Tasas de desempleo juvenil de los 27 países de la UE en Julio vía Eurostat: Alemania 5.7%, República Checa 8.9%, Malta 9.1%, Bulgaria 9.4%, Polonia 9.5%...España 41,7%
#3 Son culturas diferentes. En rumania, de donde soy, es impensable que despues de la universidad o con mas de 24 años estes en casa de tus padres. Basicamente esta mal visto y eres considerado un incompetente. La gente se esfuerza para salir del hogar lo antes posible.
Lo increible que parezca, un sueldo de informatico en Rumania es mas alto que en España por que los informaticos no pagan impuestos, estan exentos.
No digo que sea mejor. España esta mucho mejor que rumania en la mayoria de las cosas.
#3 Otra cosa, si conoces a alguien que ha sido capaz de abrir una empresa pregúntale por las facilidades que da el estado para crear riqueza y empleo en este país de mierda.
#34 Que para poder vivir decentemente idependizado haga falta el sueldo de dos personas, es increíble. No entiendo como esto no levanta más alarmas en la gente..
Mis padres y tíos formaron familia y compraron su casa en la mitad de años de los que se compra ahora, con un solo sueldo entrando a casa.
#10 La idea esa de que si todos abriéramos empresas en 24 horas España sería un país de la leche a nivel laboral siempre me ha parecido una auténtica patata. Por dos razones:
1- Para que una empresa funcione hace falta un mercado, no solo existir
2- Es otro modo de hacer que la gente se invente su propio trabajo, como con los emprendedores. Generalmente endeudándose.
Culpar a la burocracia de que no seamos un país de exitosos empresarios es que sencillamente no lo veo.
#3 Te lo explico, mi novia por ejemplo va a agotar hasta el ultimo mes su prestación de paro (cosa con la que yo no estoy para nada de acuerdo), y hasta el mes anterior de cobrar su ultima prestación no va a ponerse a buscar empleo la cosa es ganar o 1.000€ trabajando o ganar 750€ estando en casa, teniendo en cuenta el gasto en transporte, los gastos de comer fuera de casa y demás le sale mas caro trabajar que quedarse en el sofá y al no existir ningún incentivo ni motivación para buscar empleo no lo hace...
Por ejemplo en Suiza y hablo con conocimiento de causa si estas en el paro tienes un asesor personal con el que te reúnes periódicamente y revisa todas y cada uno de los curriculums que has echado, por ley tienes que presentar X curriculums mensuales y estas obligado a buscar activamente empleo y tienes que demostrarlo ante tu asesor, si no lo haces se corta la prestación, si una empresa te hace una oferta de trabajo por la vía que sea y la rechazas también se corta la prestación, si sales un solo día fuera del país te quitan la parte proporcional de la prestación...
Quizas esto también tenga algo que ver...
#10 Yo intente montar una (antes de pirarme a vivir a Escocia). Recibi muchas promesas, pero para ello tenia que constituir una empresa. Asi que pague una cantidad absurda de automos (a pesar que ya tenia otro trabajo y cotizaba), pague una cantidad absurda para crear la empresa, pague a un gestor para no perderme entre toda la mierda burocratica y para hacer las cosas bien, espere meses para tener documentos absurdos que al llergar tarde (meses para tener un documento que certificaba que una empresa que se habia creado hacia unos dias no tenia deudas) me hicieron perder oportunidades importantes. Las promesas no se cumplieron.
Por otro lado, lo que si que paso es que recibi dos inspectores de hacienda a casa que me trataron como un criminal, cuando lo unico que habia hecho era intentar empezar, y pagar (nada mas que pagar, ni siquiera habia empezado). Pague para cerrar la empresa y pague unos billetes de avion para marcharme yo y mi familia del pais. Ahora trabajo en una universidad escocesa donde las cosas me van bien, y me siento valorado. Me gustaria volver. Es donde tengo mi origen, mi familia, mis amigos. Pero recuerdo todo esto.... y me desanimo.
#53 tal cual. Este es el verdadero problema, el acceso a la vivienda. Nos obligan a vivir de alquiler toda la vida, que es tirar dinero, y en cualquier momento te quedas sin trabajo, y sin un techo donde caerte muerto.
No entiendo como podemos permitir tanta especulación y unos precios tan altos, pero bueno, parece que el grandísimo problema es la okupación, no la especulación
#9 Mucha de esa gente trabaja para el estado resolviendo problemas que el mismo estado ha creado. España es un agujero negro de dinero, destruimos un motón de riqueza cabando agujeros para taparlos después. Lo más lamentable es que aún queda mucha gente que sigue creiendo que la culpa es de los explotadores que se aprovechan de la necesidad de comer del pueblo.
Si eres joven y pretendes abrir una empresa en España, lo tienes mucho mucho más complicado que en países como UK.
Echar a andar un negocio es dificil, y el Gob te fríe a impuestos desde el minuto cero.
