo que has venido a "hablar de tu libro"
    En segundo lugar conozco mucha gente de Mallorca que pensaran que lo que dices no es más que tu punto de vista y ni mucho menos es la opinión de todos sus habitantes.... pero si te sientes mejor creyendo eso pues perfecto!
    Por cierto muy buena la serie "Treufoc"
  61. #4 es un gran dia para Catalunya, y como catalán, lo estoy celebrando.
  62. Estos jueces inhabilitadores son los mismos que vociferaron "viva el rey"??
  63. #562 Tú has dicho que como catalán estás hasta los cojones de España, y yo a colación que como mallorquín estoy hasta los cojones de los catalanes. Así que a hablar de mi libro no he venido, solo te he expuesto mi punto de vista. Estamos muy hasta los huevos de vosotros, al menos te has dignado a no poner "ses nostres illes", que hasta ese punto llegáis con vuestros jodido imperialismo de cartón piedra.
  64. #567 Asco me da la gente como tu que pone en boca de otros palabras manipuladas....
    En primer lugar he dicho que una gran parte de los catalanes estan hasta los cojones de: la justicia española, el gobierno español, la prensa española, etc. (si realmente piensas que me he referido a que los catalanes tienen alguna cosa en contra de los españoles el problema es tuyo)
    En segundo lugar... estoy hasta los cojones de gentuza como tu que se dedica a atacar a los catalanes día si y día también a pesar de ni vivir en Catalunya (lo que dice mucho de vosotros)
    Y si... me volví independentista catalán por gente como tú, estoy seguro que los partidos independentistas te dan las gracias!!
    También destaca bastante el comentario que haces de "ses nostres illes" lo que demuestra que de historia de la Corona de Aragón eres un gran ignorante... Mallorca hace 300 años que es España y fue parte de la Corona de Aragón durante 500 años (incluso fue independiente durante unas pocas décadas, de ahí viene su bandera)
    Gente como tu muy mallorquina que ni conoce su pasado me da risa! xD

    PD. Luego eres de los que se le cae una lagrima de emoción cuando uno de Madrid dice "nuestras islas" :troll:
  65. #344 Estás respondido desde el principio en #108 y #193 , otra cosa es que tu cinismo y cobardía, tan propios en el independentismo, quieran escurrir el bulto intentando negar la evidencia. ¿Me quieres decir que el independentismo catalán es incluyente?, ¿Me estás diciendo que las pancartas de Torra representan a todos los ciudadanos de Cataluña?, ¿También a los catalanes que votaron a partidos como, por ejemplo, Ciudadanos?. No seas tan ridículo, hombre, ten un poco de decoro y no te arrastres de esa manera. Claro que con respuestas como la de #252 tampoco se te puede pedir mucho más.

    Esas ocurrencias de si me respondes o no me respondes déjalas para la parroquia independentista, a falta de dignidad te reirán semejantes catetadas. Cuando tengas la honestidad para reconocer la realidad, que Torra puso ese mensaje tras ser obligado a retirar el mensaje de "libertad presos políticos", me vienes a contar esos cuentos de libertad de opinión y expresión en nombre de todos. :roll:
  66. #454 Nope.

    La pancarta no le importa a nadie. Desobedecer por tus coxones morenos sí.

    Si no lo quieres entender no te puedo ayudar.
  67. #464 es posible.

    Pero Torra tuvo muchas oportunidades antes de incurrir en desobediencia. Muchas.
  68. #569 Tanto texto para seguir escurriendo el bulto y sin dar una respuesta clara.
    ¿ Podemos determinar entonces que los derechos humanos incluyen a todo el mundo o no ? Pocas cosas más incluyentes que esa se me ocurren.
  69. #573 Entiendo que al final no responderás, como esperaba, patas cortas tenía el argumento.
    Un saludo
  70. #157

    1. La JEC no es su autoridad
    2. Al final sí retira la pancarta igualmente
    3. El símbolo no era partidista
    4. Incluso considerando oportuna la sanción, que no lo es, la sentencia sería completamente desproporcionada

    Porque al final sí, todo esto va de una pancarta y se termina destituyendo a un presidente en activo. Una situación que solo debería darse en casos de delito grave flagrante, pues rollo fraude electoral, corrupción o incluso que cometiese un crimen.

