Tasas de desempleo juvenil de los 27 países de la UE en Julio vía Eurostat: Alemania 5.7%, República Checa 8.9%, Malta 9.1%, Bulgaria 9.4%, Polonia 9.5%...España 41,7%
Por qué no ponemos también los datos de fraude en contratación temporal de la población joven?
Por qué no ponemos el porcentaje de sueldo sobre coste del alquiler de la vivienda en la población joven?
Por qué nos dedicamos a querer encajar nuestra ideología en un retrato a hostias para que nos cuadren las cinco gilipolleces que creemos? Para algo tenemos la sociología, la demografía, la economía, no sé. Aquí viene peña diciendo no se qué de no poder crear empresas y no se qué de que estamos en casa cobrando el paro tan agusto.
En resumen, la tasa de desempleo es alta en España porque muchos más de sus jovenes están dispuestos a trabajar. Esto no ocurre con la ratio. La ratio es el porcentaje de jovenes desempleados respecto al total de jovenes, no solo los dispuestos a trabajar. Y resulta que estamos altos, pero ni en cabeza ni lejos de los demás (Suecia por ejemplo tiene más ratio).
Qué significa esto? 1) los jovenes españoles se incorporan pronto a la fuerza laboral, o sea que dejan de estudiar antes. 2) no hay trabajo para estos jovenes, es decir no hay suficiente trabajo de baja cualificación para los recién incorporados.
La lectura no es que haya que ayudar a las empresas o fomentar el empleo juvenil, sino ayudar a las familias españolas para que sus hijos puedan formarse de la manera que requiere el mercado de trabajo.
#102 ni yo que tú lo hayas dicho, pero podrías explayarte un poco en qué significa tu última frase? "Quizás esto también tenga algo que ver..." En relación al desempleon joven en España? Igual te malinterpreté, mis disculpas.
#52 pero eso no cuadra, si alguien se sale de esa "norma" que tu dices debería serle muy sencillo encontrar trabajo ya que no tendría apenas competidores. Y no parece que así sea
#10 Me da que el gran problema no son las "facilidades" sino las "trabas" que implemente cada gobierno. Normalmente en forma de corrupción, prevaricación y sobres.
#101 ¿qué tienen que ver los ertes con el desempleo juvenil?
Para aprobar los presupuestos se necesita consenso, pero es difícil cuando la derecha dice no a todo y en lugar de buscar una solución común, sólo quieren ir en contra.
Tu mantra es el de cambiar de tema cuando no tienes razón.
#106 Simplemente quiero decir que si a mi me obligan por ley a buscar activamente empleo y alguien lo controla seguramente encuentre trabajo en cuestión de semanas o pocos meses. Apuntarse al paro es, precisamente declararse a efectos legales demandante de empleo... pero en muchos casos por las razones que sean no se esta buscando empleo pero si se esta cobrando una prestación que puede alargarse hasta dos años y que en muchos casos se agota sin haber echado un solo curriculum, muchas veces queremos derechos olvidando que también tenemos deberes.
#46 De los que llegan a uk ya te digo yo que el que vale si encuentra trabajo. El que no, y no son pocos, en hostelería y de aquella manera. Porque sin idioma tampoco vas a ningún lado.
No son pocos los que se vuelven más pobres de lo que vinieron y sin haber aprendido inglés.
El sistema educativo y la educación que reciben en casa está creando parásitos narcisistas con nula cultura del esfuerzo.
#56 Sí, a me me decían que es que lo queremos todo: móvil, viajes, etc. En el fondo puede que algo de razón tengan. Pero te pones a comparar y los números siguen sin salir.. Si la gente se privase de esas cosas, seguirían sin poder pagar una casa con un sueldo medio en 12-15 años. Cosa que, repito, mis acendiente sí pudieron hacer.
cc #100
pq nuestros politicos sin estudios ni idiomas y mas preocupados por los sobres no tienen ni idea de como cambiar el modelo economico y vivimos del ladrillo y las tapas
#115#100 En efecto, si nos atenemos sólo a los gastos imprescindibles, es decir, vivienda + luz + agua + comida + transporte al trabajo, tampoco se podría pagar.
#107 Viajecitos todos los años, móviles de 500-1000 euros, conexión a internet, TV gordas, eseh coXeCiCOH ReSHuLoHn, y querer vivir en el centro de Madrid/Barcelona.
PD: pa la parida e insultos que has soltado, casi podías ahorrarte el esfuerzo y volver a la cueva 8 años más. (aunque, 2020-2016 son 4, no 8. De nada!)
#112 entonces no te malinterpreté, te entendí perfectamente
Me remito a mi comentario anterior. Piensa por qué alguien prefiere agotar la prestación en vez de trabajar y piensa si la solución pasa por "obligar" a esa persona o si pasa por mejorar las condiciones laborales. Por otra parte creo que hablabas de Suiza, desconozco su sistema de Seguridad Social pero pocas veces suele ser buena idea extraer una parte del mismo para entender otro país. Quiero decir, habrá que ver qué salario medio, moda y mediano existe en Suiza, tasa de paro tipo de prestación estatuto de los trabajadores, fuerza de los sindicatos subsidios ligados a un ingreso mínimo (como en Euskadi)...
Analicemos el todo y no la parte porque entonces España es el mejor país del mundo ya que su sanidad es probablemente superior a todos los países que conozco. Absurdo, verdad?
#107 Gracias, unos argumentos muy convincentes. Dudo mucho que en persona tengas esa lengua tan suelta. Reflexiona un poco antes de ir soltando lo primero que se te viene por la cabeza a alguien que no conoces de nada.
#25 Exacto, el éxito de las empresas se decide en el mercado. Pero se decide una vez están en el mercado, para lo cual antes tienen que acceder a él. Es el mercado el que determina si una empresa aporta o no valor. El hecho de que supere las barreras de entrada del sistema no garantiza que la empresa sea capaz de aportar valor. Partirá de un lugar mejor porque tendrá más recursos iniciales, pero tener unas barreras de entrada elevadas no beneficia al mercado en su conjunto, sino que beneficia a los que ya forman parte de éste.
