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Surge un movimiento ciudadano estatal para reclamar diálogo en la situación de conflicto en Cataluña

Surge un movimiento ciudadano estatal para reclamar diálogo en la situación de conflicto en Cataluña

Tras lo acontecido en Cataluña ha surgido un movimiento ciudadano que reclama diálogo, promueve la acción ciudadana y convoca a una manifestación el próximo sábado 7 de octubre frente a todos los Ayuntamientos de España para expresar el desacuerdo con la estrategia de enfrentamiento promovido los políticos (unos y otros) y reclamar diálogo. El lema de este movimiento llamado Hablamos? es: Es hora de decir que España es un país mejor que sus gobernantes. Esto solo lo arregla la ciudadanía.

| etiquetas: hablamos , manfiestación , cataluña , españa , crisis , manifiesto
Comentarios destacados:                                  
#61 #8 me dais asco. En serio, me dais puto asco. Nuestro país (España) se está rompiendo y aquí solo venís a hablar de vuestro puto libro y con vuestra puta sed de sangre. Alguien propone un movimiento UNIFICADOR y vosotros soltais vuestras paridas de mierda para crear crispación.

Os pagan? Me gustaría saberlo de verdad.

Unificar no es atropellar, ni pegar, ni perseguir o machacar. Nunca ningún pueblo se ha unido así, solo se ha separado de esa forma. Decís ser unionistas pero os comportais como secesionistas, con vuestra bilis y vuestro odio que separa pueblos.

Y a todo el que te vota positivo, mientras pides venganza en un post sobre el dialogo, me gustaría entender que coño hay en su cabeza. Los mas de 2 milones de personas que de momento no creen en el proyecto Español no van a desaparecer al juzgar a Puigdemont.
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  1. proceso del diálogo en una imagen  media
  2. Enlace al manifiesto: www.facebook.com/unpaismejorquesusgobernantes/photos/a.191871216838107

    Por ahora sólo he encontrado unas cuentas recién creadas en:
    Twitter twitter.com/hablamos7O
    Facebook www.facebook.com/unpaismejorquesusgobernantes/

    EDITO:
    Buscando un poco he encontrado a algunos personajes conocidos que se hacen eco del movimiento y la convocatoria:
    J.A. Pérez Tapias: twitter.com/hablamos7O/status/915259639230496768
    Álex González (creo que es actor) twitter.com/alexgonzalezact/status/915243695833788416
  3. ¿Sociedad dividida?
  4. y esto quien lo promueve? me gusta pero no me apetece luego encontrarme con banderas de partidos politicos y que me usen para sus fines.
  5. Diálogo es una palabra muy gastada. Quienes lo proponen deberían decir qué cosas concretas quieren conseguir con ese diálogo y qué cosas están dispuestos a ceder.
  6. A Neville Chamberlain le gustaría mucho esto.
  7. Un diálogo Puigdemont-juez que juzgue su delito me parece adecuada.
  8. #4 En #2 pongo lo que he encontrado hasta ahora.
  9. #7 Una cosa es que hayan llovido hostias como panes y el gobierno perdiera la razón, y otra cosa es que esa pachanga se pueda usar como base para algo. Ningun pais serio aceptara la DUI con ese referendum como argumento.
  10. #6 aqui nadie tiene tanques para invadir Polonia.. oh wait..
  11. #10 U ése u otro. Pero referéndum vinculante y votado sólo por los catalanes. Lo que pasa es que se dijo que no se haría y se ha hecho. Y se ha ganado. Eso no va a servir para nada? ... de quién es culpa?. De los catalanes no.
  12. Muy a favor de esto.
  13. #11 Es que aquí Wagner pega poco. Invadir al ritmo de Los Chunguitos queda menos épico que con La cabalgata de las Walkirias
  14. #5 Que va ...El diálogo une siempre, incluso cuando la lucha es violenta.

    Hay otra palabra mas "gastada" que cada uno utiliza como le conviene: democracia

    Un famoso Político británico decia que: La democracia es la necesidad de doblegarse de vez en cuando a las opiniones de los demás.
  15. Ta como están las cosas solo las presiones exteriores y/o un movimiento civil pro-diálogo fuerte pueden revertir la situación. Bienvenida sea la iniciativa.
  16. #12 otro, ese no sirve, uno pactado
  17. Reconocer la autodeterminación es reconocer la independencia. El nacionalismo nunca se conformará. Aparte del conflicto territorial generalizado, y crisis de viabilidad del estado español, que se abriría si exigen un concierto económico a la vasca.
  18. Tantas bromitas con lo de los 18 meses, y ahora todo el mundo acojonado.
  19. #19 Yo no. El rey ha hecho más en 5 minutos que el inútil de Rajoy en 5 años.
  20. O alguno de los de "el dialogo" me contesta ya a la pregunta ¿diálogo con quién? o me hecho a llorar de la puta pena que me esta dando todo.
    Con los antidisturbios? Con Rajoy? Con el PSOE? Con los oportunistas de Podemos?

