edición general
516 meneos
7520 clics
Tensión minutos antes del Chupinazo de los Sanfermines 2013 al desplegarse una enorme ikurriña

Tensión minutos antes del Chupinazo de los Sanfermines 2013 al desplegarse una enorme ikurriña

Minutos antes del lanzamiento del Chupinazo de los Sanfermines 2013, se están viviendo momentos de tensión en el interior del Ayuntamiento de Pamplona, pues una ikurriña tapa la fachada de la Casa Consistorial.Hasta que no se retire la bandera, no será lanzado el cohete que dé inicio a las fiestas.

| etiquetas: san fermín , chipinazo , ikurriña , pamplona , navarra
217 299 6 K 547 mnm
450 comentarios
217 299 6 K 547 mnm
12345
  1. #201 pikutara
    #160 Si te refieres a las guerras carlistas, el fascismo no existía por aquel entonces, retard.

    Si de lo que he dicho en #142 interpretas que he insinuado eso es que el retardado eres tú. Vuelve a leer pero esta vez con calma y varias veces.

    Es más, en todo caso los únicos que han quedado como fascistas tanto antes como AHORA son los vascos.

    Sí, claro, el franquismo nunca existió, es cosa de rojos y nacionalistas.

    #148 En las guerras carlistas había dos bandos, los progresistas, y la teocracia medieval carlista vasca.
    Os dimos pal pelo pero bien dao.

    Yo no soy carlista, es más, me dan asco los carlistas. A mi me dio pal pelo un fascista llamado Franco con el que, por cierto, colaboraron los carlistas, que quedaron integrados en el Movimiento Nacional.

    Y de todos modos la guerra entre carlistas y liberales fue inicialmente una guerra entre carlistas e isabelinos, es decir, una simple guerra dinástica, aunque los ganadores evidentemente la venden como otra cosa, faltaría más. Luego todo se fue complicando pero al final, aunque parezca mentira, el carlismo ganó al triunfar el golpe de Estado del 36.

    #145 Si quitan los fueros hasta UPN y los Opusinos la piden. Más por el dinero, pero lo veo coherente a esa secta del trinque.

    Tal cual. Los Fueros son intocables.
    3 K 32
  2. #202 --276246-- *
    #198 no es lo mismo no. Los vascos serían navarros y no al revés, hay un pequeño matiz. Por cierto, los navarricos del sur tienen más de aragoneses que de vascos. Navarra es una comunidad medio vasca, medio castellana, medio aragonesa.
    4 K 41
  3. Despero #203 Despero
    #193 Yo no estoy diciendo que haya sido Bildu, ya que el propio alcalde ha dicho que no se comenzarían las fiestas hasta que se quitara, porque además, impedía físicamente el lanzamiento del cohete.

    La cosa es que digo que los de Bildu han aplauido el gesto, cuando en mi opinión, no deberían haberlo hecho. ¿Te imaginas como se llamaría, y con razón, a los que aplaudieran el gesto hacer lo contrario y desplegar una bandera de España enorme tapando las demás? Pues aunque no lo hubieran hecho ellos físicamente, al aplaudir el gesto están dándole la razón a los que lo han hecho.

    ¿Responsabilidad penal de los de Bildu? Ninguna, no es su culpa. Pero eso no quita que me parezca un gesto feo, aunque desde luego no es el fin del mundo.
    1 K 19
  4. Joachim_Ratoff #204 Joachim_Ratoff
    En Euskal Herria se han sabido organizar mucho mejor que en el Estado Español, eso es un hecho. Os puede parecer nimio, pero es una ventaja tan abismal de cara a lo que se avecina (y ya está pasando) que yo si fuese navarro tiraría por ese lado sin duda, como es evidente que miles de ellos hacen.

    Dignidad, instinto de supervivencia, solidaridad, hermandad... llamadlo como queráis. Euskal Herria es una auténtica lección para Europa, al igual que Ecuador, Bolivia, Venezuela... lo son para Latinoamérica y el mundo.
    8 K 18
  5. #205 --252656--
    #86 Euskal Herria es la traducción literal de País Vasco, no una idea diferente. De todos modos la denominación oficial de la comunidad autónoma es Euskadi. ¿Podrías enterarte un poco antes de enmendar la plana al personal?
    11 K 54
  6. #206 AskeBosque
    #197 Cuando das soporte legal, económico e ideológico a un asesino, tu también te conviertes en un asesino. Y eso por no hablar de la IA en general, empezando por el mismo Otegi. Pero bueno, si la realidad te escuece y quieres salirte por la tangente, tú mismo.
    2 K 23
  7. #207 --125581-- *
    #202 "Los vascos serían navarros y no al revés, hay un pequeño matiz." Confundes CAV con cultura vasca. Ahí está el problema.

    Los vascos no tendríamos problema en anexionarnos nosotros hacia Navarra .

    " Y eso por no hablar de la IA en general" La IA es muy diversa, pasando del salvapatrias con pistola al más socialdemócrata de Bildu.