#100 Entonces tenían un coche, una furgoneta y una “amoto”, tenían la casa llena de dispositivos a cascoporro: minicadena, video, Walkman, cámara de fotos, cámara de vídeo, varios teléfonos fijos por la casa, televisiones, ... Tenían que pagar por las pelis o el alquiler en el videoclub, también iban al gimnasio o a hacer actividades, ... La generación Boomer y anteriores tuvo sus caprichos igual que ahora los jóvenes los tienen.
No tiendo cómo alguien puede justificar la situación de los jóvenes con un argumento tan pobre como que tienen Netflix, móvil y viajan. Es de tener un nivel de hipocresía y soberbia que de verdad me quema por dentro.
#12 Efectivamente. Y te compro especialmente eso de que la gente siempre cree que la culpa de todo es de un señor con sombrero de copa y puro. Suelen creer también que la solución es votar a la partido X o Y, lo que demuestra hasta qué es deficitaria su formación.
#3
Educación lamentable.
Sistema productivo solo capaz de funcionar con padres de familia hipotecados de por vida que tragarán con lo que sea.
Inversión nula porque cuando ves la incompeténcia política sabes perfectamente que te subirán los impuestos tarde o temprano y están todos pensando en cerrar.
Incompetentes que se creen que con madrugar y fichar ya está todo hecho. Las colas del paro están llenas de morralla, paro del 20 y pico por ciento y cuando las empresas incorporan gente nueva más de la mitad no sirven.
#37 Suecia te lo vendo yo que vivo aquí. Existe una especie de sueldo básico para todos los estudiantes en Suecia, independientemente del nivel económico de la familia. De hecho, lo normal es que a los 19 años estén fuera de casa, como el ejemplo de Rumanía de arriba pero a lo bestia, según terminan el instituto (que termina un año después que en España). Ese sueldo básico es bastante bajo pero se puede complementar con préstamos del estado en condiciones muy ventajosas, y todos los estudiantes lo piden. Además de eso algunos tienen trabajos aparte y eventuales en verano por ejemplo, pero ese sueldo de unos 1000-1200€ mensuales al cambio te permite vivir bastante bien como estudiante aquí. La gente que no estudia obviamente trabaja, en este país no se concibe que nadie en edad de trabajar no trabaje (o se forme), ninis hay pocos.
Esa asignación mensual es una continuación de la asignación que todos los padres en Suecia reciben por cada hijo desde el nacimiento hasta que cumplen la mayoría de edad, que está en unos 200-300€, y bajo mi punto de vista explica el por qué el ascensor social funciona aquí, ya que no dependes de las posibilidades económicas de tu familia para poder ir a la universidad, y al marcharte pronto de casa dejas de ser una "carga" si tu familia es de bajos recursos.
#15 hombre, sin llegar a decir que la facilidad para establecer un negocio sea la panacea, es verdad que si el estado procurase no ser un freno en el establecimiento de negocios se ganaría bastante.
#100 Vamos a ver...
- Antes se compraban una tele, primero porque eran mucho mas caras que hoy en dia, segundo, solo había un puto canal... y hasta 1990 no aparecieron más canales (antena3, telecino, autonomicas)....
- Antes no habia internet... es como si dices que antes Robert Koch (famoso por descubrir el bacilo de la tuberculosis en 1882) no pudo usar un microscopio electronico de barrido en su trabajo... claro, en su epoca NO existia...
- Netflix, moviles idem que internet... Y cuando aparecieron los primeros moviles eran muchismo mas caros que incluso un iPhone de hoy en dia y no habia siquiera una red y estructura montada para ello... por eso no se compraban en masa cada año uno...
La comparación honesta seria ver los costes de los bienes basicos (trabajo, salario, vivienda, comida, transporte y vehiculo) en comparación con esos gastos de hoy en dia; y la realidad es que la actualidad la vivienda se ha vuelto prohibitiba y se come todo el sueldo, aparte de que los trabajos son peor pagados en relación y con mas inestabilidad...
El resto de bienes optativos y de ocio son superfluos y para cambiar el centro del debate con demagogias baratas
Además estas estadísticas se calculan con los nacionales, no con los cien mil moritos de 18 años que van delinquiendo, la mayoría de ellos sin papeles. Esos no computan como "parados".
#10 La riqueza a fin de cuentas la crean las empresas, para atraer inversión necesitas: libertad económica, facilidad para crear empresas, seguridad jurídica e impuestos bajos. La gente no arriesga su propio capital si alguno de estos factores falla.
#8 No digo que la educación en España sea buena pero seguro que nuestro puesto en el ranking en educación no es el último como en el paro, tampoco creo que sea el último en inversión (ni mucho menos de los primeros). La "morralla" de las colas del paro como tu dices misteriosamente cuando emigran a UK, Alemania o Francia encuentran trabajo sin mucho problema y sin apenas dominar el idioma.
Yo creo que hay más motivos.
Nepotismo, redes clientelares, anhelo de funcionariado, tejido empresarial mediocre, nula inversión de estado en i+d, despilfarro público en congregaciones y demás chupopteros, cortoplacismo ... y un largo etcétera
#96 En todos los países del mundo hay reglas y normas para crear empresas y ejercer cualquier actividad. Pero vete por ejemplo a Noruega y trata de explicarles lo que es una gestoría. Alucinarán en colores.