    Pero nada, estáis encantados de haberos conocido porque como pringan los indepes todo vale, con ellos todo vale, prevaricar, interpretar la ley como os sale de las pelotas os da igual que lo haga un tribunal parcial ya caducado que debería haberse renovado. Les insultáis, os mofáis os la suda el estado de derecho porque con ellos os lo pasáis por el forro, todo eso os da igual porque a vosotros lo que os va es leña al mono, el a por ellos. Luego os quejaréis que sigue habiendo independentismo que no cesan, que siguen ganando elecciones, y al final serán mayoría y os preguntaréis porqué. Menuda panda.
  71. #412 Democracia es destituir un presidente en activo por la memez de resistirse y demorarse en retirar una pancarta pues ok. Bueno es saberlo. Me parece que cree el ladrón que todos son de su condición. Fascistas son los que se cargan a los cargos electos y no al revés. Buen intento.
  72. #436 ¿Y esa orden era? retirar una pancarta bingo. Lo extraño es que eso os parezca correcto. Este país no tiene remedio.
  73. #574 Hala, ya pasó todo, bonito. Descansa, campeón.. :-D
  74. #482 Venga te invito a explicar esto por Europa a ver si lo logras.

    Imaginen que un tribunal en Londres poblado de jueces tories inhabilita a Nicola Sturgeon porque durante unas elecciones a Westmister (ni siquiera Escocesas) se demoró en retirar unos lazos en solidaridad a unos activistas independentistas que llevan años en la cárcel.

    Presos con condenas más largas que un asesino o un violador por organizar manifestaciones y actos de protesta del todo pacíficos. La inhabilitación se hace a petición de la oposición al partido nacionalista escocés que gobierna con mayoría en Escocia.

    Tras un juicio en un tribunal de Londres muy cuestionable ratifican la sentencia de la junta...

    Bueno, es que toda la premisa es difícil de imaginar en sí misma, ¿surrealista verdad? pues esto es lo que están justificando ciertos palmeros en España. Tiene mérito.

    Y que creas que en Europa eso te lo van a comprar tiene doble mérito.
  75. #58 Justamente el símbolo no era partidista , a favor de la libertad de los presos lo está mucha gente, según las encuestas entre el 70 y el 80% de los catalanes. Es una demanda mucho más amplia que los partidos independentistas.
  76. #347 Me gustaría que de la española también pero no lo se, han machacado tanto en los medios y no es lo que suele salir en las encuestas, en fin. Ojalá los liberen pronto.
  77. #575 1- La JEC es la autoridad en este caso.
    2- La retira tarde y después de múltiples advertencias.
    3- claro que es un símbolo partidista. "Presos políticos" es una expresión que se sabe de dónde viene.

    La sentencia es la que es. Se le dijo, se le avisó, varias veces... No se le sanciona por la pancarta, eso es el cuento que te han vendido a ti en tus mundos de yupi: se le sanciona con inhabilitación porque es un cargo público electo y está desobedeciendo a sabiendas, pese a que se le advirtió múltiples veces. Si tú lo quieres reducir a que lo inhabilitan por una pancarta el problema lo tienes tú, pero no es la verdad

    Y Torra monta todo este pollo para tocar la fibra y que siga la llorera. Es un incompetente más (como Ayuso, como Irene Montero, como Carmen Calvo, como Abascal, como Casado y como tantos otros) , que esté o no esté es irrelevante. Esos sí son una panda.