    Como en los partidos de EEUU, hay de todo, desde el liberal republicano pro legalización de drogas y que pasa de que el estado se meta con quién folla o no, al que pide leyes contra el aborto.
    0 K 11
  8. chinchulin #208 chinchulin
    Lo único que me queda claro es que cualquier nacionalismo es un puto cáncer.
    1 K 15
  9. #209 --169259--
    #206 Bildu no da ningún soporte a ETA, no mientas. La realidad no te gusta a ti y tienes que usar el "todo es ETA" cuando algo no te gusta. El PP lo hace constantemente, de tanto hacerlo se os ve el plumero.
    5 K 44
  11. #211 --276246--
    #207 quien lo confunde eres tú. Dile a un navarrico de tudela si se siente vasco, anda. Navarra solo tiene influencia vasca en el tercio norte.
    1 K 17
  12. #212 --125581-- *
    #211 Que hagan un referendum en TODA Navarra, a ver que sale. La estadística tiene eso, que si la subdivides en conjuntos solo nos quedamos con el trozo más notorio.

    Y repito, integremos primero la CAV a Navarra, a ver cuantos de UPN se quejarían.
    1 K 18
  13. #213 --276246--
    #212 pero solo por la pela. Es como si yo digo a los andaluces: ¿queréis ser alemanes? Seguro que muchos te dirían que sí: la pela es la pela querido.
    1 K 17
  14. #214 --125581--
    #211 Y sobre sentimientos, hay parte de León que se siente gallega y mucha más que no quiere saber nada de Castilla y quiere autonomía propia y otros que quieren sentar lazos con Asturias. Pero no veo que pongan a los del Bierzo como referente único para todo León.
    2 K 25
  15. #215 AskeBosque
    #200 Ze nolako paletoa zaren "lagun maitea", gauza bat ezango dizut mutil lotsagabea, euskaraz mintzatzeagatik ez zara euskaldun batean bihurtzen. :roll:

    Pena me das.
    6 K -39
  16. #216 --125581--
    #215 " ez zara euskaldun batean bihurtzen"

    Toma paradoja.
    4 K 43
  17. #217 --276246-- *
    #214 vuelvo a repetir lo mismo: navarra solo tiene influencia vasca en el norte, al sur tiene mucha más influencia aragonesa e incluso castellana. Luego está el tema "pela", pero eso ya es otro cantar. Yo me haría sueco o danés, a pesar de que culturalmente no tenga nada de sueco o danés.
    1 K 17
  18. #218 --125581-- *
    #217 Pues que hagan DOS referendums (Primero integrando la CAV a Navarra y luego al revés) a ver qué sale. Igual aflora más vasquismo o menos, pero hasta que no se haga mucha gente va a tener el pensamiento enquistado.

    Mucha gente se lo pensaría.

    ¿Quiere UD que Navarra forme parte de la CAV? Sí/No.
    ¿Quiere usted que la CAV forme parte de Navarra? Sí/No

    Tan simple como eso, preguntando a las dos provincias lo mismo.
    1 K 17
  20. #220 AskeBosque
    #209 Mira, primero de todo no me conoces, así que insinuar que sea del PP y que diga que todo es ETA queda por encima de tus posibilidades. No seas tan pretencioso, más aún cuando tratas de salir de la encrucijada sin saber como. Tengo una duda, ¿ tienes 14 años ? Lo parece.
    0 K 7
  21. #221 --333391-- *
    #215 A ver. Quien ha escrito la frase "vasco hasta la medula" que muchos tacharían de ultra nacionalista y super etnicista y a muchos ni se nos pasa por la cabeza usarla (porque denota cierto complejo) has sido TU. Y a mi me ha mosqueado porque no es la primera vez que la leo en meneame en boca de gente que solo sabe decir Agur eta Gabon. Eta bai: "euskera da euskaldun egiten gaituena", ezpairik gabe.
    3 K 19
  22. #222 AskeBosque
    #219 Claro, si no paso la prueba del algodon batasuni no se me emite el certificado de vasco. :roll:
    6 K 2
  23. #223 --125581--
    #222 Vasco ya eres, ahora solo falta preguntar a todos los vascos y navarros lo que quieren ser como país.
    0 K 11
  24. #224 --276246-- *
    #222 antes de nada hay que tener rh negativo, al menos según los peneuveros
    5 K -5
  25. #225 --125581--
    #224 Toma leyenda urbana. Y para ser de IU/PCE hay que comer niños para desayunar como buen comunista.
    0 K 11
  26. #226 --276246--
    #223 Ander, por cierto, los navarros tenían una lengua propia que no tenía nada que ver con la vasca, anda documéntate.
    3 K 0
  27. #227 --172335-- *
    Respeto que a algunos no les gusten las banderas, a mi tampoco mucho. Pero pensaba que el usuario medio de menéame tenía una inteligencia superior a lo que muchos están mostrando en este tema. No para dar o quitar razones, pero al menos sí para saber algo, de donde viene y porqué, el larguísimo y aburrido conflicto político vasco.