Y lo peor es que, a pesar de gastar dinero todos los meses con un gestor, aquí acabas haciendo algo mal. Por la sencilla razón de que es imposible cumplir la montaña de normas, en algunos casos contradictorias.
Al final, llegas a la conclusión de que el sistema está diseñado de forma que siempre habrá algo que no cumplas y por lo que te tienen pillado. Y no creas que siendo un simple trabajador estarás mejor. La única forma de escapar de la trampa es no tener absolutamente nada o emigrar.
#46 De los que llegan a uk ya te digo yo que el que vale si encuentra trabajo. El que no, y no son pocos, en hostelería y de aquella manera. Porque sin idioma tampoco vas a ningún lado.
No son pocos los que se vuelven más pobres de lo que vinieron y sin haber aprendido inglés.
El sistema educativo y la educación que reciben en casa está creando parásitos narcisistas con nula cultura del esfuerzo.
#192 Básicamente lo hicieron para que las empresas de IT sean competitivas a nivel internacional para las grandes empresas que externalizan el trabajo. Esto provoco una avalancha de empresas que han abierto sus oficinas en Bucharest, como Microsoft, Oracle, etc... esta lleno, todo it. Debido a esto, los salarios incrementaron y mucho, los trabajadores en IT son los mejor pagados en Rumanía con sueldos de entre 2000-4000€, yo tengo varios amigos que están en 3.000 netos.
#194 Yo también, hasta que me lo contaron hace unos 6 meses. la verdad que es increíble y los resultados inesperados. Otra consecuencia es que todo cristo se puso a estudiar informática y telecomunicaciones y los otros empleos tuvieron que esforzarse y subir el sueldo.
Ayer leí que teníamos ue jubilarnos con 70 años porque sino no se pueden pagar las pensiones. Pero claro, a los jóvenes que no tienen ingresos da igual que ya los mantendran sus padres con casi 70 años deslomándose.
Pues nada, ahora vamos a hacer una legislación que permita contratos de mierda de una hora al mes para que ese numerito baje. O mejor cero horas. Y lógicamente vamos a poner el despido gratuito, porque así fomentamos la contratación y el empleo. Y como con esas dos cosas lo tenemos todo arreglado, rebajamos el presupuesto de educación en todas las etapas, y hacemos que la jornada laboral sea de 10 horas diarias para que así la gente se dedique a la empresa haciendo lo que el jefe le diga, que es el que sabe. Y bajemos las cuotas de la SS a los empresarios porque, total, las pensiones serán privadas, ya no hay nada que aportar.
Y ya puestos, privaticemos todo porque hace subir el PIB y nos pondrá a la cabeza de Europa.
Porque lo de invertir en educación para intentar cambiar el modelo en 20 años, hacer horarios racionales que permitan a la gente tener tiempo de explorar otras salidas profesionales más innovadoras o dedicarse a la crianza del relevo generacional, y una red de seguridad que haga que el emprendimiento no equivalga al suicidio, eso es de comunistas.
#56 Sí, a me me decían que es que lo queremos todo: móvil, viajes, etc. En el fondo puede que algo de razón tengan. Pero te pones a comparar y los números siguen sin salir.. Si la gente se privase de esas cosas, seguirían sin poder pagar una casa con un sueldo medio en 12-15 años. Cosa que, repito, mis acendiente sí pudieron hacer.
cc #100
#8 Te corrijo: "Educación y enseñanza lamentables". Porque tanto lo que aprenden en casa, educación, como lo de la escuela, enseñanza, dejan mucho que desear. Mejor dicho, lo que no aprenden. Porque aquí con cuatro trabajetes copiopegados de intenné ya te sacas una de las veinte mil carreras "humanísticas" que hay, de ésas con las que puedes andar diciendo que eres un subempleado o que eres un "imbestigador" en el departamento de sociopsicopolleces en la universidad apostólica X...
#49 Dile a tu novia que siempre hay que buscar empleo, SIEMPRE. Nunca sabes cuándo te va a salir el trabajo de tu vida.
Por otra parte veo bien que teniendo 750€ de paro no acepte trabajos basura a 1000€.
Otra cosa que yo creo que está mal es que el tema del paro, deberían guardarte el que no uses, así la gente no vería como "desaprovechar " el paro si no lo agotan.
#3 Pues yo creo que el desempleo juvenil en España es tan elevado porque todo dios quiere tener titulación universitaria y muchos tiran por carreras de letra sin mercado laboral en la actualidad.
Al final, en trabajos sin cualificación como la construcción cada día hay menos gente joven (es lo que tiene, hay que trabajar de verdad, madrugar, pasar frío en invierno y calor en verano...). En mi empresa (obra pública), no tenemos ni un trabajador de menos de 30 años y la media rondará los 45 años.