Hoy en día no puedes saber de antemano qué negocios van a ser rentables hasta que se ponen en marcha y acceden al mercado. De cada 100 empresas que se crean, 90 quiebran el primer año (número inventado, pero la proporción se entiende) por diversos motivos, muchos de ellos no directamente relacionados con los recursos económicos iniciales, sino con otros aspectos: gestión, modelo de negocio inmaduro, producto o servicio que no es realista, etc.
Para poner a prueba todo eso es necesario acceder al mercado. Cuanto antes y cuantas más veces con nuevos proyectos, mejor. Las barreras de entrada no sólo no ayudan ahí, sino que son un impedimento.
Existen filosofías como lean startup (en.wikipedia.org/wiki/Lean_startup) que tratan precisamente de eso: de acceder al mercado rápidamente con inversiones controladas para darse el batacazo lo antes posible y pivotar hacia otra cosa más rentable o bien refinar la idea. Pero toda la parafernalia se te viene abajo cuando el mayor impedimento es simplemente abrir el negocio, buscar la normativa para poder cumplirla (gran frase de #39) y perderte entre la burocracia, los trámites y el ejercer de agente de Hacienda cada tres meses.
Poder crear empresas como churros no garantiza que esas empresas vayan a ser más rentables: garantiza que no abras 100 empresas de las que van a quebrar 90, sino que abras 10000 de las cuales van a quebrar 9000, pero en vez de 10 empresas rentables te quedan 1000 (cálculo tontuco y simple, pero espero que se entienda la idea).
Por no mencionar el beneficio oculto (no tan oculto) que ha comentado #26 y es que, como ya apuntaba al principio del comentario, las barreras de entrada elevadas benefician a quienes ya participan del mercado: quien ya tiene una empresa abre otra. Quien ya tiene dinero, atrae más dinero. Es una forma de limitar quién accede al mundo del capital. Si las barreras de entrada son bajas jugamos todos. Y no siempre quien ya tiene dinero tiene ideas mejores.
Y tampoco siempre quien carece de financiación o del respaldo inicial está destinado a fracasar. Pero esto, si no le permites acceder al mercado, nunca lo sabrás y siempre pensarás que ha sido una idea horrible. Como Netflix.
#115 Yo he hecho una reflexión que creo que es honesto hacerse. Y no la he hecho desde el punto de vista de "el currito tiene culpa", sino como una reflexión sobre nuestro sistema económico y vital, que muchas veces nos hace esclavos de cosas prescindibles pero que a fuerza de publicidad y presión social hemos acabado aceptando como tal.
#118 no he hecho los cálculos, pero supongo que será cruzar los sueldos con el precio de la vivienda, y ya está.
#59 Si se quiere que todo el mundo trabaje hay que inventarse dinero y tirarlo al aire. Todo el que tenga una idea minimamente llevable a la práctica debe tener el capital a fondo perdido.
#96 En todos los países del mundo hay reglas y normas para crear empresas y ejercer cualquier actividad. Pero vete por ejemplo a Noruega y trata de explicarles lo que es una gestoría. Alucinarán en colores.
Y lo peor es que, a pesar de gastar dinero todos los meses con un gestor, aquí acabas haciendo algo mal. Por la sencilla razón de que es imposible cumplir la montaña de normas, en algunos casos contradictorias.
Al final, llegas a la conclusión de que el sistema está diseñado de forma que siempre habrá algo que no cumplas y por lo que te tienen pillado. Y no creas que siendo un simple trabajador estarás mejor. La única forma de escapar de la trampa es no tener absolutamente nada o emigrar.
#100 Vamos a ver...
- Antes se compraban una tele, primero porque eran mucho mas caras que hoy en dia, segundo, solo había un puto canal... y hasta 1990 no aparecieron más canales (antena3, telecino, autonomicas)....
- Antes no habia internet... es como si dices que antes Robert Koch (famoso por descubrir el bacilo de la tuberculosis en 1882) no pudo usar un microscopio electronico de barrido en su trabajo... claro, en su epoca NO existia...
- Netflix, moviles idem que internet... Y cuando aparecieron los primeros moviles eran muchismo mas caros que incluso un iPhone de hoy en dia y no habia siquiera una red y estructura montada para ello... por eso no se compraban en masa cada año uno...
La comparación honesta seria ver los costes de los bienes basicos (trabajo, salario, vivienda, comida, transporte y vehiculo) en comparación con esos gastos de hoy en dia; y la realidad es que la actualidad la vivienda se ha vuelto prohibitiba y se come todo el sueldo, aparte de que los trabajos son peor pagados en relación y con mas inestabilidad...
El resto de bienes optativos y de ocio son superfluos y para cambiar el centro del debate con demagogias baratas
#10 ya te lo digo yo que he abierto una recientemente, ninguna
Y después se apuntarán el tanto de la creación de empresas y el emprendimiento
Pero eso si, la cuota de la SS y el cobro del Iva puntuales, como siempre
#37 Suecia te lo vendo yo que vivo aquí. Existe una especie de sueldo básico para todos los estudiantes en Suecia, independientemente del nivel económico de la familia. De hecho, lo normal es que a los 19 años estén fuera de casa, como el ejemplo de Rumanía de arriba pero a lo bestia, según terminan el instituto (que termina un año después que en España). Ese sueldo básico es bastante bajo pero se puede complementar con préstamos del estado en condiciones muy ventajosas, y todos los estudiantes lo piden. Además de eso algunos tienen trabajos aparte y eventuales en verano por ejemplo, pero ese sueldo de unos 1000-1200€ mensuales al cambio te permite vivir bastante bien como estudiante aquí. La gente que no estudia obviamente trabaja, en este país no se concibe que nadie en edad de trabajar no trabaje (o se forme), ninis hay pocos.
