Es importante que se hable de política de drogas desde el ámbito escéptico y con escepticismo. [...] El problema de las sustancias es un problema de política pública y es un problema sanitario, que debe estar enfocado en las personas y no tanto en las sustancias per sé [...] Muchos problemas asociados a las “‘drogas” en realidad, están vinculados a la prohibición que genera estos mercados, como por ejemplo, toda una gama de sustancias que se venden como LSD y no son LSD [...]
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etiquetas: drogas , descriminalización , psicodélicos , ciencia , estudio , lsd , mitos
La gente a la que le gusta las drogas, pero de verdad, las disfruta con moderación. Al que le gusta el alcohol, se toma un whisky de 30 años poco a poco y saboreándolo, al que le gusta la maría, se la cultiva el mismo, y se la fuma tranquilamente en casa disfrutándola.
Ponemos el acceso a las drogas libre, y como la gente es gilipollas, la que se puede liar es gorda. Se ve con el alcohol, será legal, pero la mayoría hace el idiota con él estampando el coche contra otros.
Más bien es lo contrario, la mayoría bebe/se droga con moderación y se legisla para los tarados.
www.bigbangnews.com/actualidad/La-otra-guerra-contra-las-drogas-politi
Ni en el bar con los amigos, ni los políticos ni la.premsa ni los médicos. Y estos últimos es una lastima porque estas sustancias se supone que se podrían utilizar en psicoterapia pero por temas legales es muy complejo realizar estudios.
www.who.int/mediacentre/factsheets/fs349/es/
www.dicyt.com/viewNews.php?newsId=14615
www.elmundo.es/salud/2015/05/12/5550f8f7e2704eb7038b4578.html
elpais.com/sociedad/2014/05/12/actualidad/1399896062_828370.amp.html
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2701090/?TB_iframe=true&width
Es importante entender que nuestra realidad (la de cada uno, bebo y me drogo pero no me va a pasar nada) no es un fiel reflejo de La Realidad (la general, la real, muertes por alcohol y drogas) y mucha gente muere por estupidez o ignorancia (la cirrosis hepática siempre le toca "al otro", yo estoy como un roble y no bebo tanto). Se legisla para los tarados... ¿pero son minoría o mayoría?
Porque si son legales no hay mafias y no se lucran solo unos cuantos.
Hay mucha gente que disfruta de las drogas con moderación frente a los Cafres que acaban dando tirones de bolsos. El problema es que no puedes mostrar datos estadisticos
Para causarte daño con cannabis debes tener un consumo alto para tener consecuencias a medio y largo plazo, con el extasis es suficiente unas tomas altas para devastarte el cerebro.
Disfruta mientras puedas y quieras.
Hablas de dejar a tiempo como si fuese una adicción o un consumo nocivo per sé, el éxito o el fracaso en el consumo de drogas no es cuándo dejes de consumirlas, sino cómo las consumes. De todos modos, me parece una aberración hablar de drogas en general. Decir que las drogas son tal o cual cosa, es como decir que la comida es de determinada manera. No es lo mismo una zanahoria que una galleta Oreo, ni es lo mismo el speed que las setas.
Lo segundo, por un lado hay que analizar los posibles efectos secundarios de una sustancia y luego cuál sería la dosis segura.
Las galletas son una bomba para la salud que se está cobrando víctimas. Ahora bien, no podemos decir que por comer 3 galletas al mes vayas a desarrollar ninguna enfermedad a causa de su consumo, el problema sería desayunar 15 todos los días (cantidades escogidas al azar, desconozco cuál es el número de galletas diarias que se considera peligroso)
Te invito a que te leas "Hedonismo sostenible" de Eduardo Hidalgo.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2424288/
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25751443
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4033190/
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3927252/
Cannabis y depresión:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23795762
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26773900
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16968348
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22749560
La relación con la depresión, segun estudios parece más circunstancial, la relación con enfermedades de carácter psicótico parece más evidente. Siempre hablando de consumidores frecuentes o "heavy users".
Yo siempre he pensado lo mismo: Que cada cual haga con su cuerpo lo que quiera mientras respete a terceros. La manía paternalista que tienen los estados en decirnos que podemos y que no podemos hacer me saca de quicio, máxime cuando no se sostiene a nivel estadístico/científico.
1º Recaudación de impuestos para subsanar su coste en sanidad y educacion
2º Sustancias más controladas sin excedentes toxicos (revisa el hachis o la cocaina de la calle, para temblar)
3º Trabajo estables al distribuirse en "estancos"(o como se llamen las licencias que se saquen), trabajo de producción
4º Información cientifica y concisa sobre que te estas metiendo
5º Ahorro en la policia con lo que se pueden dedicar a otras cosas, como la corrupción
Si el alcohol no es ilegal el resto no tiene sentido
El problema es que con muchas otras drogas, el "disfrutar del producto" no existe, solo existen sus efectos. No se puede disfrutar de una raya, un pinchazo o una pastilla. En ese caso estoy totalmente en contra de su legalización.
smartdrugsmarts.com/episodes/196-psychedelics-inflammation/
Violencia de gente drogada o toda la mafia que surge debido a la prohibición? No verás jamas en tu vida alguien violento después de tomar MDMA o psicodélicos. A diferencia del alcohol por ejemplo. Es injusto generalizar todas las drogas por igual, porque estrictamente la teína es una droga.
Y lo de que el estado se gasta, pues debes tener en cuenta lo que nos gastamos en policía, cárceles, ayudas a familas desestructuradas por tener miembros en la cárcel, economia submergida, etc etc. Como esta américa latina? A que precio pagan ya no en dinero sinó en corrupción?
Además el mismo argumento del dinero se podría usar para deportes de riesgo. Y lo que han echo es regularlo, que estés federado o pagues un seguro para que estadísticamente al estado no le cueste dinero, etc.