PD: El sueldo no está mal, el convenio de construcción de A Coruña es de los mejores de España (con sueldos más altos que el de Madrid, por ejemplo) (en la tabla, el convenio de A Coruña es el de abajo)
La duda es si Planchado Sánchez tiene algún plan, se somete a las órdenes de una comisión de expertos o eleva el estropicio a la única humanidad en diálogo permanente con las comunidades autofagas.
La última posibilidad es la que cuenta con mayor número de papeletas y papeletos.
#115#100 En efecto, si nos atenemos sólo a los gastos imprescindibles, es decir, vivienda + luz + agua + comida + transporte al trabajo, tampoco se podría pagar.
#18 como tu comentario original, comentado desde la barra del bar. No pretendía convencerte sino bajarte del pedestal. Infórmate más sobre el tema y luego ya comentas con una base de conocimientos
#15 pues no se que decirte... yo me fui a Australia y a los 6 meses me habia hecho autonomo sabiendo que no pagaria un dolar en impuestos y con 0 deuda... pero a cambio, posibilitaba que mis clientes ganasen mucho dinero y pagasen por ello tambien mucho.
#15Culpar a la burocracia de que no seamos un país de exitosos empresarios es que sencillamente no lo veo.
Honestamente, creo que te equivocas. Seguro que hay otros factores. Pero el costo de dinero, emocional y de tiempo en Espana, es absolutamoente absurdo.
#18 Yo creo que tiene cierta parte de razon. Creo que si lo hubieras intentado lo entenderias. No digo que sea el unico factor. Pero desde luego es un factor relevante.
#106 Simplemente quiero decir que si a mi me obligan por ley a buscar activamente empleo y alguien lo controla seguramente encuentre trabajo en cuestión de semanas o pocos meses. Apuntarse al paro es, precisamente declararse a efectos legales demandante de empleo... pero en muchos casos por las razones que sean no se esta buscando empleo pero si se esta cobrando una prestación que puede alargarse hasta dos años y que en muchos casos se agota sin haber echado un solo curriculum, muchas veces queremos derechos olvidando que también tenemos deberes.
Es que si vives y trabajas en Repazote de Abajo, aunque el coste sea de 1/2, los sueldos de los pocos trabajos disponibles es de 1/3 así que por ahí tampoco te salvas, y si vives en la periferia y trabajas en el centro, el coste ademas del dinero del transporte es el tiempo del transporte.
En resumen, el joven actual no tiene escapatoria.
Yo en su momento hice las cuentas comparando con lo que ganaba mi padre a mi edad (que era camionero, no ingeniero espacial) y me salia que para poder comprar la casa en las mismas condiciones (comparando solo vivienda vs sueldos, sin contar con gastos o derroches varios que se achacan a la juventud ahora mismo) que yo tenia que ganar cinco veces más de lo que gano o costarme la casa cinco veces menos de lo que me costó. Y eso hablando de tiempos precrisis inmobiliaria, que ahora está peor la cosa.
#177 Completamente de acuerdo. Mi comentario iba por la cantidad de "morralla" que apuntaba el compañero más arriba. Que el que es inútil en España lo es en uk. Y que aquí no atan los perros con longaniza.
Por lo demás, absolutamente de acuerdo, aquí desarrollar una carrera profesional es infinitamente más fácil que en España. Yo mismo llegué con inglés "medio" (de ese que hasta los 6 meses no pillas más que el good morning), y con esfuerzo y tenacidad (y una pizca de suerte) he conseguido establecerme.
La explicación no es la educación, ni la supuesta pereza de los jóvenes, ni su apego familiar. Eso es tirar por los suelos a las víctimas. Lo que sucede es que la tasa de desempleo en España es el doble de alta que la media de la UE para gente de todas las edades.
El sistema productivo se ha ido desmantelando desde hace 40 años para ir generando un sistema económico basado en la burbuja inmobiliaria (ganar mucho sin trabajar, para los que les sobra el dinero). Además se unen otros factores en esta tormenta perpetua perfecta, como son las increíbles trabas para crear empresas, así como para gestionar la burocracia obligatoria. A esto hay que unir el nulo conocimiento e interés de nuestra clase política por la ciencia y la tecnología. Como dato se puede decir que las 7 empresas del mundo con más beneficios son tecnológicas. Sin embargo nuestros políticos piensan que lo que no se puede tocar no tiene valor, solo aprecian el ladrillo, el hotel y el cubata.
#49 na lo de siempre, la culpa de los curritos que no quieren trabajar en la recogida de la fresa, de camareros, o picando código hasta las 20 de la tarde. Tócate los cojones.
#19 No me hace falta informarme para entender la perogrullada de que las empresas se deben al mercado, y que el mercado es quien determina si son lo bastante competitivas para triunfar o ser estables.
No sé cómo podemos mejorar ni tengo ninguna propuesta.
Pero no me has respondido: si las empresas que tenemos ahora están cerrando a mansalva, y el paro es altísimo, ¿por qué pagar pocos impuestos para abrir una empresa ayudaría a la economía? El éxito de las empresas dependen de la competitividad en los mercados. Pagues pocos impuestos por abrirla, o pagues muchos, a corto y largo plazo tu campo de batalla es el mercado.