Esa asignación mensual es una continuación de la asignación que todos los padres en Suecia reciben por cada hijo desde el nacimiento hasta que cumplen la mayoría de edad, que está en unos 200-300€, y bajo mi punto de vista explica el por qué el ascensor social funciona aquí, ya que no dependes de las posibilidades económicas de tu familia para poder ir a la universidad, y al marcharte pronto de casa dejas de ser una "carga" si tu familia es de bajos recursos.
#128 entiendo tu frustración pero lo siento, creo que no tienes razón. Yo soy trabajador y no me identifico en lo que dices en tu última frase, quiero decir, la declaración de la renta bien hecha, impuestos bien pagados, no sé por qué me iban a pillar en nada. En todo caso puede que falte educación financiera pero como también falta educación sobre los derechos laborales y demás.
#100 Entonces tenían un coche, una furgoneta y una “amoto”, tenían la casa llena de dispositivos a cascoporro: minicadena, video, Walkman, cámara de fotos, cámara de vídeo, varios teléfonos fijos por la casa, televisiones, ... Tenían que pagar por las pelis o el alquiler en el videoclub, también iban al gimnasio o a hacer actividades, ... La generación Boomer y anteriores tuvo sus caprichos igual que ahora los jóvenes los tienen.
No tiendo cómo alguien puede justificar la situación de los jóvenes con un argumento tan pobre como que tienen Netflix, móvil y viajan. Es de tener un nivel de hipocresía y soberbia que de verdad me quema por dentro.
Es que si vives y trabajas en Repazote de Abajo, aunque el coste sea de 1/2, los sueldos de los pocos trabajos disponibles es de 1/3 así que por ahí tampoco te salvas, y si vives en la periferia y trabajas en el centro, el coste ademas del dinero del transporte es el tiempo del transporte.
En resumen, el joven actual no tiene escapatoria.
Yo en su momento hice las cuentas comparando con lo que ganaba mi padre a mi edad (que era camionero, no ingeniero espacial) y me salia que para poder comprar la casa en las mismas condiciones (comparando solo vivienda vs sueldos, sin contar con gastos o derroches varios que se achacan a la juventud ahora mismo) que yo tenia que ganar cinco veces más de lo que gano o costarme la casa cinco veces menos de lo que me costó. Y eso hablando de tiempos precrisis inmobiliaria, que ahora está peor la cosa.
#77 no estaba comparando, es un problema grave que veo en España porque vivo aquí, seguramente se repita en muchos otros sitios. Pero no deja de ser un gran problema
#132 tambien puedes emprender y crear empleo. Es decir, si no encuentras trabajo o aunque lo encuentres....... por que dejar a otros emprender cuando lo puedes hacer tu?
#26 "que no se puedan privatizar nunca (educación, sanidad, FFAA, seguridad) quizás y digo solo quizás, la gente con más dinero en el bolsillo se atreve a emprender, a crear algo o ya simplemente, invertir en algo. Llevo pensando desde que acabé la carrera, hablando con la gente, que el sueño de casi la mitad de los españoles es ser funcionario, un trabajo aunque esencial, aporta 0 al país en lo que a economía se refiere."
Primero, dentro de lo que no se pueda privatizar te faltan pensiones y carreteras (si, porque son basicas para una movilidad segura, si pones peajes la gente opta por ir por carreteras secundarias lo que aumenta el numero de accidentes), asi que el nucleo gordo de un estado del bienestar debe de tener blindado a privatizaciones la sanidad, educación, pensiones, carreteras y seguridad.
Aun así, determinados servicios como limpieza de los ayuntamientos que esta totalmente privatizado, hubo no hace tantos años una noticia por aqui de un ayuntamiento de Leon o de esa zona gobernada por el PP que volvio al servicio publico de limpieza sin subcontratar o privatizar porque salia mas barato que externalizarlo...
Segundo, me hace gracia lo de "el sueño de los españoles es ser funcionario".... ¿por qué siempre hablais de los funcionarios y no hablais de que el sueño de la gran empresa y empresario español es conseguir un contrato con la administración (vease constructoras), financiado por el amigo banquero cuyo sueño es que el Estado le rescate y le protega en sus acciones? Este es el problema de España, no el que la gente quiera ser funcionario (porque al fin y al cabo lo que se busca con eso es sueldo y trabajo estable).... el problema de españa es la cantidad de garrapatas empresariales cuya finalidad y objetivo es controlar al gobierno para conseguir contratos publicos (claro, donde hay funcionario no hay subcontrata, que malos los funcionarios), para conseguir rescates bancarios y libertad de comisiones y desregulaciones, que no se limite el precio de la vivienda y encima que desde el ente publico se den contratos y se regale suelo para construir vivienda a precio de oro, etc etc...
#6 Seguramente porque eres rumano desconoces que la tasa de paro en España se calcula con la población QUE QUIERE TRABAJAR, no con los que no quieren y prefieren seguir viviendo con sus padres (que también te digo, dudo mucho que alguien quiera esto frente a la libertad que da vivir en tu propia casa).
Por tanto ese argumento que das no es válido para explicar el porqué de la situación de España.
#143 No entiendo, es decir que realmente hay mas paro? Soy rumano pero vivi aqui hace mucho tiempo. Por cierto, llegue con mis padres con 16 años y con 21 ya me habia marchado de casa.
#49 Tambien deberias saber primero que en Suiza se pagan salarios mas altos que los que aqui ofrecen las empresas (bueno, en europa central y del norte se pagan mayores salarios que en España, incluso compartiendo moneda como el Euro... lo que nos hace que un euro español cueste mas ganarlo que un euro aleman por ejemplo, hablando siempre para la misma profesion y trabajo claro...). Deberias saber tambien que en Suiza, cada profesion esta regulada a un salario minimo, es decir no existe un SMI en el pais, existe un salario minimo sectorial... es decir, si tu optas a un puesto de ingeniero, la empresa no te puede pagar menos de una cantidad X que marca el estado suizo, porque el estado suizo exige un ingreso minimo de vida para poder vivir en suiza... (vamos, que no quieren vagabundos...) ¿Y como lo sé? Porque una compañera de trabajo que ahora se ha trasladado a la oficina de Viena a trabajar, estuvo 14 años en la oficna de Zurich de mi empresa, y me conto que un amigo suyo, de Hungria, fue a trabajar a Suiza y le contrataron en una empresa como director de ventas... ese puesto exigia un salario minimo X impuesto por el estado Suizo, pero la empresa le ofrecia X - 50 CHF, y cuando el estado suizo reviso el contrato, le dio dos opciones al trabajador y la empresa: o la empresa le pagaba el minimo de X para ese puesto, o el trabajador no podria obtener ese puesto por ese salario y tendria N meses para abandonar Suiza por no tener unos ingresos minimos con los que poder vivir.... al final la empresa como le queria contratar, le subio el sueldo a X CHF...