    Ayer el Rey anuncia carta blanca para machacar a la gente.
    Hablemos, dialoguemos: NECESITAMOS AYUDA URGENTEMENTE.
  21. #14 A ritmo de Chimo Bayo y los tanques van solos
  22. E igual no servirá de nada, pero me la pela, obligarlos a sentarse los dos hasta que den con una salida pacífica al conflicto en terreno neutral como si se tienen que ir a Pernambuco a hablar.

    Vamos al menos yo, bajo criterios de simplemente obligar a sentarse juntos a discutir como las personas mayores, no tengo una cosa mejor que hacer que pasar por Cibeles.
  23. #17 Demasiado tarde.
  24. No se dialogó con Tejero. A la cárcel todos.
  25. Ahora ya es tarde. ¡Visca!
  26. #20 Si lo dices por lo que ha hecho a favor de convencer a los pocos catalanes que no su hubiesen dado cuenta, de que de parte del gobierno español solo van ha recibir violencia y desprecio, tienes razón el discurso fue incluso más efectivo que Rajoy.
  27. #4 Podemos, Ganemos, Dialoguemos.
  28. #7 Eso es dialogar? Haces lo que queremos o hace lo que queremos :wall: Y así hemos llegado, "dialogando" por ambas partes.
  29. #1 ¿Leticia Sabater?
  30. #4 Como haya más de cien personas, dalo por hecho.
  31. Primero resolver el golpe, y que actúe la justicia.
    Una vez que actúe la justicia se abre una mesa de dialogo.

    Ahora hay que trabajar para parar el golpe y desarticularlo.
  32. #21 Esto no lo arregla ni Superlópez, y eso que vive en Barcelona.
  33. #12 El resultado de ese referendum hace aguas por todas partes, no es válido
  34. #25 Seguro que eso va a calmar la situación y la gente no se va a echar a la calle...
  35. Hay que gritarles a Rajoy, a Puigdemont y al Rey lo siguiente: DIALOGAD O DIMITID.
  36. #25 y #26 escenifican el fracaso de España. Menos mal que confío en que los que pensamos como #23 seamos muchos (la mayoría en mi entorno)...
  37. a ver, el lunes cataluña va a proclamar su independencia de manera "oficial".

    que hay que dialogar?
  38. #20 Es imposible hacer en cinco minutos el daño que ha hecho Rajoy en cinco años (y eso refiriéndome solo al daño relacionado con la nefasta gestión de este asunto)
  39. #24 pues sí, ya se ha incumplido la ley y hay que aplicar el 155
  40. Que bonito y que poco futuro le veo (ojalá me equivoque)
  41. #5 eso es importante: ceder. Es imposible, por mucho que hablen, que esto acabe bien si ambos no ceden en algo. Yo haría un referendum no vincultante ahora y otro si vinculante dentro de 16 años (4 legislaturas)
  42. España NO es un país mejor que sus gobernantes, es un país en el que sus gobernantes son el reflejo de la población. Ya basta de quitarnos las culpas los ciudadanos como si la cosa no fuera con nosotros.
  43. #12 Votaron menos de la mitad y nos creemos lo que nos dicen simplemente porque sí.
  44. #12 jajajaja sólo por los catalanes, los que yo diga donde yo diga y cuando yo diga.Tu democracia.
  45. #36 Rajoy representa a muchos españoles, Puigdemont a muchos catalanes, pero el talibán fascista que tenemos como Rey no ha sido elegido por nadie. Que abdique antes de que sea tarde y se caldeen los ánimos, que los monarcas suelen salir mal parados de las algarabías...
  46. #37 Lamentablemente, la máquina del tiempo no se ha inventado aún.
  47. #32 aunque lo repitáis mil veces no va a ser verdad que lo del domingo fuera un golpe de estado
  48. En portada un movimiento ciudadano página en FB con 4.000 likes y 183 followers en twitter xD ¿tienen cuenta en instagram? xD xD
  49. Me parece una gran noticia. Pero no basta con esperar que sea realmente una plataforma de personas que quieran solucionar el conflicto y un invento de algún partido político; esperar a que otros resuelvan las cosas ha llevado hasta aquí (y hasta sitios peores). Lo mejor que puede hacer toda la gente a la que esta iniciativa le parezca potencialmente positiva es implicarse, ir a las reuniones y convocatorias y no conformarse con ver que las cosas se hacen bien, sino arrimar el hombro para ayudar a que así sea.