    ¿Qué clase de preguntas son esas sorprendiéndose de ver una ikurrina en Navarra? Ni que fuera una ikurriña en Japón... Supongo que lo soltáis de manera irónica, porque sino eso demostraría una ignorancia absoluta de la historia española y un desconocimiento absoluto de la sociedad e historia navarra y del conflicto vasco. Alguno de estos tal vez se lleve un síncope si viaja al país vasco francés y ve lo que suele abundar en sus tiendas de souvenirs. La ikurriña se ha adoptado como un símbolo de todas las provincias vascas, no como el símbolo de una autonomía o administración, y como tal os la podréis encontrar en cualquier territorio vasco.

    Decir que los navarros "no quieren ser vascos", es como decir que los navarros no quieren pertenecer al género "homo"·. Una cosa es que no quieran la independencia o un estado vasco, y otra es negar su propia herencia e historia.

    Por cierto, dadme pruebas de que quienes han hecho eso son guipuzcoanos y no navarros y os daré positivo, en su defecto mejor os ahorráis los comentarios de que ha sido una maniobra de una "comunidad vecina".

    Para cualquiera que viaje por estos lares se sorprenderá de encontrar a la gente más "borroka" y euskaldún en en norte de Navarra, y no en los típicos pueblos guipuzcoanos que salían tanto como nidos de bildutarras. De hecho la última vez que estuve por Pamplona vi a un chaval con una camiseta amarilla que nadie en vascongadas tendría huevos de portar, con un "arrano beltza" enorme.
    34 K 279
  29. #229 --125581-- *
    #226 ¿Várdulos, caristios y autrigones? La lengua íbera también fué a tomar por saco en Castilla y luego fíjate, con un dialecto del latín no pararon de dar por culo hasta casi extinguir el idioma vasco... en pleno siglo XX, no cuando las guerras de tribus e imperios romanos y godos posteriores.
    1 K 17
  30. #230 --292778--
    Ni iruindarra naiz, nafar eta suburanista.

    Soy navarrico pamplonés e independentista, y considero que ésta acción puede perjudicarnos políticamente.

    El alcalde Maya es un IMPUTADO POR DELITO DE COHECHO, un delincuente, y ahora él y UPN (cargos imputados por ser delincuentes) usarán este suceso, así como sus medios de comunicación, que controlan.

    Yo la desapruebo.

    Y por supuesto, Iruñea Pamplona es la capital de Navarra, el Reino/Estado de Euskal Herria.

    Todos los vascos somos jurídico-politicamente navarros y nuestra capital, es Pamplona Iruñea.

    Monumento a los fueros de Navarra:

    "GU EUSKALDUNOK BESTE JAUN EZTEGU JAUNGOIKOA BAIZIK, ATZEKOARI OSTATUA EMATEN DEGU ONIRIZKERO BAINO EZTEGU NAI AIEN UZTARRIA JAZAN. ADITU EZAZUE ONDO, GURE SEMEAK".

    "Nosotros los vascos, no tenemos más señor que Dios. Al extranjero le damos acogedora hospitalidad, pero no queremos soportar su yugo. Oidlo bien, hijos nuestros".


    #128

    Ander, si fueras gay, te querría como novio. Qué majo eres y qué bien me caes! Si un día dudas de ... jaja xD Me gustan TODOS tus comentarios xD Eres buenote buenote xD
    4 K 41
  31. #231 --169259--
    #220 No quería insinuar que eres del PP, sólo que has hecho lo mismo que el PP. Yo no estoy saliendo de ninguna encrucijada, simplemente afirmo que Bildu no es ETA y que decirlo es una falsedad y tú lo has dicho.
    1 K 13
  32. #232 --125581--
    #230 Ya eres el segundo gay que me quiere como novio :-P . Sentitzen dut, soy hetero.
    0 K 11
  33. #233 --333391-- *
    #228 #222 No señores no. Dado que él es "vasco hasta la médula" y yo soy vasco a secas, me ha entrado curiosidad por saber a que se debía ese certificado de pata negra, puesto que ni los levantadores de piedras ni los bertsolaris usan esa frase de "autenticidad". A ver si hablando en euskera me explicaba un poco de que iba el asunto de ser "vasco hasta la medula".
    1 K 20
  34. #234 --172335--
    También hay que señalar algo de lo que tanto defensores como detractores de una posición u otra, no suele hablar. Me refiero a la diferencia norte-sur que existe en esta comunidad. Algo muy similar a lo que existe entre flamencos y valones en Bélgica. Ni se puede hablar de una Navarra 100% vasca ni desde luego se puede negar que el norte de esta comunidad es la cuna y el epicentro del pueblo vasco. Gentes de herencia vasca provenientes del norte y de herencia latina provenientes del sur llevan conviviendo en Navarra muchos siglos, creando cierta mezcla en las regiones centrales. Por lo tanto deberíais sorprenderos tanto de ver una ikurriña en Pamplona como de vern una bandera española.
    4 K 39
  35. #235 --375920--
    Meneantes discutiendo a ver quién la tiene más grande (la bandera) :troll:
    0 K 6
  36. progresismo2.0 #236 progresismo2.0
    que pena de esas mentes que dicen ser de izquierdas imponiendo :palm:
    1 K 12
  37. #237 --332261--
    #58 y para mi mi pueblo es el centro del universo, pero la realidad es otra
    2 K 6
  38. #238 --72046-- *
    menos mal que en navarra menos de 1 de cada 5 hablan euskera; la mayoria pasa del euskera y que hasta 100!!! veces mas de alumnos cambian del modelo D a otros modelos que de otros modelos al modelo D. (#230 en pamplona es peor, no es ni oficial!!! el euskera, que porno!!)
    consejoescolar.educacion.navarra.es/attachments/article/368/Informe de (pag 216)
    Alli lo siento por los euskaldunes; pero ya se ha llegado al punto de no retorno, y sin imposiciones idiomaticas el separatismo no tiene nada que hacer...
    3 K 11
  39. #239 --125581-- *
    #236 ¿Imponer? Sería como ver la bandera confederada sureña en Alabama en un concierto de Motörhead. No significa que sean pro-esclavismo o que odien al norte yanki , es lo que culturalmente tienen como propio.