Cuando te ponen un asesor laboral para encontrar trabajo, te buscan trabajo de tu profesion, si eres ingeniero en Suiza, el asesor no te va a buscar trabajo de jardinero... y si rechazas una oferta de jardinero, NO, no te quitan la prestación. Te la quitan si rechazas una oferta de ingeniero que es tu profesion...
Pero claro, que bonita es Suiza cuando cogemos la parte que solo nos interesa y la describimos tan alegremente como nos gustaria a nosotros obviando los puntos que ya no interesan...
#127 Las ideas pueden ser buenas o malas, lo que m'as importa es la ejecuci'on, no la idea. Si t'u crees en la idea, pon tu dinero o busca que alguien te lo ponga, pero para eso de imprimir dinero de la nada ve a Venezuela.
#34 Si compartes piso al inicio, es factible en este país. Lo que no hay que ser es tan señorito como son los nenes de ahora y saber prescindir de que los papis nos regalen un iPhone cada dos años.
Entre ellas cita la alta temporalidad, la alta tasa de abandono escolar y el desajuste de la oferta y la demanda entre el trabajo y el nivel educativo.
#142 Es que no estamos en desacuerdo, yo te digo que el sueño de un español es ser funcionario porque es el único trabajo estable que hay a día de hoy. Es penoso pero ¿de quién es la culpa? ¿el huevo o la gallina? y yo creo que es un poco una mezcla de ambas.
Como dices el gobierno es el único ente garantista a la hora de contratar un trabajo, ergo, hagámoslo más pequeño, menos susceptible de ser mangado, más dinero para los bolsillos de la gente. Si hay 1000 en la caja pueden robar 500, si hay 100 no pueden robar 500...
#27 también es cierto que los bienes "que no caducan" no tienen tanto mercado ni necesidad. Uno no necesita una casa nueva todos los años, ni una silla, ni ropa o tecnología, ni reparar cosas, y eso teniendo en cuenta el factor de las modas o la mala calidad. Trabajos como esos no cubren todo
#139 Emprender es la mejor forma de arruinarte. La más rápida y sencilla.
Para emprender y crear una empresa medio decente se necesita una inversión inicial. Básicamente, se necesita tener pasta, y a ser posible, pasta que no necesites para comer durante los dos primeros años de vida de tu empresa.
Hay algunas excepciones si eres un profesional (fontanero, electricista...) pero aun así necesitas comprar maquinaria y una inversión inicial, solo que igual puedes empezar con una inversión un poco más pequeña.
#144 Creo que es evidente que no entiendes el español.
Te lo voy a intentar explicar de otra forma, ese 41% de paro juvenil no es el 41% de los jóvenes, sino el 41% de los jóvenes QUE ESTÁN EN BÚSQUEDA ACTIVA DE EMPLEO. entiendes la diferencia?
Es decir, en ese 41% NOOOO están los jóvenes que viven ricamente en casa de sus padres porque no quieren trabajar.
En ese 41% están los jóvenes QUE SÍ QUIEREN TRABAJAR Y NO ENCUENTRAN TRABAJO.
Entiendes la diferencia? lo que tu relatas no sirve para explicar el 41% porque no está incluido en él.
Dime si así lo entiendes.
Ejemplo:
Supón que hay 100 jóvenes y 40 de ellos no quieren buscar trabajo. Los jóvenes que cuentan para la estadística son 60, no los 100. Ahora hay que ver cuántos de esos 60, han encontrado trabajo, y son 24.
100 es la población de jóvenes
60 son los jóvenes que quieren buscar trabajo
40 son los jóvenes que quieren seguir viviendo de sus padres
24 son los que no encuentra trabajo
36 son los jóvenes que encuentran trabajo
#159 La diferencia es que tu pides recortar impuestos y funcionarios, pero mantener servicios publicos (algo incongruente, puesto que los servicios publicos requieren A, de impuestos y B, de funcionarios y/o de empleados publicos), y yo pido blindar de privatizaciones los servicios publicos (es decir, que el mayor problema de españa que son las subcontratas en los servicios publicos por donde se despilfarran inmensidad de impuestos en modo de beneficios empresariales para amiguetes de turno, donde tu me haces un contrato para mi y luego me dejas la gestion a mi subempresa), generar contratos publicos de empleados publicos contratados por las administraciones (que no de funcionarios a los que no se les pueda despedir si no hacen su trabajo correctamente).
Un ejemplo de como deberia de funcionar un estado con servicios de bienestar (aplicable a cualquier servicio) es el ejemplo de vivienda austriaco:
- Tres tipos de modelos: publico 100%, contruccion privada con gestion publica, y privado 100%.
- ¿Cómo se reparte la vivienda en Viena?:
5% de vivienda privada con constructoras privadas dentro del libre mercado, donde los precios y la gestion es integra de la constructora y el sector publico no influye en nada.
60%-70% de vivienda publica, construida por constructoras que unicamente trabajan en el sector publico (tienen que elegir, o trabajan dentro del 5% del sector de libre mercado, donde pueden poner los precios que quiran, o trabajar para el sector publico regulado, pero para ambos no pueden trabajar para evitar especulación). En esta modalidad la constructora construye la vivienda y el ayuntamiento se encarga de pagar a la constructora con un precio regulado, y luego de gestionarlas cobrando el alquiler o la venta a precio regulado.