    Vamos, como si fuéramos un pueblo maduro y soberano, dispuesto a perder una tarde de vez en cuando para vivir mejor y no varios millones de siervos rezándole a la Virgen para que otros nos resuelvan la papeleta.
  50. #8 a mi también , desde luego.
  51. #30 cual es cual?
  52. Hablan de gobernantes, pero luego hablan de un país de "todos y todas". Se han olvidado de las gobernantas. Pobres edilas, ninguneadas.
  53. Golpe de estado, apliquese la ley.
  54. #7 te lo explico yo que vote el domingo. Se dice que declaramos la independencia y al día siguiente tienes a políticos en la carcel y gente en los hospitales catalanes. Europa de momento no nos reconoce. Puigdemont quiere ganar tiempo porque sin el reconocimiento internacional no vamos a conseguir nada. Se empezó mal, Rajoy nos lo puso fácil y ahora estamos entre 2 aguas.
    Dialogar es lo único que queda y mientras Rajoy no quiera , el rey le secunde y Europa no nos proteja , no tenemos nada que hacer. Bueno si, salir a la calle y llevarte hostias constitucionales hasta decir basta. Como si eso fuera a servir de algo. Ojo donde estamos entrando. Independencias sin muertos son muy complicadas y no parece que estemos en la línea.
  55. #17 Yo firmo
  56. #7 te he votado negativo por que NUNCA, NUNCA hay que cerrar la puerta al dialogo. He sido muy duro estos días con algunas personas en meneame estos días por sus posturas belicistas sobre el asunto, pero tu estás aquí haciendo exactamente lo mismo.

    Yo, llamadme subnormal, tonto o ingenuo, pero al leer ese texto me he animado: aun queda esperanza.
  57. #7 Yo soy independentista y estoy en absoluto desacuerdo. Nada quiero más que poder hacer un referéndum de verdad, con dos opciones claras, con información, y acatar el resultado que salga. Y si sale "no" lo acataré gustosamente. Hablo por mi, pero yo simplemente sabiendo que el estado da la opción de permitir decidir el futuro, aunque supiese ahora mismo que sale un "no" seguro a la independencia lo compraba sin dilación. Y quizá es lo que saldría si el "no" implicase algún tipo de cambio de la situación actual, la que ha llevado a millones de personas a la calle año tras año.
  58. #4 a mi me lo han pasado los de podemos
  59. Venga joder, que se os vea, que de momento solo comentarios "vais a flipar, como haya elecciones Rajoy arrasa" o "a por ellos, oeeee"....
  60. #8 me dais asco. En serio, me dais puto asco. Nuestro país (España) se está rompiendo y aquí solo venís a hablar de vuestro puto libro y con vuestra puta sed de sangre. Alguien propone un movimiento UNIFICADOR y vosotros soltais vuestras paridas de mierda para crear crispación.

    Os pagan? Me gustaría saberlo de verdad.

    Unificar no es atropellar, ni pegar, ni perseguir o machacar. Nunca ningún pueblo se ha unido así, solo se ha separado de esa forma. Decís ser unionistas pero os comportais como secesionistas, con vuestra bilis y vuestro odio que separa pueblos.

    Y a todo el que te vota positivo, mientras pides venganza en un post sobre el dialogo, me gustaría entender que coño hay en su cabeza. Los mas de 2 milones de personas que de momento no creen en el proyecto Español no van a desaparecer al juzgar a Puigdemont.
  61. #4 por lo que he leído se pretende que no sea un movimiento de izquierdas o derechas, que la gente vaya de blanco y a ser posible deje las banderitas en casa, tooodas las banderitas.

    Y que encontremos un espacio común para todas las ideas y hablemos a partir de ahí.
  62. #42 Siempre es bueno encontrar propuestas pero debo confesar que 16 años es una cifra que me ha sorprendido mucho.
    Hacemos el no vinculante en 4 meses y el vinculante en 4 años?
  63. ¿Frente a los ayuntamientos? Mi ayundamiento ya está por el diálogo, pero tampoco creo que pueda hacer nada.