    #238 Para meter a Euskadi dentro de Navarra no hacen falta criterios lingüísiticos, solo tener edad para votar un referendum y ganas, da igual lo que hables.
    1 K 18
  41. #241 AskeBosque
    #221 Pues mira, no se para otros lo que signifique esa frase, pero al menos para mi no es sinónimo ni de etnicista ni mucho menos de independista. Uno puede perfectamente sentirse vasco, de su cultura, de su idioma, de sus tradiciones, y a la vez español. No hay problema alguno. Eta ez, horretarako ez duzu euskaraz jakin behar, bakarrik sentimendua euki. Edota horixe da nire ikuspuntua.
    3 K 4
  42. #242 --72046--
    #239 pues alli tienen la edad; pero no tienen las ganas!!!!
    0 K 7
  43. #243 AskeBosque
    #224 Eso ya es la chorrada elevada al cubo, pero bueno, muchos lo creen.
    0 K 7
  44. #244 --292778--
    #238

    1º En CFN hay un 40% de ciudadanos que solicitan modelo D. Pero NO SE SATISFACE por la Ley del vascuence de 1986 que zonifica en tres territorios: Euskaldun, mixto y no euskaldun.

    2º Ésta es la realidad de la escolarización en euskera incluyendo COMUNIDAD FORAL DE NAVARRA:

    postimg.org/image/cvmz3yvl7/

    Espera, ¿lo has visto bien? De nuevo:

    postimg.org/image/cvmz3yvl7/
    postimg.org/image/cvmz3yvl7/
    postimg.org/image/cvmz3yvl7/
    postimg.org/image/cvmz3yvl7/
    postimg.org/image/cvmz3yvl7/

    3º
    Esta la situación del euskera en la CFN como lengua vernácula:
    upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a4/Navarra_-_Mapa_densidad_eu


    Y la situación es de AUMENTO.

    Y espera en las próximas elecciones: EH Bildu, Geroa Bai e I-E según sondeos ya dan para Gobierno.

    El mínimo para coalición de Gobierno de EH Bildu es:
    a) Fiscalidad PROGRESIVA (progresismo en política fiscal)
    b) Lengua navarra (euskera) legal en toda la CFNavarra, y servicios bilingües en toda la administración y escuelas.

    Cuando la gente pueda VOLUNTARIAMENTE elegir SUMAR y que sus hijos sean NAVARROS EUSKALDUNAS TRILINGÜEs, ya veremos dónde queda tu monolinguismo español. ;D
    5 K 26
  45. #245 --380643--
    ¿Tensión? Solo para ABC.
    0 K 5
  46. #246 --292778--
    #232

    jeje, una lástima ;)
    0 K 7
  47. #247 --276246--
    Anda, me votan negativo por decir lo del rh negativo, cuando es algo que no me he inventado yo. Qué fuerte.
    5 K -1
  48. #248 --125581-- *
    #247 Es un tópico, como decir que todos los del PP son pro-falange o pro nazis como Franco como hace 80-100 años. El PNV ahora no es como en tiempos de cuando España era esclavista :-P .

    De hecho son considerados como poco independentistas.
    1 K 17
  49. #249 --333391--
    #241 El problema es que ese españolismo que tanto le gusta el pais vasco, pone una pared al comienzo de navarra y en hendaia. Y dice los vascos sois vascos y españoles y lo sois hasta aquí; los otros son navarros y franceses. Y supongo que tú entenderás perfectamente que algunos tengamos un trato fraternal y mucho más cercano con esa gente que con un habitante de Murcia o Cuenca.
    2 K 22
  50. #250 --276246--
    #248 No es un tópico, es lo que dice Arzalluz. Si a eso le sumamos las lindezas que decía el creador del nacionalismo vasco ya lo flipas.
    1 K 17
  51. #251 --125581-- *
    #250 Lo de Arazalluz no era tal, y las lindezas del PNV no son más "agradables" que los asaltos armados del PSOE y sus fundadores.

    O por no hablar de dónde viene el PP.