25%-35% de vivienda privada con precio regulacion publica. La constructora construye con precio regulado por el ayuntamiento, La diferencia de esta con el punto anterior es que en estas el ayuntamiento solo regula los precios de alquiler o venta con unos estandares por zona, y es la empresa consturctora la que los cobra y gestiona.
Y como apunte, un estado del bienestar necesita de impuestos y de buenos gestores del dinero publico, si la gente decide votar a privatizadores, corruptos y malos gestores, el problema no son los impuestos, ni el sistema del bienestar, el problema son los gestores y en su defecto la ciudadania que vota por esos gestores una y otra vez sin castigar la mala gestion... pero bueno, cuando los malos gestores convencen a la gente de que lo mejor es privatizar y bajar impuestos, y la gente se lo traga... pues asi nos va...
#49 Dile a tu novia que siempre hay que buscar empleo, SIEMPRE. Nunca sabes cuándo te va a salir el trabajo de tu vida.
Por otra parte veo bien que teniendo 750€ de paro no acepte trabajos basura a 1000€.
Otra cosa que yo creo que está mal es que el tema del paro, deberían guardarte el que no uses, así la gente no vería como "desaprovechar " el paro si no lo agotan.
#166 Y dale con el español. Seguramente lo entiendo mejor que tu cualquier otro idioma que domines. Tengo varios amigos de mas de 30 que trabajan desde los 24 y viven aún con sus padres. No me cuadra.
#53 Cada tiempo tiene sus problemas, ellos vivieron el franquismo y nosotros vivimos la burbuja inmobiliaria y la tiranía de los mercados, con los bancos, los fondos buites comprando a mansalva cosas para especular y contra los que no se puede competir. Lo que mucha gente están "esperando un milagro", simplemente porque "tienen estudios", cuando la realidad es que las cosas no van a cambiar o lo van a hacer a peor, porque al capitalismo le sobra gente y esta noticia dice que el 41% de los jóvenes españoles sobran...
Qué industria tenemos en España? Ahora mira la tasa de paro juvenil.
Súmale a este número que tenemos muchos menos funcionarios que en el resto de Europa (sanidad, educación, etc.)
#113 Yo lo digo porque conozco mucha gente, de mi ciudad, incluyendo a mi hermana y varios amigos cercanos, emigrada a UK y Alemania. Algunos con estudios y otros sin estudios, y la mayoría se fueron chapurreando muy malamente el idioma y alguno casi sin saber ni una palabra. No he conocido a ninguno que no haya encontrado trabajo rápidamente, la mayoría de ellos en puestos no cualificados, por supuesto (incluyendo gente con estudios), pero no veo que tiene eso de malo, aquí no encontraban nada, allí sí.
A lo que voy es que el paro no se explica solo por mala educación y falta de inversión, el paro en España es desmedido, y no se explica con la baja cualificación de los españoles, falta empleo en general, tanto cualificado como sin cualificar es un terrible mal que yo no termino de explicarme, en México hay menos de un 4% de parados, y su educación no es mejor, ni la inversión, ni el nivel en general de sus trabajadores. Algo está estructurado muy muy mal.
#177 Completamente de acuerdo. Mi comentario iba por la cantidad de "morralla" que apuntaba el compañero más arriba. Que el que es inútil en España lo es en uk. Y que aquí no atan los perros con longaniza.
Por lo demás, absolutamente de acuerdo, aquí desarrollar una carrera profesional es infinitamente más fácil que en España. Yo mismo llegué con inglés "medio" (de ese que hasta los 6 meses no pillas más que el good morning), y con esfuerzo y tenacidad (y una pizca de suerte) he conseguido establecerme.
#96 yo no he dicho que se haga sin ningún requisito. Pero por ejemplo, en UK, puedes no pagar impuestos sobre los beneficios de la empresa durante Los dos primeros años, si no superas un mínimo de beneficios. Igual , no estás obligado a pagar el IVA al principio. Cosas así ayudarían mucho a que jóvenes (y no jóvenes ) abrieran empresas.
#181 UK ejemplo maravilloso de igualdad y libertad material. A todos los que queréis abrir una empresa firmando en una servilleta os doy un consejo: Singapur. Vais a poder abrir las empresas que os salgan de los huevos con una facilidad maravillosa. Después pasaos por aquí y nos contáis la experiencia
#134 Un error en una deducción, una discrepancia en la valoración de una herencia, un piso que has comprado con una terraza acristalada, una venta por wallapop, . . .
De verdad, es triste, pero ni te imaginas la voracidad de las distintas haciendas (nacional, autonómica o local). Ojalá tengas suerte y nunca puedas comprobarlo personalmente.
#111 Por una solución común te refieres a una de izquierdas? siempre es la derecha la que dice no a todo, el otro día casado presentó 10 propuestas y el gobierno no ha querido negociar ni una.
gracias a los ertes hay muchos jóvenes que no están desempleados, mira tú si tiene que ver
al menos soy capaz de tener mi mantra, no tengo que esperar que los líderes me digan lo que tengo que pensar y decir
si una pareja jóven tiene 0 de esos gastos que dices y solo se dedican a currar y ahorrar, con la mierda de sueldos que tienen ahora mismo, la poca oferta laboral que hay que además te piden un CV que sepas hacer encajes de bolillos, como cojones se independizan y forman una familia como hicieron sus padres?
Lo único que les queda es tragar mierda con un sueldo de dos duros, quedarse en casa de sus padres hasta que junten algo de dinero y se compren un piso de mierda a precio de oro para reformar en un barrio marginal, nada de pisos en el centro de Madrid.
Para eso tienen que pasar años, muchos años.
Antes cualquier tonto de baba que casi ni sabía leer sin estudios se metía a trabajar donde le daba la gana, compraba una casa por dos duros y con un único sueldo formaban una familia.
Eh pero los chavales ahora tienen caprichos...