A los alcohólicos y a los fumadores también les pagamos la sanidad. ¿Dejamos de hacerlo? ¿Prohibimos también el alcohol y el tabaco?
¿Qué podría salir mal?
el problema no son las drogas, las drogas son el parche a los problemas, por lo menos durante unas horas
Estoy de acuerdo en que en la "guerra contra las drogas" gastamos mucho en policía y tal, pero no sé si legalizando lo tendremos que invertir en seguridad ciudadana y será peor...
Está claro que algo hay que cambiar, lo que no sabría decir es el qué y no lo veo tan claro como legalizar y ya, es un experimento que puede salir muy caro.
Pero es que la "guerra contra las drogas" no ha servido para que alguien que quiera consumir no consuma. No me convence la idea de que si se legaliza, la gente consuma más. Tal vez cannabis sí, pero la heroína (por decir algo) va a continuar estando estigmatizada.
Tampoco creo que legalizando se solucione muchas cosas de un dia para otro. Las mafias existirán por lustros, etc. Además hay que legalizar en todo el mundo, sino acabamos como Amsterdam. Pero se podría empezar por despenalizar y no perseguir el menudeo.
Bueno, yo en realidad escribía porque pongo en duda que los motivos reales por los cuales las drogas están prohibidas se sostengan en datos científicos sobre su peligrosidad, sino que lo son por motivos éticos. Ética de negación del placer y del derecho al propio cuerpo. Ética que no comparto para nada.
Si alguien no confirma tus sesgos es porque miente. Todo correcto...
#31 Curiosamente en estas discusiones los que se suelen poner agresivos son los "drogas no".
También soy consciente de lo difícil que sería implementar esto de manera justa.
Del pinchazo no opino porque no he probado ni probare, pero una raya (sulfato de anfetamina por ej comúnmente llamado Speed) o una pastilla que no es mas que MDMA, (o eso debería llevar) o más conocido como éxtasis, se puede disfrutar perfectamente sin estar haciendo el gilipollas por ahí.
Yo mismo consumo mdma en mi casa, en dosis perfectamente medidas y con el único refrigerio de una botella de agua, y te puedo decir que es la manera en la que mejor disfruto de la magia del mdma, eso si consumos con tiempo entre uno y otro, si no pierde la magia y no sienta igual. Tomar MDMA todos los fines de semana o durante días seguidos como hacen muchos es una tontería, ya que lo único que consigues es tener "un globazo" . Cualquier consumidor que lo haya probado podrá afirmar que como la primera vez no ha habido ninguna, por eso hay que dejar tiempo entre toma y toma, para que todas las veces sean como la primera.
Consumidores como yo, que saben lo que están tomando, y que saben perfectamente la dosis que hay que tomar para que siente bien buscando el efecto deseado, los hay a patadas, solo que por culpa de lo que sale en tv y de lo que se va casi a diario con gente hasta las cejas, acaban pagando justos por pecadores. Yo mismo seria feliz si mis consumos podría comprarlos en cualquier comercio habilitado para ello,y pagando mis impuestos por ello.Pero como todos los consumidores parece que somos malas personas y unos yonkis pues el dinero se lo acaba llevando cualquier Alemán o Holandés que vende droga de calidad y a precios de risa en la Dark Web.
Lo de tu comentario es como decir que una navaja no causa daño cuando se introduce de manera violenta en el cuerpo, porque despues puede cerrar la herida.
Ya bastante lacra tenemos teniendo solamente el alcohol legal, que la gente se pasa de rosca una barbaridad y encima la mitad de las veces actúa como atenuante a la hora de cometer un delito. Yo siempre he dicho que debería ser agravante.
Pero creo que a la mayoría nunca le pasará nada malo.
Existen usos lúdicos de más, de menos intensidad, en situaciones y situaciones, existe el uso terapéutico... Demonizarlo? No será la solución, pero antes de pintarlo como algo nocivo habría que pensarlo.
También hay intereses detrás en ambas posturas, ahí ya es complicado resolver.
Tanta parrafada pa decir que no todo en el monte es orégano, hay también unas lindas matas muy seductoras de las cuales advertíria, sin ánimo de cortar el rollo (aunque para mi, son prohibidas y me han roto la misma vida).
Saludos
Drogas pues, podíamos decir los medicamentos, comida...habitos costumbres.
Afortunadamente, hay personas que también controlan del tema en esta página, incluso bastante más que yo (pero menos que Cabrera, por supuesto)....pero este no es el mejor sitio para debatir, sobre todo cuando hay tantas creencias distorsionadas sobre el tema o muchos "pues es que como a mí me paso esto, esto es LA VERDAD SUPREMA".
Te la dedico: www.youtube.com/watch?v=WosrUnjb2UQ
¿Quién en Menéame osa controlar más que tú del vicio de la droja?
Gracias compañero, me has alegrado el día. Empezar con una sonrisa un viernes, ¿que mas le puedo pedir a la vida?
De todos modos sigo con lo mismo, meter a todas las distancias en el mismo saco de las drogas, sin especificar, es como tratar a toda la comida por igual, como si los donetes y las zanahorias supusieran lo mismo para nuestro organismo.
Del primer caso hay unanimidad en reconocer que el problema estaba ahí latente, el gatillo fue esa pérdida, pero podía haber sido el estrés de una semana dura de exámenes, una pelea en con alguien o que le dejará la novia. Lo más probable es que el caso del otro fuera igual, pero al ser drogas se tiende a ser más categórico. Tomó drogas, ergo las drogas son las culpables.
No sé cuál es tu caso y hasta qué punto hay certeza de que las drogas hubiesen sido el único desencadenante posible. De todos modos, ánimo, son enfermedades duras e incomprendidas.