    La cuestión es que el PNV cambió hace eones su política, al igual que el PSOE, que no le veo dinamitando la cúpula del CEOE como antaño.
    1 K 17
  52. #252 --276246--
    #244 yo lo que veo es que en Navarra solamente el tercio norte tiene influencia vasca. El sur de Navarra tiene de vasca lo que yo de cura.
    1 K 17
  53. #253 --292778--
    #250

    Ya lo flipas tio, oye, jambo, pásame el porro, macho... Pásame ese libraco to' wapo ahí del pavo ese tio

    Bueno, ahora en castellano:



    Intentar atribuir un proyecto racista a quienes son los únicos que mantienen cobertura sanitaria a inmigrantes en vuestro Reino... A quienes somos las dos CCAA con mayor número de adopciones de niños/as de otros países... Bastante ridículo.

    Aquí tienes racismo:


    Año 1776: Se prohiben los libros en euskera (Conde de Aranda)
    Año 1768: Se prohibe el euskera en la enseñanza de las primeras letras (Real Cédula de Carlos III)
    Año 1772: Se prohiben los libros de contabilidad para comerciantes en euskera ((R.C. Carlos III)
    Año 1801: Se prohiben todo tipo de representaciones teatrales en euskera
    Año 1803: una denuncia particular sobre castigos corporales inflingidos por hablar euskera en la escuela
    Año 1857: Obligatoriedad de la escolaridad únicamente en castellano (Ley Moyano)
    Año 1862: Se prohibe el euskera en todo tipo de escrituras públicas
    Año 1867: Se prohibe el euskera en todo tipo de obras dramáticas (Real Orden de Isabel II)
    Año 1902: Orden en la que se castiga a los maestros que enseñen en su idioma o dialecto (R.O. de Alfonso XIII y Romanones)
    Año 1923: Prohibición del euskera en actos oficiales (Alfonso y Primo de Rivera)
    Año 1925: Se retiran los libros de texto en euskera y suspensión de empleo y sueldo a quienes enseñen en dicha lengua
    Año 1937: Prohibición de hablar en euskera
    Año 1938: Se excluye el euskera de los registros
    Año 1939: Exclusión del euskera en la rotulación de hoteles
    Año 1940: Excluido en Tribunales y Comercios
    Año 1944: Prohibido en las escrituras públicas
    Año 1947: Prohibido en las revistas
    Año 1948: prohibido en las escuelas
    Año 1954: prohibido en las radios
    Año 1964: prohibido en discos y publicidad


    Y sobre el racismo, aquí tenéis una foto del pasado que resume vuestro presente:

    i278.photobucket.com/albums/kk100/naraci/gcivil-1.jpg
    6 K 49
  54. #254 --276246--
    #251 de qué "asaltos armados" me hablas?
    1 K 17
  55. #255 --125581-- *
    #250 Otro ejemplo: EEUU.

    El partido demócrata era esclavista, sureño.
    El republicano era pro liberación. Si, Lincoln era republicano.

    Míralos ahora.

    #254 :palm: ¿Pero no conces la historia del PSOE en el siglo XIX? ¿Y la del XX?
    1 K 17
  56. #256 --276246--
    #253 no te desvíes por la tangente, por favor. Es hablar del fundador del nacionalismo vasco y hasta vosotros mismos os avergonzáis.
    1 K 17
  57. #257 --276246--
    #255 ilústrame, por favor.
    0 K 7
  58. #258 --125581-- *
    #256 ¿Mande? ¿Es por sacar hechos de hace 100 años? ¿Cánovas te suena? ¿Te suenan los atentados con explosivos del PSOE? ¿El Franquismo en el 36 del que luego salió el PP?

    Dios, luego dicen que las ikastolas nos adoctrinan. Igual conocemos la historia de España mejor que vosotros.
    1 K 17
  59. #259 --292778--
    #252

    ¿Influencia?

    Pero a ver, que NO te enteras. Navarra es el Estado (Reino) del que se dotó Euskal Herria (Vasconia).

    Desde el IX al XVII (Estado independiente) el 85% era euskaldun (mayoría monolingüe).

    El español en navarra no entró hasta la conquista, y progresivamente fue desplazando la LENGUA NAVARRA al norte.

    Aun en el siglo XIX (cuando perdimos la condición de Reino) el 55% era euskalduna (aun había monolingues, no pocos) y el 45% no conocía la lengua.

    Existen documentos del XIX, tras 1841, ya éramos provincia y no Reino/Estado en el que la Diputación exigía a Madrid que respetara que TODOS Los profesores de Navarra hablasen LENGUA NAVARRA (así llama al euskera, porque es como siempre se le ha llamado aquí) dado que era la lengua de los navarros y todos debían estudiar en euskera para hablar la lengua que hasta entonces (tres décadas antes de la segunda república) era aun MAYORITARIA.

    Texto en cuestión:
    nabarralde.com/es/nabarmena/9595-nafarroako-foru-aldundia-1896


    Los navarros no somos vascos por influencia de Gipuzkoa Araba y Bizkaia, sino que "Euskadi" CAV son vascos como nosotros y hablan euskera como nosotros porque TODOS ÉRAMOS NAVARROS.

    Joder, es PELIGROSA vuestra INCULTURA.

    El día de Navarra se celebra en Baigorri, que es NAVARRA y NO ES ESPAÑA. Baja Navarra.