Mira la evolución del precio de la vivienda en 30 años y la comparas con la evolución del sueldo y lo mismo si sabes sumar 2+2 te salen las cuentas
#192 Básicamente lo hicieron para que las empresas de IT sean competitivas a nivel internacional para las grandes empresas que externalizan el trabajo. Esto provoco una avalancha de empresas que han abierto sus oficinas en Bucharest, como Microsoft, Oracle, etc... esta lleno, todo it. Debido a esto, los salarios incrementaron y mucho, los trabajadores en IT son los mejor pagados en Rumanía con sueldos de entre 2000-4000€, yo tengo varios amigos que están en 3.000 netos.
#194 Yo también, hasta que me lo contaron hace unos 6 meses. la verdad que es increíble y los resultados inesperados. Otra consecuencia es que todo cristo se puso a estudiar informática y telecomunicaciones y los otros empleos tuvieron que esforzarse y subir el sueldo.
Es responsabilidad del gobierno hacer los presupuestos. Si no se han aprobado otros será porque no han presentado unos que convengan a la mayoría
No, el mantra no jode, solo califica al que lo repite como alguien incapaz de pensar por sí mismo.
Por qué no ponemos el porcentaje de sueldo sobre coste del alquiler de la vivienda en la población joven?
Por qué nos dedicamos a querer encajar nuestra ideología en un retrato a hostias para que nos cuadren las cinco gilipolleces que creemos? Para algo tenemos la sociología, la demografía, la economía, no sé. Aquí viene peña diciendo no se qué de no poder crear empresas y no se qué de que estamos en casa cobrando el paro tan agusto.
Os podéis ir a la mierda.
En resumen, la tasa de desempleo es alta en España porque muchos más de sus jovenes están dispuestos a trabajar. Esto no ocurre con la ratio. La ratio es el porcentaje de jovenes desempleados respecto al total de jovenes, no solo los dispuestos a trabajar. Y resulta que estamos altos, pero ni en cabeza ni lejos de los demás (Suecia por ejemplo tiene más ratio).
Qué significa esto? 1) los jovenes españoles se incorporan pronto a la fuerza laboral, o sea que dejan de estudiar antes. 2) no hay trabajo para estos jovenes, es decir no hay suficiente trabajo de baja cualificación para los recién incorporados.
La lectura no es que haya que ayudar a las empresas o fomentar el empleo juvenil, sino ayudar a las familias españolas para que sus hijos puedan formarse de la manera que requiere el mercado de trabajo.
Para aprobar los presupuestos se necesita consenso, pero es difícil cuando la derecha dice no a todo y en lugar de buscar una solución común, sólo quieren ir en contra.
Tu mantra es el de cambiar de tema cuando no tienes razón.
No son pocos los que se vuelven más pobres de lo que vinieron y sin haber aprendido inglés.
El sistema educativo y la educación que reciben en casa está creando parásitos narcisistas con nula cultura del esfuerzo.
cc #100
PD: pa la parida e insultos que has soltado, casi podías ahorrarte el esfuerzo y volver a la cueva 8 años más. (aunque, 2020-2016 son 4, no 8. De nada!)
Me remito a mi comentario anterior. Piensa por qué alguien prefiere agotar la prestación en vez de trabajar y piensa si la solución pasa por "obligar" a esa persona o si pasa por mejorar las condiciones laborales. Por otra parte creo que hablabas de Suiza, desconozco su sistema de Seguridad Social pero pocas veces suele ser buena idea extraer una parte del mismo para entender otro país. Quiero decir, habrá que ver qué salario medio, moda y mediano existe en Suiza, tasa de paro tipo de prestación estatuto de los trabajadores, fuerza de los sindicatos subsidios ligados a un ingreso mínimo (como en Euskadi)...
Analicemos el todo y no la parte porque entonces España es el mejor país del mundo ya que su sanidad es probablemente superior a todos los países que conozco. Absurdo, verdad?
Hoy en día no puedes saber de antemano qué negocios van a ser rentables hasta que se ponen en marcha y acceden al mercado. De cada 100 empresas que se crean, 90 quiebran el primer año (número inventado, pero la proporción se entiende) por diversos motivos, muchos de ellos no directamente relacionados con los recursos económicos iniciales, sino con otros aspectos: gestión, modelo de negocio inmaduro, producto o servicio que no es realista, etc.
Para poner a prueba todo eso es necesario acceder al mercado. Cuanto antes y cuantas más veces con nuevos proyectos, mejor. Las barreras de entrada no sólo no ayudan ahí, sino que son un impedimento.
Existen filosofías como lean startup (en.wikipedia.org/wiki/Lean_startup) que tratan precisamente de eso: de acceder al mercado rápidamente con inversiones controladas para darse el batacazo lo antes posible y pivotar hacia otra cosa más rentable o bien refinar la idea. Pero toda la parafernalia se te viene abajo cuando el mayor impedimento es simplemente abrir el negocio, buscar la normativa para poder cumplirla (gran frase de #39) y perderte entre la burocracia, los trámites y el ejercer de agente de Hacienda cada tres meses.
Poder crear empresas como churros no garantiza que esas empresas vayan a ser más rentables: garantiza que no abras 100 empresas de las que van a quebrar 90, sino que abras 10000 de las cuales van a quebrar 9000, pero en vez de 10 empresas rentables te quedan 1000 (cálculo tontuco y simple, pero espero que se entienda la idea).
Por no mencionar el beneficio oculto (no tan oculto) que ha comentado #26 y es que, como ya apuntaba al principio del comentario, las barreras de entrada elevadas benefician a quienes ya participan del mercado: quien ya tiene una empresa abre otra. Quien ya tiene dinero, atrae más dinero. Es una forma de limitar quién accede al mundo del capital. Si las barreras de entrada son bajas jugamos todos. Y no siempre quien ya tiene dinero tiene ideas mejores.
Y tampoco siempre quien carece de financiación o del respaldo inicial está destinado a fracasar. Pero esto, si no le permites acceder al mercado, nunca lo sabrás y siempre pensarás que ha sido una idea horrible. Como Netflix.
#118 no he hecho los cálculos, pero supongo que será cruzar los sueldos con el precio de la vivienda, y ya está.