#3 En España hay una discriminación hacía el joven. Se le considera irresponsable, incapaz y poco serio. Además el 99% de los empresarios quieren que sus empleados vengan con experiencia, que deben de haber cogido de la empresa de otro, no de la suya.
#6 Seguramente porque eres rumano desconoces que la tasa de paro en España se calcula con la población QUE QUIERE TRABAJAR, no con los que no quieren y prefieren seguir viviendo con sus padres (que también te digo, dudo mucho que alguien quiera esto frente a la libertad que da vivir en tu propia casa).
Por tanto ese argumento que das no es válido para explicar el porqué de la situación de España.
#49 Tambien deberias saber primero que en Suiza se pagan salarios mas altos que los que aqui ofrecen las empresas (bueno, en europa central y del norte se pagan mayores salarios que en España, incluso compartiendo moneda como el Euro... lo que nos hace que un euro español cueste mas ganarlo que un euro aleman por ejemplo, hablando siempre para la misma profesion y trabajo claro...). Deberias saber tambien que en Suiza, cada profesion esta regulada a un salario minimo, es decir no existe un SMI en el pais, existe un salario minimo sectorial... es decir, si tu optas a un puesto de ingeniero, la empresa no te puede pagar menos de una cantidad X que marca el estado suizo, porque el estado suizo exige un ingreso minimo de vida para poder vivir en suiza... (vamos, que no quieren vagabundos...) ¿Y como lo sé? Porque una compañera de trabajo que ahora se ha trasladado a la oficina de Viena a trabajar, estuvo 14 años en la oficna de Zurich de mi empresa, y me conto que un amigo suyo, de Hungria, fue a trabajar a Suiza y le contrataron en una empresa como director de ventas... ese puesto exigia un salario minimo X impuesto por el estado Suizo, pero la empresa le ofrecia X - 50 CHF, y cuando el estado suizo reviso el contrato, le dio dos opciones al trabajador y la empresa: o la empresa le pagaba el minimo de X para ese puesto, o el trabajador no podria obtener ese puesto por ese salario y tendria N meses para abandonar Suiza por no tener unos ingresos minimos con los que poder vivir.... al final la empresa como le queria contratar, le subio el sueldo a X CHF...
Cuando te ponen un asesor laboral para encontrar trabajo, te buscan trabajo de tu profesion, si eres ingeniero en Suiza, el asesor no te va a buscar trabajo de jardinero... y si rechazas una oferta de jardinero, NO, no te quitan la prestación. Te la quitan si rechazas una oferta de ingeniero que es tu profesion...
Pero claro, que bonita es Suiza cuando cogemos la parte que solo nos interesa y la describimos tan alegremente como nos gustaria a nosotros obviando los puntos que ya no interesan...
#25 si, el mercado es el campo de batalla, pero con una presión fiscal tan alta, y un esfuerzo fiscal bastante parejo, empiezas perdiendo 0-2 la batalla.
Tampoco me creo el máximo gurú de la economía, pero digo yo que si bajamos los impuestos a todos (IRPF, IS) y dedicamos el dinero público a actividades, para mi esenciales, que no se puedan privatizar nunca (educación, sanidad, FFAA, seguridad) quizás y digo solo quizás, la gente con más dinero en el bolsillo se atreve a emprender, a crear algo o ya simplemente, invertir en algo. Llevo pensando desde que acabé la carrera, hablando con la gente, que el sueño de casi la mitad de los españoles es ser funcionario, un trabajo aunque esencial, aporta 0 al país en lo que a economía se refiere.
Es un problema complejo, pero probemos con otras recetas, porque con más de lo mismo, obtendremos los mismos resultados
pq nuestros politicos sin estudios ni idiomas y mas preocupados por los sobres no tienen ni idea de como cambiar el modelo economico y vivimos del ladrillo y las tapas
#25 el punto crítico es que en los primeros meses o incluso años de vida de una empresa hay que pagar impuestos superiores a los beneficios y hay que dedicar una cantidad muy significativa de tiempo a buscar la normativa a cumplir y a cumplirla.
Facilidades en esos dos aspectos mejorarían radicalmente la creación de empresas por parte de personas con capacidad que se encontrasen en paro. Ahora, como dices, crear una empresa es endeudarse sí o sí. Sin estos frenos sería más fácil crearlas en multitud de sectores sin llegar a endeudarse y por lo tanto con mínimo riesgo.
#57 Pero con 20 años puede ser normal, precisamente para espabilar. Con 20-25 años, puede esta bien compartir piso, pero con 30-35-40, no, si no tienes pareja, tienes que, o bien cobrar un buen sueldo, o bien compartir piso con desconcidos.
#62 Siento desanimar, fue bastante deprimente. Aun recuerdo (hacia el final) cuando me llamaron que me venian a hacer una inspeccion. No me lo podia creer. Quizas tuve especialmente mala suerte, no pretendo desanimar. Pero la sensacion es que los politcos hablaban mucho de los emprendedores, pero cambios reales para facilitar las cosas, ninguno. Mas bien al contrario. Lo peor es que hay cambios y ayudas que creo que solo necesitarian un poco de voluntad, ni siquiera dedicar muchos recursos.