    La Navarra actual es fruto de la pérdida de la condición de Estado en 1841 (1876 para Vascongadas o Navarra occidental) y fruto del franquismo.

    Euskaldunas eramos mayoría hasta el XIX en toda Nafarroa / Euskal Herria.

    Aquí lo que hay es una ocupacióny políticas colonialistas. xD
    5 K 40
  60. #260 --125581-- *
    #256 Que en la época de Arana España tenia esclavos en Cuba, joder. En esos años el menos hijo de puta era un blandengue.
    0 K 11
  61. #261 --276246--
    #259 a ver, si nos remontamos al siglo IX, toda la zona "vasca" era del Reino de Asturias. Más cultura por favor.
    1 K 17
  62. #262 --276246--
    #258 atentados con explosivos del PSOE? Tú que estás tan cultivado en historia española, te agradecería que me explicases eso mejor.
    1 K 17
  63. #263 --292778--
    #256

    ¿Avergonzar de qué? ¿Qué "fundador"?

    Cuando Sabino Arana tenía 9 años los federales navarros (vascos) ya redactaban una Constitución Nacional para la República de Navarra en 1873 para recuperar la condición de Estado perdida en 1841 y donde se pudieran adherir: Gipuzkoa, Araba, Bizkaia, Nafarroa Behera / Ultrapuertos (Iparralde) e incluso Errioxa, todos federalistas defensores de Navarra y el euskera. El presidente de su partido terminó por defender nuestra independencia (Pi i Margall).

    No hay un "fundador". Hay linealidad.


    XVI-XVII Defensa del Estado (Reino) de Navarra contra Francia y España, política y militar.
    XIX Defensa de Reino de Navarra-Vascongadas (carlistadas)
    XX Defensa de la autonomía y reunión (nacionalismo y nuevo independentismo)
    XXI Independentismo Soberanismo moderno.

    Sabino Arana ahí es un grano de Arena. Está sobredimensionado en parte por EAJ PNV, que es fundador de su partido, pero no de nuestro País.
    1 K 13
  64. #264 --125581-- *
    #256 ¿ Dirías lo mismo de Obama y llamarle racista? El partido demócrata no destinaba mucho amor a los esclavos hasta que Linconl y los suyos abolieron la esclavitud.

    Ahora los republicanos son los más votados por rednecks y hillbillies herencia de los "White Only" de los 50.

    No te fíes por los fundadores, podrías llevarte un chasco. Ah, y Euzkadi != Euskal Herria. Ya había vascos en Navarra siglos antes que el PNV.
    1 K 17
  65. #265 --276246--
    #264 afortunadamente, el partido demócrata ha evolucionado mucho desde entonces.
    0 K 7
  66. #266 --125581--
    #265 El PNV también.
    0 K 11
  67. #267 --292778-- *
    #261

    Me remonto a la ACTUALIDAD.

    Y disculpa, pero cuando vivía el abuelo de mi abuelo (ayer históricamente), Navarra (R. Navarra-Vascongadas) era mayoritariamente EUSKALDUNA. Eran MINORÍA los que no conocían la lengua navarra (euskera).

    La muga del euskera en la actual Comunidad Foralde Navarra (Nafarroa Garaia) era Tafalla hasta el XIX.

    Desde Bera y Lesaka y desde Elizondo y Luzaide hasta Allotz, Zirauki, Gares, el euskera era la lengua de la calle, la casa, la familia y el trabajo.

    Eso es AYER.

    Nos han colonizado, militarmente, se nos ha impuesto una lengua extranjera, y se ha prohibido la nuestra.

    Ahora que estamos RECUPERÁNDOLA en un proceso VOLUNTARIO y asociativo, se nos tacha de "racistas".

    Eres un analfabeto y un fanático peligroso para la democracia. Y para la cultura. Para Europa. Para mi País.
    3 K 27
  68. grantorino #268 grantorino
    Vaya, los de Bildu no han puesto una bandera que ponga "toros no"
    0 K 10
  69. #269 --276246--
    #263 pero a ver, si la constitución se iba a llamar constitucion nacional para la republica de Navarra, ¿por qué no la llamaron constitución nacional para republica vasca? Por cierto, "sus" podéis meter con España, pero ya con Francia es otro cantar. Francia NO es España.
    1 K 17
  70. #270 --125581-- *
    #262 No puede ser... por favor. Bastante historia de Euskadi y Navarra he tragado junto con la española (por diferencias culturales e idiomáticos , hay que estudiar ambos contextos, tanto el vasco como el castellano) y no me creo que desconozcas la historia obrera revolucionaria (no por métodos pacíficos que digamos) del PSOE.

    Hablamos de tiempos donde la gente del campo discutía sus límites de la parcela con el azadón y no creando surcos en la tierra.
    0 K 11
  71. #271 --276246--
    #267 Busca en la wikipedia "lengua navarra", a ver lo que te sale.
    1 K 17
  72. #272 --380843--
    #17 Los nacionalistas y los patriotas la misma mierda son.
    2 K 24
  73. #273 --333391--
    #268 ¿Vamos a preguntar a los antitaurinos, a ver cuantos votan a Bildu? No creo que te guste la respuesta...
    0 K 9
  74. #274 --292778--
    #264

    No es que en Navarra hubiera vascos, es que Navarra es un Estado fundado por Enneco Aritza, es el Estado de los Vascos. Nuestro Reino, nuestra RES PUBLICAE, nuestra nación política. Navarra es el País de los Vascos.