Y lo peor es que, a pesar de gastar dinero todos los meses con un gestor, aquí acabas haciendo algo mal. Por la sencilla razón de que es imposible cumplir la montaña de normas, en algunos casos contradictorias.
Al final, llegas a la conclusión de que el sistema está diseñado de forma que siempre habrá algo que no cumplas y por lo que te tienen pillado. Y no creas que siendo un simple trabajador estarás mejor. La única forma de escapar de la trampa es no tener absolutamente nada o emigrar.
- Antes se compraban una tele, primero porque eran mucho mas caras que hoy en dia, segundo, solo había un puto canal... y hasta 1990 no aparecieron más canales (antena3, telecino, autonomicas)....
- Antes no habia internet... es como si dices que antes Robert Koch (famoso por descubrir el bacilo de la tuberculosis en 1882) no pudo usar un microscopio electronico de barrido en su trabajo... claro, en su epoca NO existia...
- Netflix, moviles idem que internet... Y cuando aparecieron los primeros moviles eran muchismo mas caros que incluso un iPhone de hoy en dia y no habia siquiera una red y estructura montada para ello... por eso no se compraban en masa cada año uno...
La comparación honesta seria ver los costes de los bienes basicos (trabajo, salario, vivienda, comida, transporte y vehiculo) en comparación con esos gastos de hoy en dia; y la realidad es que la actualidad la vivienda se ha vuelto prohibitiba y se come todo el sueldo, aparte de que los trabajos son peor pagados en relación y con mas inestabilidad...
El resto de bienes optativos y de ocio son superfluos y para cambiar el centro del debate con demagogias baratas
Y después se apuntarán el tanto de la creación de empresas y el emprendimiento
Pero eso si, la cuota de la SS y el cobro del Iva puntuales, como siempre
El sistema tiene para X personas, no da para más. Por mucho que los jóvenes quieran currar no hay empleos para todos.
Esa asignación mensual es una continuación de la asignación que todos los padres en Suecia reciben por cada hijo desde el nacimiento hasta que cumplen la mayoría de edad, que está en unos 200-300€, y bajo mi punto de vista explica el por qué el ascensor social funciona aquí, ya que no dependes de las posibilidades económicas de tu familia para poder ir a la universidad, y al marcharte pronto de casa dejas de ser una "carga" si tu familia es de bajos recursos.
No tiendo cómo alguien puede justificar la situación de los jóvenes con un argumento tan pobre como que tienen Netflix, móvil y viajan. Es de tener un nivel de hipocresía y soberbia que de verdad me quema por dentro.
En resumen, el joven actual no tiene escapatoria.
Yo en su momento hice las cuentas comparando con lo que ganaba mi padre a mi edad (que era camionero, no ingeniero espacial) y me salia que para poder comprar la casa en las mismas condiciones (comparando solo vivienda vs sueldos, sin contar con gastos o derroches varios que se achacan a la juventud ahora mismo) que yo tenia que ganar cinco veces más de lo que gano o costarme la casa cinco veces menos de lo que me costó. Y eso hablando de tiempos precrisis inmobiliaria, que ahora está peor la cosa.
Primero, dentro de lo que no se pueda privatizar te faltan pensiones y carreteras (si, porque son basicas para una movilidad segura, si pones peajes la gente opta por ir por carreteras secundarias lo que aumenta el numero de accidentes), asi que el nucleo gordo de un estado del bienestar debe de tener blindado a privatizaciones la sanidad, educación, pensiones, carreteras y seguridad.
Aun así, determinados servicios como limpieza de los ayuntamientos que esta totalmente privatizado, hubo no hace tantos años una noticia por aqui de un ayuntamiento de Leon o de esa zona gobernada por el PP que volvio al servicio publico de limpieza sin subcontratar o privatizar porque salia mas barato que externalizarlo...
Segundo, me hace gracia lo de "el sueño de los españoles es ser funcionario".... ¿por qué siempre hablais de los funcionarios y no hablais de que el sueño de la gran empresa y empresario español es conseguir un contrato con la administración (vease constructoras), financiado por el amigo banquero cuyo sueño es que el Estado le rescate y le protega en sus acciones? Este es el problema de España, no el que la gente quiera ser funcionario (porque al fin y al cabo lo que se busca con eso es sueldo y trabajo estable).... el problema de españa es la cantidad de garrapatas empresariales cuya finalidad y objetivo es controlar al gobierno para conseguir contratos publicos (claro, donde hay funcionario no hay subcontrata, que malos los funcionarios), para conseguir rescates bancarios y libertad de comisiones y desregulaciones, que no se limite el precio de la vivienda y encima que desde el ente publico se den contratos y se regale suelo para construir vivienda a precio de oro, etc etc...
Por tanto ese argumento que das no es válido para explicar el porqué de la situación de España.
Cuando te ponen un asesor laboral para encontrar trabajo, te buscan trabajo de tu profesion, si eres ingeniero en Suiza, el asesor no te va a buscar trabajo de jardinero... y si rechazas una oferta de jardinero, NO, no te quitan la prestación. Te la quitan si rechazas una oferta de ingeniero que es tu profesion...
Pero claro, que bonita es Suiza cuando cogemos la parte que solo nos interesa y la describimos tan alegremente como nos gustaria a nosotros obviando los puntos que ya no interesan...
Enlace a la tabla con todos los datos:
appsso.eurostat.ec.europa.eu/nui/show.do?query=BOOKMARK_DS-207342_QID_=&rDM=true&cDM=true&footnes=false&empty=false&wai=false&time_mode=ROLLING&time_most_recent=true&lang=EN&cfo=%23%23%23%2C%23%23%23.%23%23%23
en.wikipedia.org/wiki/Youth_unemployment_in_Spain#Causes
Entre ellas cita la alta temporalidad, la alta tasa de abandono escolar y el desajuste de la oferta y la demanda entre el trabajo y el nivel educativo.
Como dices el gobierno es el único ente garantista a la hora de contratar un trabajo, ergo, hagámoslo más pequeño, menos susceptible de ser mangado, más dinero para los bolsillos de la gente. Si hay 1000 en la caja pueden robar 500, si hay 100 no pueden robar 500...