Ahora lo estoy volviendo a intentar en Reino Unido. No se si las cosas funcionaran o no. Pero el proceso es increiblemente mas facil. Y la ayuda que estoy recibiendo por parte de la universidad y el gobierno parece (de momento) de verdad. O al menos, (de momento) no me estan complicando las cosas.
#34 Si, en las grandes ciudades ahora te cuesta mas comprar un piso que en España, comparando sueldos claro. Un piso normal en Bucharest en las afueras ahora mismo esta en torno a 80.000€-100.000€. Hablo de un piso de 50m2.
#53 sí, cierto, pero también es cierto que entonces tenían un coche, una tele, no había móviles, no se pagaba por gimnasios, varios coches, internet, netflix, etc. Realmente, la comparación honesta sería viendo que parte de gastos de hoy son realmente imprescindibles en comparación con los que había entonces.
#127 Las ideas pueden ser buenas o malas, lo que m'as importa es la ejecuci'on, no la idea. Si t'u crees en la idea, pon tu dinero o busca que alguien te lo ponga, pero para eso de imprimir dinero de la nada ve a Venezuela.
#6 por el caracter latino que tenemos por aqui en ese punto tienen mas culpa los padres que sobreprotegen a los hijos y sienten que los tienen que cuidar toda la vida, es cierto que en otros paises a cierta edad los padres ya consideran que han "cumplido" y se independizan de los hijos.
#34 En muchos países los padres dejan de poner la comida a sus hijos cuando tienen 20 años para que espabilen. Yo conozco mucha gente de 40 años, con curro, que todavía va de forma frecuente a comer entre semana a casa de mamá.
#83 La media europea de desempleo juvenil es del 15.9%, así que el doble sería un 31.8%. Pero en gente adulta también es posible que sea más del doble con datos reales. Ahora mismo los datos están camuflados por los ERTEs, así que el desempleo es más alto de lo que dicen las cifras oficiales.
#22 la clave no es la velocidad, sino la sangría de impuestos en una empresa de nueva creación. Pero nada, si todo va tan bien en España o tal mal, ya paramos y dejamos de intentar mejorar algo. Según tu no hacer nada es lo mejor, ¿cómo podemos mejorar así? soy todo oídos
Lo increible que parezca, un sueldo de informatico en Rumania es mas alto que en España por que los informaticos no pagan impuestos, estan exentos.
No digo que sea mejor. España esta mucho mejor que rumania en la mayoria de las cosas.
Mis padres y tíos formaron familia y compraron su casa en la mitad de años de los que se compra ahora, con un solo sueldo entrando a casa.
1- Para que una empresa funcione hace falta un mercado, no solo existir
2- Es otro modo de hacer que la gente se invente su propio trabajo, como con los emprendedores. Generalmente endeudándose.
Culpar a la burocracia de que no seamos un país de exitosos empresarios es que sencillamente no lo veo.
Por ejemplo en Suiza y hablo con conocimiento de causa si estas en el paro tienes un asesor personal con el que te reúnes periódicamente y revisa todas y cada uno de los curriculums que has echado, por ley tienes que presentar X curriculums mensuales y estas obligado a buscar activamente empleo y tienes que demostrarlo ante tu asesor, si no lo haces se corta la prestación, si una empresa te hace una oferta de trabajo por la vía que sea y la rechazas también se corta la prestación, si sales un solo día fuera del país te quitan la parte proporcional de la prestación...
Quizas esto también tenga algo que ver...
Por otro lado, lo que si que paso es que recibi dos inspectores de hacienda a casa que me trataron como un criminal, cuando lo unico que habia hecho era intentar empezar, y pagar (nada mas que pagar, ni siquiera habia empezado). Pague para cerrar la empresa y pague unos billetes de avion para marcharme yo y mi familia del pais. Ahora trabajo en una universidad escocesa donde las cosas me van bien, y me siento valorado. Me gustaria volver. Es donde tengo mi origen, mi familia, mis amigos. Pero recuerdo todo esto.... y me desanimo.
No entiendo como podemos permitir tanta especulación y unos precios tan altos, pero bueno, parece que el grandísimo problema es la okupación, no la especulación
Echar a andar un negocio es dificil, y el Gob te fríe a impuestos desde el minuto cero.
No tiendo cómo alguien puede justificar la situación de los jóvenes con un argumento tan pobre como que tienen Netflix, móvil y viajan. Es de tener un nivel de hipocresía y soberbia que de verdad me quema por dentro.
Siempre me he preguntado como es posible que tengamos esos niveles de paro endémicos tan elevados.
Y no me creo que todos (Bulgaria, Polonia...) tenga un sistema productivo mejor que el español...
¿Y salir de casa de sus padres les cuesta tan caro como a nosotros? ¿Allí un persona de 30 años puede vivir sin necesidad del sueldo de otra persona?