    El día que se entienda que hay cauces legales para llegar a su objetivo, y que no pasan por hacer los follones cada vez mayores, vais a alucinar.
  78. #571 Que yo sepa le ordenaron quitar los lazos amarillos y lo hizo.
  79. #543 Pues las pancartas politicas en Euskadi no se han retirado en campaña electoral de los ayuntamientos y diputaciones.
  80. #577 Si la hubiese puesto en su casa no hubiera habido problema. El problema es que la ha puesto en una institución pública en campaña electoral, y aunque la institución esté formada por personas que no son neutrales las instituciones tienen que serlo. O al menos esforzarse por aparentarlo.

    Así que no se pueden usar recursos de una institución en beneficio propio.
  81. #568 Conozco perfectamente mi historia, precisamente cuando dije que te has dignado a no nombrarnos así es por catalanes que lo hacen refiriéndose a que pensáis que son vuestras! Precisamente por esa Historia que conozco sé que vuestro intento de ser independiente no tiene ninguna base histórica. Nunca habéis sido reino independiente, NUNCA.

    Quién coño de Madrid dice "nuestras islas"? Qué cojones inventas? En cambio ya se lo he oído a varios dirigentes catalanes durante 30 años.

    Tú odio no tiene ningún fundamento histórico, solo un patético lavado de cerebro desde las instituciones ejecutado en la educación.

    Me negarás que tratáis de hacernos partícipes de vuestras mierdas tanto a mallorquines como valencianos? Qué potestad teneis?

    Asco me dais, malditos imperialistas.
  82. #570 todos los partidos han desobedecido a la Jec y las multas oscilan entre los 0 y los 1000e.

    Por cierto, Ciudadanos tenia un miembro de la Jec a sueldo
  83. #568 Y joder, he tenido que revisar tu primer comentario, y eres un maldito hipócrita! Has dicho textualmente "hasta los cojones de España"! Y te indignas diciendo que pongo palabras manipuladas en tu boca! Y te inventas que has dicho la justicia y no sé qué más inventos.. y has dicho "de España".

    HIPÓCRITA.
  84. #47 Se le inhabilita por no respetar la neutralidad institucional durante una campaña electoral, no defenderse y además zafarse de ello.
    Es un peligroso precedente, y no castigarlo podría sentar jurisprudencia y dejar que todos los presidentes puedan hacer lo mismo con el respaldo de la justicia. Eso en todas direcciones, claro.

    Por otro lado, la neutralidad institucional en tiempos de elecciones son los padres. Igual que la jornada de reflexión. Vestigios del pasado que se pasan por el forro muchos.
  85. #590 Se le inhabilita por DESOBEDECER una orden de un juzgado.
    No confundas el fin politico con el instrumento judicial.
  86. #589 España como institución política, no España como país.
    Igual tendrías que plantearte porque los independentistas catalanes no soportan la "rojigualda" y se cuadran cuando ven la "tricolor"
    El problema no es España, es "esta" España.

    Yo seré muy hipócrita cuando tu te haces ver como el representante de la gente de Baleares como si tu pensamiento fuera la realidad de Mallorca, cuando sabes que eso es más falso que un duro sevillano.
    www.europapress.es/illes-balears/noticia-mes-per-mallorca-erc-refuerza
    Para vivir en una España que solo habla de los catalanes para atacarlos prefiero una Catalunya libre e independiente, y si ha gente como tu os molesta esta forma de pensar, pues.... dos piedras (bienvenido a la realidad de España)
  87. #591 A eso me refería con "zafarse de ello".
    No me queda muy claro a qué te refieres con lo de confundir el fin político con el instrumento judicial.
  88. #587 Hay catalanes que, hay catalanes que dicen..... pues mira... resulta que hay mallorquines que son una panda de fachas, y otros que odian los alemanes (querer meter a todos en el mismo saco es muy de pensamiento único)