    El patrón de Navarra: FRANCES DE JASO (S. Francisco Javier), decía: NAVARRO DE NACIÓN Y VASCO DE CULTURA.

    Por cierto, los hermanos de San Francisco Javier murieron dando su vida en la batalla de Amaiur en el XVI (1522) luchando por la indepedencia de Navarra (su padre Juan de Jaso fue un navarro de Donibane Garazi (Iparralde) leal a Navarra). Los hermanos de nuestro patrón murieron asesinados por el ejército español en defensa de nuestro País.

    Qué cosas.

    La "historia" de España no nso habla de ellos, ni de Juan de Jaso, ni de Pedro de Navarra (Mariscal), ni de Jaime Belaz de Medrano...
    6 K 56
  75. #275 --276246--
    #270 dónde te dieron esas clases de historia? La Historia es totalmente maleable y depende de quién te la cuente puedes adquirir cierta información o justo la contraria. Esto me recuerda a la frase de Groucho Marx: "estos son mis principios; si no le gustan, tengo otros"
    1 K 17
  76. #276 --292778-- *
    #271

    ¿Que busque en Wikipedia? ¡JAJAJA! En fin, hasta aquí. No merece la pena seguir.
    1 K 13
  77. #277 --125581-- *
    #275 La leí de los libros de mi madre en Salamanca, y un libro gordo del siglo XIX de mi bisabuela en León, conocido feudo ikastolero.

    Así que tengo pruebas históricas de tales hechos.

    Tengo el libro aquí, a 4 metros del PC.
    0 K 11
  78. #278 --276246--
    #274 a ver, Iparralde es Francia, no es que sea "del pais vasco" o de "navarra" es de otro Estado, Francia, donde por cierto, hay "regiones historicas" a porrillo, repartidas absolutamente por todo el estado.
    3 K 0
  79. #279 --276246--
    #277 Ander... tus argumentos se desmontan solos. Aduces a hechos historicos la independencia de Euskadi, pero luego tus raíces son españolas. Por tu mismo razonamiento, tú "históricamente" tienes raíces españolas, no?
    3 K -3
  80. #280 --292778-- *
    #269

    Porque NAVARRA es el nombre de nuestro País. Navarra es un Estado fundado, edificado y defendido por Vasconia.

    Navarra como nombre es euskera. No hay nada en Navarra que no sea vasco.

    ¿Por qué iban a llamarla "República Navarra" si el proyecto era reconstituir el Reino de Navarra como República Navarra para toda Vasconia?

    ¡JAJAJA!

    ¿Qué te piensas que es Navarra? x'DDD
    1 K 16
  81. #281 --125581-- *
    #279 ¿Y? Yo vivo aquí. Y después de estar en Madrid y su maravillosa gestión del metro plan 1984 con la putas pantallas de publicidad, no queiro saber nada de gobiernos chapuceros.

    También después de pasar vacaciones en pueblos de Castilla creyentes donde te miran mal si no vas a misa como todos los vecinos (hace 12 años) , no tengo mucha gana de relacionarme con esa cultura., no la veo como propia a mí.

    Vale, comen de puta madre, pero no me siento igual.

    Fué ir a Iparralde, y en serio, es como estar en casa en muchas zonas. Vale, Bilbo es más como Londres pero al ir a Castilla es como ir a otro país.

    Hay un choque de culturas y se nota, incluso aunque no seas vasco de 10000 generaciones.
    3 K 22
  82. #282 --276246--
    #280 Navarra es una región superchula del estado español, es lo que pienso de Navarra.
    2 K 25
  83. #283 --276246--
    #281 vaya, eso que dices duele. Se nota que haces tiempo que no pisas tierra castellana. ¿Que te miran mal por no ir a misa? Anda, date una vuelta esta tarde por Madrid.
    1 K 17
  84. Peka #284 Peka
    #55 Pregúntaselo a los navarros que la han colgado. ¿Pregunta a UPN por que lleva años impidiendo que entren ikurriñas en la plaza? No impiden ninguna otra bandera.
    2 K 7
  85. #285 --292778--
    #278

    Navarra no es "región", es Estado. Por eso contamos con una soberanía fiscal única en todo el Estado en CAV y CFN, y que es una rareza en toda Europa. En Europa ya advierten: o se es Estado o región, no se puede todo.

    Navarra es un País.

    Por cierto, Iparralde, Navarra (Baja Navarra) ha sido un ESTADO europeo hasta el XVII, la parte de mi País que mantuvo su propia corona (compartida, como Inglaterra con Francia), hasta el asesinato de Enrique III de Navarra.

    Para ti Enrique III de Navarra no es historia de tu País, para mi SÍ. Es mi último Rey. Miembro de una corte humanista (su madre), que tradujo la Biblia a la lengua nacional navarra (euskera) con Leizarraga y apoyó la reforma protestante (humanista) en Europa.