Educación lamentable.
Sistema productivo solo capaz de funcionar con padres de familia hipotecados de por vida que tragarán con lo que sea.
Inversión nula porque cuando ves la incompeténcia política sabes perfectamente que te subirán los impuestos tarde o temprano y están todos pensando en cerrar.
Incompetentes que se creen que con madrugar y fichar ya está todo hecho. Las colas del paro están llenas de morralla, paro del 20 y pico por ciento y cuando las empresas incorporan gente nueva más de la mitad no sirven.
Esa asignación mensual es una continuación de la asignación que todos los padres en Suecia reciben por cada hijo desde el nacimiento hasta que cumplen la mayoría de edad, que está en unos 200-300€, y bajo mi punto de vista explica el por qué el ascensor social funciona aquí, ya que no dependes de las posibilidades económicas de tu familia para poder ir a la universidad, y al marcharte pronto de casa dejas de ser una "carga" si tu familia es de bajos recursos.
- Antes se compraban una tele, primero porque eran mucho mas caras que hoy en dia, segundo, solo había un puto canal... y hasta 1990 no aparecieron más canales (antena3, telecino, autonomicas)....
- Antes no habia internet... es como si dices que antes Robert Koch (famoso por descubrir el bacilo de la tuberculosis en 1882) no pudo usar un microscopio electronico de barrido en su trabajo... claro, en su epoca NO existia...
- Netflix, moviles idem que internet... Y cuando aparecieron los primeros moviles eran muchismo mas caros que incluso un iPhone de hoy en dia y no habia siquiera una red y estructura montada para ello... por eso no se compraban en masa cada año uno...
La comparación honesta seria ver los costes de los bienes basicos (trabajo, salario, vivienda, comida, transporte y vehiculo) en comparación con esos gastos de hoy en dia; y la realidad es que la actualidad la vivienda se ha vuelto prohibitiba y se come todo el sueldo, aparte de que los trabajos son peor pagados en relación y con mas inestabilidad...
El resto de bienes optativos y de ocio son superfluos y para cambiar el centro del debate con demagogias baratas
Suencia no tiene un 30% de inmigrantes, tiene un 19% (datos de 2019): datosmacro.expansion.com/demografia/migracion/inmigracion/suecia
Además estas estadísticas se calculan con los nacionales, no con los cien mil moritos de 18 años que van delinquiendo, la mayoría de ellos sin papeles. Esos no computan como "parados".
Si no es molestia puedes desarrollar esto, simple curiosidad, me ha chocado bastante.
Yo creo que hay más motivos.
Y lo peor es que, a pesar de gastar dinero todos los meses con un gestor, aquí acabas haciendo algo mal. Por la sencilla razón de que es imposible cumplir la montaña de normas, en algunos casos contradictorias.
Al final, llegas a la conclusión de que el sistema está diseñado de forma que siempre habrá algo que no cumplas y por lo que te tienen pillado. Y no creas que siendo un simple trabajador estarás mejor. La única forma de escapar de la trampa es no tener absolutamente nada o emigrar.
No son pocos los que se vuelven más pobres de lo que vinieron y sin haber aprendido inglés.
El sistema educativo y la educación que reciben en casa está creando parásitos narcisistas con nula cultura del esfuerzo.
Aqui tienes mas info: www.zdnet.com/article/the-land-where-skilled-it-workers-dont-pay-tax-y
Y ya puestos, privaticemos todo porque hace subir el PIB y nos pondrá a la cabeza de Europa.
Porque lo de invertir en educación para intentar cambiar el modelo en 20 años, hacer horarios racionales que permitan a la gente tener tiempo de explorar otras salidas profesionales más innovadoras o dedicarse a la crianza del relevo generacional, y una red de seguridad que haga que el emprendimiento no equivalga al suicidio, eso es de comunistas.
cc #100
Por otra parte veo bien que teniendo 750€ de paro no acepte trabajos basura a 1000€.
Otra cosa que yo creo que está mal es que el tema del paro, deberían guardarte el que no uses, así la gente no vería como "desaprovechar " el paro si no lo agotan.
Al final, en trabajos sin cualificación como la construcción cada día hay menos gente joven (es lo que tiene, hay que trabajar de verdad, madrugar, pasar frío en invierno y calor en verano...). En mi empresa (obra pública), no tenemos ni un trabajador de menos de 30 años y la media rondará los 45 años.
PD: El sueldo no está mal, el convenio de construcción de A Coruña es de los mejores de España (con sueldos más altos que el de Madrid, por ejemplo) (en la tabla, el convenio de A Coruña es el de abajo)
El sistema tiene para X personas, no da para más. Por mucho que los jóvenes quieran currar no hay empleos para todos.
No entiendo cómo nuestras mentes pensantes no lo ven.
La última posibilidad es la que cuenta con mayor número de papeletas y papeletos.
Honestamente, creo que te equivocas. Seguro que hay otros factores. Pero el costo de dinero, emocional y de tiempo en Espana, es absolutamoente absurdo.