    Digo yo, que mejor será ir a la delegación de gobierno o algo así.
  64. #24 Demasiado tarde para qué? para un referéndum que no sea una puta farsa? Incluso aunque el puto loco de Rajoy no hubiera enviado a los policías a intentar impedirlo el referéndum no tendría ninguna validez. Estáis hablando de decidir separarse de España tras siglos siendo el mismo país, no de decidir de qué color vais a pintar la plaza del pueblo. Y los independentistas están dispuestos a hacerlo mediante un referéndum irregular con una validez de mierda pasando por encima de media población, porque saben perfectamente que los que están en contra de la independencia no van a ir a votar en estas condiciones. El que Rajoy sea un facha no hace menos fachas a los que están de acuerdo con esto. De democrático no tiene nada.
  65. Rajoy y demás creen que el Constitucional es una lámpara mágica.
  66. #42 ¿y porque no 160 años o 1600 años?

    Algunos catalanes se quieren ir ya, pregunta a los ciudadanos ya, lo demás es tenerlos secuestrados.
  67. #24 Yo creo que será demasiado tarde, pero no lo es. Imagínate el siguiente sueño húmedo: Rajoy se levanta mañana y anuncia un pacto con ciudadanos y psoe para permitir hacer un referendum vinculante dentro de un año.
  68. Dialogar el qué exactamente?
  69. Estosololoarreglamosentretodos.org
  70. #25 lol.
    La incapacidad de tantos españoles por distinguir entre cosas sencillas, como distinguir un movimiento pacífico secundado por la ciudadanía, de un golpe de Estado secundado por unos cuantos estamentos militares,
    define lo que tenemos que aguantar y la estupidez que estamos viviendo estos días.
  71. #18

    El nacionalismo nunca se conformará

    Pero es que nacionalistas no hay tantos, las personas han perdido la fe en el proyecto Español por razones muy diversas. Fijate que la gente canta la estaca, y ya no tanto els segadors (aunque admito que todavía está presente, pero mucho menos) y la gente lo que mas grita son proclamas mas neutrales, como 'el carrer será sempre nostre', que basicamente han sido diseñadas para apelar a los que no se sienten catalanes pero están decepcionados con Espala, que son muchos.

    Le han pintado la independencia como un atajo para huir del facherio y los otros lo han comprado.

    Pero eh, tienes razón, no hablemos, detengamos el dialogo, para que los independentistas puedan seguir beneficiandose de la perdida de fe en el estado Español como proyecto en común.
  72. #17 Yo tambien firmo, pero la desconfianza harían necesaria ciertas garantias de que no se pondrán a jugar con los tiempo.
  73. #20 y que ha hecho? salir por la tele diciendo lo mismo que Rajoy.

    Oh si, estoy impresionado.
  74. #21 Dialogo de la sociedad en general, y si hace falta cambiar nuestros politicos (tanto catalanes como Españoles) para alcanzar ese dialogo, pues adelante.
  75. #69 su entrega
  76. #56 y yo también
  77. #25 todos quien? los mas de 2 millones de personas que le siguen? Venga por dios...

    Tejero es un señor que entró con una pistola en un parlamento, movido por unos ideales mas cercanos al PP que al independentismo.

    Puigdemont es un politico, que aunque estoy en desacuerdo con el y con sus propuestas, mueve a millones de personas y eso no es una broma.
  78. A ver si mejoramos la imagen de toreo, vírgenes y porras que pronto va a ser la imagen internacional, si es que no lo era ya (que lo era).
  79. A ver si no llega Rajoy antes y lo jode.
  80. #65 Yo estoy en contra y fui a votar precisamente porque las malas condiciones del referéndum son responsabilidad de el gobierno central y su cultura democrática. Entiendo que los indepentistas hicieron ese referendum/manifestacion porque no tenian demasiadas otras opciones.
  81. #52 Leticia es la botella
  82. #68 Está claro que para conseguir tendría que haber presiones tanto internas como a nivel europeo. Pero me gustaría creer que a Europa le interesa no hundir su cuarta economía, y que aquí alguien se de cuenta que tanto una DUI como un 155 implicará una crisis económica de órdago.
  83. #5 Habrá que juntarse primero a ver que quiere cada parte, poner sus cartas y fuerzas sobre la mesa, a qué no está dispuesto a ceder... y ceder. Las dos partes. Y repetir hasta que haya acuerdo.
    Lo otro acabará mal.
  84. #26 quizas la forma de parar el golpe es el dialogo? A no, que lo suyo es primero golpear, imponerte y luego ya hablamos, cuando haya puesto los cojones encima de la mesa, no? Seguro que eso funciona super bien.
  85. #7 Anda mira, un inmovilista que apoya la resolución violenta.
  86. #58 Soy no independentista y opino exactamente igual que tu. Fui a votar no y me encantaria volver a votar no en un referendum perfectamente llevado a cabo y gustosamente aceptaría la independencia si ese fuera el resultado.
  87. #58 aprovecho para preguntarte y que conste que es solo mi pregunta a tu opinion y que no sirva para justificar na pero "tu considerarias la independencia si en este referendum saliera el 50.05% si?"
  88. Yo estaría dispuesto a dialogar, pero el govern no dice que competencias está dispuesto a devolver antes de que le apliquen el 155 y se las quiten todas.
  89. #38 hay que dialogar para que eso no suceda. sobretodo por que de momento las otras opciones, propuestas por el PP no han funcionado.