Para emprender y crear una empresa medio decente se necesita una inversión inicial. Básicamente, se necesita tener pasta, y a ser posible, pasta que no necesites para comer durante los dos primeros años de vida de tu empresa.
Hay algunas excepciones si eres un profesional (fontanero, electricista...) pero aun así necesitas comprar maquinaria y una inversión inicial, solo que igual puedes empezar con una inversión un poco más pequeña.
Te lo voy a intentar explicar de otra forma, ese 41% de paro juvenil no es el 41% de los jóvenes, sino el 41% de los jóvenes QUE ESTÁN EN BÚSQUEDA ACTIVA DE EMPLEO. entiendes la diferencia?
Es decir, en ese 41% NOOOO están los jóvenes que viven ricamente en casa de sus padres porque no quieren trabajar.
En ese 41% están los jóvenes QUE SÍ QUIEREN TRABAJAR Y NO ENCUENTRAN TRABAJO.
Entiendes la diferencia? lo que tu relatas no sirve para explicar el 41% porque no está incluido en él.
Dime si así lo entiendes.
Ejemplo:
Supón que hay 100 jóvenes y 40 de ellos no quieren buscar trabajo. Los jóvenes que cuentan para la estadística son 60, no los 100. Ahora hay que ver cuántos de esos 60, han encontrado trabajo, y son 24.
100 es la población de jóvenes
60 son los jóvenes que quieren buscar trabajo
40 son los jóvenes que quieren seguir viviendo de sus padres
24 son los que no encuentra trabajo
36 son los jóvenes que encuentran trabajo
Un saludo
Un ejemplo de como deberia de funcionar un estado con servicios de bienestar (aplicable a cualquier servicio) es el ejemplo de vivienda austriaco:
- Tres tipos de modelos: publico 100%, contruccion privada con gestion publica, y privado 100%.
- ¿Cómo se reparte la vivienda en Viena?:
5% de vivienda privada con constructoras privadas dentro del libre mercado, donde los precios y la gestion es integra de la constructora y el sector publico no influye en nada.
60%-70% de vivienda publica, construida por constructoras que unicamente trabajan en el sector publico (tienen que elegir, o trabajan dentro del 5% del sector de libre mercado, donde pueden poner los precios que quiran, o trabajar para el sector publico regulado, pero para ambos no pueden trabajar para evitar especulación). En esta modalidad la constructora construye la vivienda y el ayuntamiento se encarga de pagar a la constructora con un precio regulado, y luego de gestionarlas cobrando el alquiler o la venta a precio regulado.
25%-35% de vivienda privada con precio regulacion publica. La constructora construye con precio regulado por el ayuntamiento, La diferencia de esta con el punto anterior es que en estas el ayuntamiento solo regula los precios de alquiler o venta con unos estandares por zona, y es la empresa consturctora la que los cobra y gestiona.
Y como apunte, un estado del bienestar necesita de impuestos y de buenos gestores del dinero publico, si la gente decide votar a privatizadores, corruptos y malos gestores, el problema no son los impuestos, ni el sistema del bienestar, el problema son los gestores y en su defecto la ciudadania que vota por esos gestores una y otra vez sin castigar la mala gestion... pero bueno, cuando los malos gestores convencen a la gente de que lo mejor es privatizar y bajar impuestos, y la gente se lo traga... pues asi nos va...
Por otra parte veo bien que teniendo 750€ de paro no acepte trabajos basura a 1000€.
Otra cosa que yo creo que está mal es que el tema del paro, deberían guardarte el que no uses, así la gente no vería como "desaprovechar " el paro si no lo agotan.
Súmale a este número que tenemos muchos menos funcionarios que en el resto de Europa (sanidad, educación, etc.)
A lo que voy es que el paro no se explica solo por mala educación y falta de inversión, el paro en España es desmedido, y no se explica con la baja cualificación de los españoles, falta empleo en general, tanto cualificado como sin cualificar es un terrible mal que yo no termino de explicarme, en México hay menos de un 4% de parados, y su educación no es mejor, ni la inversión, ni el nivel en general de sus trabajadores. Algo está estructurado muy muy mal.
Por lo demás, absolutamente de acuerdo, aquí desarrollar una carrera profesional es infinitamente más fácil que en España. Yo mismo llegué con inglés "medio" (de ese que hasta los 6 meses no pillas más que el good morning), y con esfuerzo y tenacidad (y una pizca de suerte) he conseguido establecerme.
De verdad, es triste, pero ni te imaginas la voracidad de las distintas haciendas (nacional, autonómica o local). Ojalá tengas suerte y nunca puedas comprobarlo personalmente.
gracias a los ertes hay muchos jóvenes que no están desempleados, mira tú si tiene que ver
al menos soy capaz de tener mi mantra, no tengo que esperar que los líderes me digan lo que tengo que pensar y decir
si una pareja jóven tiene 0 de esos gastos que dices y solo se dedican a currar y ahorrar, con la mierda de sueldos que tienen ahora mismo, la poca oferta laboral que hay que además te piden un CV que sepas hacer encajes de bolillos, como cojones se independizan y forman una familia como hicieron sus padres?
Lo único que les queda es tragar mierda con un sueldo de dos duros, quedarse en casa de sus padres hasta que junten algo de dinero y se compren un piso de mierda a precio de oro para reformar en un barrio marginal, nada de pisos en el centro de Madrid.
Para eso tienen que pasar años, muchos años.
Antes cualquier tonto de baba que casi ni sabía leer sin estudios se metía a trabajar donde le daba la gana, compraba una casa por dos duros y con un único sueldo formaban una familia.
Eh pero los chavales ahora tienen caprichos...
Mira la evolución del precio de la vivienda en 30 años y la comparas con la evolución del sueldo y lo mismo si sabes sumar 2+2 te salen las cuentas
Si no es molestia puedes desarrollar esto, simple curiosidad, me ha chocado bastante.
Aqui tienes mas info: www.zdnet.com/article/the-land-where-skilled-it-workers-dont-pay-tax-y