#18 Yo creo que tiene cierta parte de razon. Creo que si lo hubieras intentado lo entenderias. No digo que sea el unico factor. Pero desde luego es un factor relevante.
En resumen, el joven actual no tiene escapatoria.
Yo en su momento hice las cuentas comparando con lo que ganaba mi padre a mi edad (que era camionero, no ingeniero espacial) y me salia que para poder comprar la casa en las mismas condiciones (comparando solo vivienda vs sueldos, sin contar con gastos o derroches varios que se achacan a la juventud ahora mismo) que yo tenia que ganar cinco veces más de lo que gano o costarme la casa cinco veces menos de lo que me costó. Y eso hablando de tiempos precrisis inmobiliaria, que ahora está peor la cosa.
Por lo demás, absolutamente de acuerdo, aquí desarrollar una carrera profesional es infinitamente más fácil que en España. Yo mismo llegué con inglés "medio" (de ese que hasta los 6 meses no pillas más que el good morning), y con esfuerzo y tenacidad (y una pizca de suerte) he conseguido establecerme.
El sistema productivo se ha ido desmantelando desde hace 40 años para ir generando un sistema económico basado en la burbuja inmobiliaria (ganar mucho sin trabajar, para los que les sobra el dinero). Además se unen otros factores en esta tormenta perpetua perfecta, como son las increíbles trabas para crear empresas, así como para gestionar la burocracia obligatoria. A esto hay que unir el nulo conocimiento e interés de nuestra clase política por la ciencia y la tecnología. Como dato se puede decir que las 7 empresas del mundo con más beneficios son tecnológicas. Sin embargo nuestros políticos piensan que lo que no se puede tocar no tiene valor, solo aprecian el ladrillo, el hotel y el cubata.
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En un país en que tantas empresas están cerrando y con tanto paro, la mera creación de empresas en un plazo muy veloz no garantiza absolutamente nada. (www.elconfidencial.com/economia/2020-05-06/crisis-cierre-133000empresa)
Pero si me bajas del pedestal explicándome por qué crear empresas muy rápido ayudaría a la economía española, soy todo oídos.
No he dicho eso en ningún momento.
"¿cómo podemos mejorar así? soy todo oídos"
No sé cómo podemos mejorar ni tengo ninguna propuesta.
Pero no me has respondido: si las empresas que tenemos ahora están cerrando a mansalva, y el paro es altísimo, ¿por qué pagar pocos impuestos para abrir una empresa ayudaría a la economía? El éxito de las empresas dependen de la competitividad en los mercados. Pagues pocos impuestos por abrirla, o pagues muchos, a corto y largo plazo tu campo de batalla es el mercado.
Yo es que no entiendo que es lo que queréis algunos, puestos de salchichas como el de Amador Rivas?
Por tanto ese argumento que das no es válido para explicar el porqué de la situación de España.
Cuando te ponen un asesor laboral para encontrar trabajo, te buscan trabajo de tu profesion, si eres ingeniero en Suiza, el asesor no te va a buscar trabajo de jardinero... y si rechazas una oferta de jardinero, NO, no te quitan la prestación. Te la quitan si rechazas una oferta de ingeniero que es tu profesion...
Pero claro, que bonita es Suiza cuando cogemos la parte que solo nos interesa y la describimos tan alegremente como nos gustaria a nosotros obviando los puntos que ya no interesan...
Tampoco me creo el máximo gurú de la economía, pero digo yo que si bajamos los impuestos a todos (IRPF, IS) y dedicamos el dinero público a actividades, para mi esenciales, que no se puedan privatizar nunca (educación, sanidad, FFAA, seguridad) quizás y digo solo quizás, la gente con más dinero en el bolsillo se atreve a emprender, a crear algo o ya simplemente, invertir en algo. Llevo pensando desde que acabé la carrera, hablando con la gente, que el sueño de casi la mitad de los españoles es ser funcionario, un trabajo aunque esencial, aporta 0 al país en lo que a economía se refiere.
Es un problema complejo, pero probemos con otras recetas, porque con más de lo mismo, obtendremos los mismos resultados
Facilidades en esos dos aspectos mejorarían radicalmente la creación de empresas por parte de personas con capacidad que se encontrasen en paro. Ahora, como dices, crear una empresa es endeudarse sí o sí. Sin estos frenos sería más fácil crearlas en multitud de sectores sin llegar a endeudarse y por lo tanto con mínimo riesgo.
Ahora lo estoy volviendo a intentar en Reino Unido. No se si las cosas funcionaran o no. Pero el proceso es increiblemente mas facil. Y la ayuda que estoy recibiendo por parte de la universidad y el gobierno parece (de momento) de verdad. O al menos, (de momento) no me estan complicando las cosas.
Lo importante es aplicar el mantra.
Es responsabilidad del gobierno hacer los presupuestos. Si no se han aprobado otros será porque no han presentado unos que convengan a la mayoría
No, el mantra no jode, solo califica al que lo repite como alguien incapaz de pensar por sí mismo.
Creo que podemos lograrlo.