    Además de que en historia de Catalunya andas bastante ignorante, por lo que mejor no quieras darme lecciones de historia... en primer lugar en el 988 los condados catalanes se independizaron de los Francos y hasta el 1150 la máxima autoridad era el Conde de Barcelona (el cual Ramon Berenguer IV paso a heredar el Reino de Aragón... si, si, paso ha heredar del Rey de Aragón Ramiro II, todo el Reino de Aragón bajo el título de Príncipe de Aragón.
    Y desde 1150 hasta 1714 El principado fue un territorio independiente igual que el Reino de Mallorca o el Reino de Aragón, dentro de la Corona de Aragón y esta dentro de la Corona Española. (cualquier historiador puede decirtelo)
    De hecho Catalunya se independizo de la Corona Española en 1641 cuando el presidente de la Generalitat Pau Claris Proclamo la "República Catalana" (presidente que por cierto fue envenenado por los espías de castilla) y al cabo de una semana, cuando las tropas españolas entraron en Catalunya para reconquistarla para Felipe IV, las Cortes Catalanas entregaron el título de "Conde de Barcelona" al Rey de Francia Luis XIII, pasando a si Catalunya a ser Vasallo del Rey Frances (que no Francesa)
    Finalmente las 6.000 tropas catalanas vencieron a las 23.000 tropas castellanas en la batalla de Montjuïc (batalla que naturalmente se esconde lo máximo) saliendo definitivamente Catalunya durante una década de la Corona Española.
    Luego por ejemplo está cuando Catalunya realmente paso a ser Francesa (1810-1814) con sus propios departamentos franceses, a diferencia del resto de España que paso a ser un país vasallo del hermano de Napoleón, José Bonaparte (pepe botella)

    Vamos que hasta 1714 Catalunya tenía su ejercito, su gobierno, sus leyes, su moneda, su lengua, sus impuestos, etc. Tanto es así que cuando Felipe IV fue a Catalunya a pedir soldados para la "Unión de Armas" las Cortes Catalanes le enviaron a Madrid con el rabo entre las piernas, puesto que el Rey no tenía autoridad por encima de las cortes catalanas... te guste o no!

    Me parece fantástico tu comentario "asco dais", seguramente casi tanto asco como me da a mi la gente como tu... por lo que parece evidente que lo mejor es que tomemos rumbos distintos (ya que la gente como tu en el fondo quiere la independencia de Catalunya para liberarse de tanto odio que tiene dentro)
  89. #540

    "Libertad de opinión y expresión, art. 19 declaración de los derechos humanos"

    Y ante esa supuesta ley injusta de ese supuesto organismo competente, desobediencia.
  90. #558

    Le han inhabilitado por una cuestión política e ideológica.

    "Libertad de opinión y expresión, art. 19 declaración de los derechos humanos"
  91. #542 ¿Y como se representa eso?

    No creo que fuera lo que decía la pancarta:

    "Libertad de opinión y expresión, art. 19 declaración de los derechos humanos"
  92. #594 Eres un hipócrita, si vas a molestarte tanto por algo que no has dicho, procura cerciorarte de que así es, o al menos no inventes.

    He dejado de leer cuando has dicho que Cataluña se independizó de la Corona Española.. eso está tan mal en tantos sentidos que me da pereza seguir con esto.

    En Baleares hay fachas? Pues claro, lo mismo que en tu casa, y muchos de tu bando.
  93. #598 jajajajajaa... he dejado de leer "cuando lo que he leído no me ha gustado porque quizás es cierto"!
    Menudo nivel.
    www.publico.es/espana/no-reyes-catolicos-no-fundaron-espana.html
    Supongo que la ignorancia te hace pensar que tienes mayor razón en tus argumentos! xD
  94. #599 No, he dejado de leer porque es imposible hacer entrar en razón a alguien que se cree sus propias mentiras. Cataluña como tal no existe hasta finales del siglo XII, como principado hasta el XIV y tú incluso te remontas a 988, es patético. Os han lavado el cerebro.

    Cuándo habéis sido reino independiente? Nunca.

    Lo que tú llamas Patria siempre perteneció a la Corona de Aragón, antes ni existíais. Confundes Nación, Condado y sentimientos, que serán todo lo loables que quieras, pero no te dan potestad para que parte de nuestra tierra deje de ser española. Nunca lo permitiremos.
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