    Lapurdi y Zuberoa fueron Estado de Navarra, también.

    Toda Euskal Herria es Nafarroa. Navarra es el Reino de todos los vascos, nuestra casa.

    Navarra no es un ente ni francés ni español. Si hay algo aquí insostenible es la españolidad de Navarra.
    3 K 30
  86. #286 --125581-- *
    #283 Estuve hace poco y después de ver un Metro envejecido con sensación de claustrofobia por todas partes (y malgasto enorme en polladas) te sientes impotente.

    Vés en lo que era Bilbao (parecía un desecho industrial a lo Mad Max) y lo que se ha convertido, y luego vas a allí y dices... esta gente a largo plazo no es que piense. Con eso y muchas cosas.

    Y mira que Madrid tiene pasta...
    1 K 1
  87. #287 --276246--
    #286 qué líneas cogiste, alma de cántaro? El Metro de Madrid está entre los mejores del mundo, y no es algo que lo diga yo.
    1 K 17
  88. #288 --292778--
    #282

    Navarra no es región. Navarra es una Comunidad Foral, con un status que como CAV, es único en todo vuestro Reino. Y digo vuestro, porque el mio es Navarra.


    Déclaration historique de l´injuste usurpation et retention de la Navarre par les Espagnols (1625, 1755-62).
    Arnaud Oihenart
    Ensayo que argumenta la ilegalidad de la invasión del Reino de Navarra por parte del Reino de España.
    2 K 21
  89. #289 --283609--
    Verguenza de pais llena de moscas cojoneras. Ojala supriman provincias y comunidades ya de una vez. Se acababa toda esta boberia rapido.
    0 K 10
  90. #290 --276246--
    #288 joder, que los franceses hablen de la usurpación injusta de Navarra, tiene huevecillos la verdad.
    2 K 11
  91. #291 Xabin
    #215 Baldin eta zela ikusten dun euskalduna izatia zer dan. Euskalduna (euskara duena) da, orduan, euskaraz mintzatuta euskalduna zara.

    Ikuspuntu bat bakarrik da
    1 K 17
  92. #292 --125581-- *
    #287 Pasé por Sol y varias paradas en una vírcular hasta ir a un pabellon de Manga y Anime. La disposición de los asientos es más estrecha que el de Bilbao, y al ser paralelos al trén, te sientes encerrado.

    El andén también es más estrecho, y los horarios el fin de semana son mucho peores a los de Bilbao, donde aquí tienes metro toda la noche los sábados y hasta las 2 los viernes... en Madrid no.
    0 K 11
  93. #293 --292778-- *
    #290

    ¿Francés? ¡JAJAJA!

    De verdad, no tienes ni idea de historia. Mira el mapa de ese siglo.

    Arnaud Oihenart es un literato vasco clásico nuestro.


    Por cierto, Francia terminó con el Estado de Navarra mediante un asesinato. Uno. Regicidio.

    Pero España en 1521 y 1522 para obligar al Reino de Navarra a compartir una corona española le sometió militarmente en sendas batallas en Noain y Amaiur. En la primera 5.000 navarros y gascones lucharon por ésta nación navarra y en la segunda, cientos.

    Se destruyeron poblados, se quemaron aldeas, se violaron mujeres. ¿Sabes como pagaba la naciente España a sus soldados? CON DERECHO A RAPIÑA. Dejando que robaran legalmente.

    Debes estar orgulloso de ser un súbdito del Reino de España... Oh.
    6 K 56
  94. #294 --125581-- *
    #289 ¿Y qué quieres, hacer que la cultura castellana y andaluza sea uniforme dando por culo a los del norte negando su cultura? ¿Tiene un madrileño que no ha visto el mar en su vida alguna idea de como gestionar un puerto vasco o andaluz?

    Si le dicen a un político vasco que gestione los extensos campos agrarios de cereal en Castilla le puede dar un siroco...
    0 K 11
  95. takamura #295 takamura
    Me ha recordado a esto:  media
    7 K -58
  96. #296 --276246--
    #294 o_o o_o que los madrileños no han visto el mar en su vida? Mira, de verdad, cada vez decís burradas más "burras".
    1 K 17
  97. #297 --292778-- *
    #294

    Acorde a tu comentario: www.youtube.com/watch?v=Ijm4BBTxlho

    Escucha la letra. Tiene bastante relación si prestas atención...
    1 K 13
  98. #298 --125581--
    #296 Me refiero a que no está tan familiarizado a vivir en un entorno portuario.
    0 K 11
  99. #299 --292778--
    #295

    Con la diferencia de que el Euzko Gudarostea se enfrentó a los nazis, y vosotros y la Guardia Civil, erais aliados de los nazis, y hace 4 semanas homenajeasteis a la División azul.
    7 K 67
  100. #300 --276246--
    #293 no, no estoy orgulloso, de hecho quizá yo hasta sea más crítico con el estado español que tú, pero, sinceramente, lo que hicieran los reinos ibéricos en el siglo nosecuantitos me la trae al fresco, la verdad.
    1 K 17
12345
comentarios cerrados

menéame