    El ser humano es muy raro. Este señor lleva MESES diciendo que va a hacer esto. Y le han perseguido de mil formas, multas, represión de todo tipo. El otro día abrieron la cabeza a personas que querían votar y tirar a gente por unas escaleras, a otro le sacaron un ojo. Incluso ha salido el rey amenazando a mis vecinos. Pero nada de eso ha servido.

    El ser humano es muy raro, después de intentar las cosas por la fuerza y fracasar, solo se le ocurre aplicar mas fuerza, vuelve a fracasar y aplica mas fuerza. Y cuando alguien propone cambiar el enfoque, se le dice: pero ahora como vamos a hablar?
  90. #55 Pero piensalo bien, un par de muertos que causen horror a nivel mundial, que incluso inspire algún cuadro famoso, un auténtico mito fundacional que bien quedaría en los libros de historia. Visto como está la cosa no dudo que algun idiota ya este regodeandose pensando en ello.

    Igual me imagino a otro loco pensando en parar el separatismo con una acción heroica contundente.
  91. #88 Sería una de las cosas a negociar, igual que la pregunta o la fecha. Pero a mi modo de ver, aunque poco importa, si lo aceptaría si ha habido una campaña limpia e informativa, aunque si pondría limites en la participación. Pero esto es una opinión muy personal, no se muy bien cuales suelen ser las normas en referéndum de este estilo.

    Ojo, igual que lo aceptaría si saliese un 50.05% "no", por supuesto.
  92. #55 En general concuerdo con la predicción que imaginas sin embargo creo que si bien esa situación perjudica a ambas partes acerca a cataluña a su independencia.
  93. #25 Anda mira, un inmovilista que apoya la resolución violenta.
  94. #92 muchas gracias por responder
  95. #5 eso se hace precisamente dialogando, que es eso de pactar previamente sobre que vas a dialogar, te sientas y sobre la marcha vas conversando y viendo , si no, no te sientas nunca
  96. #42 es un comienzo, lo que está claro es que si los políticos no saben y dialogar ni hacer política que se vayan y que vengan otros
  97. La cosa está mal. Rajoy es un inútil total y absoluto, eso no lo duda nadie. El Rey, al repetir al pié de la letra las mismas tonterías que Rajoy, se suma al carro de los inútiles. Si por lo menos se hubiera estado quieto y callado no se habría notado que es idiota y ahora podría usarse. Ya no se puede.

    Ese atajo de corruptos nunca cederá el poder que les permite seguir robando, y mucho menos a los ciudadanos. Ya habeis visto como se ponen cuando los ciudadanos quieren votar algo.

    ¿Una solución? Yo propongo la mediación de la comisión europea usando el artículo 7. Por aquello de que no hay nadie más. Puigdemon no puede dejar de declarar la DUI pues está obligado a ello, pero sí que podría aplazarla, y mientras tanto que se acuerde algo decente.

    Pero para poder acordar algo decente hará falta saltar por encima del carro de los inútiles. ¿A alguien se le ocurre cómo? Este problema lo crearon ellos, se lo inventaron ellos de la nada para sacar rédito electoral. Son parte del problema, no de la solución.

    Para que Puigdemon pueda justificar el retraso, se podría restablecer el estatuto de autonomía que aprobó el congreso de diputados. Ese que estuvo vigente durante varios años. Retirar todas las sanciones, imputaciones, restriciones y fascistadas varias. Eso por lo menos es algo. Por supuesto que a quién le ponga pegas a eso (en plan "es ilegal") hay que soltarle una hostia de esas de las que no te vuelves a levantar. No está la cosa para chorradas ni para imbéciles ni para excusas.

    ¿Quereis que Cataluña no se vaya? Me parece bien. Haced algo, pero deprisa.
  98. #67 no ha establecido una norma, es una propuesta, así se empieza a buscar el acuerdo, con propuestas diversas
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